русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Einreise und Aufenthalt

Гротеск интегр.индустрии ..

683  1 2 alle
jal посетитель17.03.16 20:14
17.03.16 20:14 

Всем привет!

Дано: воссоединение с мужем немцем , ВНЖ 16.04.2013 выдан был на 3 года (Oberfranken).

Осенью 2014 года переехали в собств.кв мужа г.Нюрнберг.

Мне прислали в декабре 2014 года бумажку, где сказано, что я обязана пройти интеграционный курс.На курс не пошла.

Я учу самостоятельно немецкий..медленно , но уверенно))..

В1 (херен и лезен делаю на 70-90 %).Муж, телевизор, друзья мужа- все на немецком..Говорю с ошибками,но практически на любую тему.

Шрайбен надо подтянуть.Тест на гражданство в инете сделала-91%..

Подали 09.03.16 все доки на продление ВНЖ, а не ПМЖ, так как думаем, что недостаточный доход у мужа.

Отпечатки пальцев, фото,80 евро,подписана мужем бумажка о том, что наш брак продолжается-все приняли в АБХ.

Работник выдала мне бумажку, где указано, что 27.04 .16 я должна забрать мой ВНЖ

Через неделю я получаю такое письмо( прикреплено ниже).

Вопросы:

1.Что это еще за экзекуция мне такая?...Расстрел и девичья фамилия , да еще за это я должна заплатить, в их же рабочее время?..Штраф?..за что?

..а серьезно...Подскажите, пожалуйста,кто в курсе, как реагировать и что делать.

Есть закон , что я обязана посещать интеграционный курс?

2. Какой минимальный доход нужен от мужа для получения пмж?

Или это для разных регионов и земель по-разному?

Благодарю всех, кто откликнется по существу.

С уважением Лариса

#1 
jal посетитель17.03.16 20:19
NEW 17.03.16 20:19 
in Antwort jal 17.03.16 20:14, Zuletzt geändert 17.03.16 20:21 (jal)

сорри...не смогла сразу два файла прицепить...Тут конец письма

#2 
ssenf знакомое лицо17.03.16 20:25
NEW 17.03.16 20:25 
in Antwort jal 17.03.16 20:14

пишут что вы обязаны посещать курс, что до сих пор не сделано

если не будет сделано до такого то срока, то должны явиться на беседу, которая обойдется в вам 15 евро

нежелание посещать курсы может осложнить ваше дальнейшее пребывание


сдайте на сертификат В1 и отправьте его письмом - наверно их это успокоит. оценка не важна, главное - сдано

#3 
dimafogo коренной житель17.03.16 20:27
NEW 17.03.16 20:27 
in Antwort jal 17.03.16 20:14
1.Что это еще за экзекуция мне такая?...Расстрел и девичья фамилия , да еще за это я должна заплатить, в их же рабочее время?..Штраф?..за что?

Где Вы там штраф увидели? АВН хочет убедится в том, как прогрессирует Ваша интеграция в немецкое общество. Если не пройдёте курс, они, скорее всего, будут Вам продлевать ВНЖ даже если Ваш семейных доход будет достаточный.

Есть закон , что я обязана посещать интеграционный курс?

Да, всё написано в AufenthG, в т.ч. и последствия непосещения курса, если АВН в своё время обязало к этому.

2. Какой минимальный доход нужен от мужа для получения пмж?

Такой, чтобы не было правопритязания на социальные пособия.

Или это для разных регионов и земель по-разному?

Это для каждой семьи по-разному.

#4 
jal посетитель17.03.16 20:33
NEW 17.03.16 20:33 
in Antwort ssenf 17.03.16 20:25

Спасибо!..смысл письма мне был ясен..

Понятно, что буду сдавать экзамен.Хотелось бы быть уверенной и в шрайбен.

На основании какого закона требуют от меня посещение курса?

Что,не выдадут внж?..и что дальше?

#5 
Lioness патриот17.03.16 20:35
Lioness
NEW 17.03.16 20:35 
in Antwort jal 17.03.16 20:14
В1 (херен и лезен делаю на 70-90 %).Муж, телевизор, друзья мужа- все на немецком..

Это всё "наглазок "и несерьезно. Покупаете тетрадки с тестами на В1, тренируетесь и записываетесь на экзамен в Ausbildungszentrum-e на Gewerbemuseumsplatz 2 и платите сотню евров и идёте и сдаете. Интеграционный экзамен так же можно просто записаться и сдать. Швырните небрежно на стол в Ausländeramt-e эти бумажки, если у Вас всё с языком немецким хорошо. И не мешает лично Вам подработать денег, чтобы доход у мужа стал уверенным для получения Вами ПМЖ... тогда станет ну совсем хорошо...

Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
#6 
jal посетитель17.03.16 20:44
NEW 17.03.16 20:44 
in Antwort dimafogo 17.03.16 20:27

Спасибо!

Я не прошла курс. Я не прошу пмж, а прошу продление внж.Для продления внж тоже надо ходить на интеграц.курс?..Муж немец, внж был получен 16.04.13 г

Мы жили в Кульмбахе и никто и никуда меня не приглашал и не обязывал...Каждый город имеет другие правила?...я запуталсь совсем..

#7 
dimafogo коренной житель17.03.16 20:50
NEW 17.03.16 20:50 
in Antwort jal 17.03.16 20:44
Для продления внж тоже надо ходить на интеграц.курс?

Нет. Но с пройдённым курсом Вам продлили бы ВНЖ на более длительный период, а так вполне могут продлевать на срок по 6-12 месяцев до тех пор, пока не пройдёте курс.

Каждый город имеет другие правила?

Все города руководтствуются одним законом, который допускает принятие решения в некоторых вопросах на усмотрение АВН, в т.ч. и вопрос срока, на который продлевается супружеский ВНЖ.

#8 
jal посетитель17.03.16 21:00
NEW 17.03.16 21:00 
in Antwort Lioness 17.03.16 20:35

Я делаю не "наглазок".Тесты В1 имею и тренируюсь , по ним и сужу о процентном выполнении. заданий херен и лезен .Интеграционный курс можно сдать отдельно от языкового В1?...

#9 
jal посетитель17.03.16 21:07
NEW 17.03.16 21:07 
in Antwort dimafogo 17.03.16 20:50

Могу я сдать интеграционный курс как экзамен, что входит в этот курс?...или интерг.курс предусматривает обязательное ХОЖДНИЕ на курсы?...сколько по времени они длятся?

#10 
dimafogo коренной житель17.03.16 21:21
NEW 17.03.16 21:21 
in Antwort jal 17.03.16 21:07
Могу я сдать интеграционный курс как экзамен, что входит в этот курс?...или интерг.курс предусматривает обязательное ХОЖДНИЕ на курсы?

Некоторые АВН обязывают именно к посещению, но большинству достаточно финального сертификата.

сколько по времени они длятся?

660 часов.

#11 
Huntercat местный житель17.03.16 21:22
Huntercat
NEW 17.03.16 21:22 
in Antwort dimafogo 17.03.16 20:50

ТС получила свой первый ВНЖ 04.2014. То есть ДО сентября 2013.

Имеет право на В1не сдавать. Достаточно А1.

#12 
dimafogo коренной житель17.03.16 21:24
NEW 17.03.16 21:24 
in Antwort Huntercat 17.03.16 21:22
ТС получила свой первый ВНЖ 04.2014. То есть ДО сентября 2013.
Имеет право на В1не сдавать. Достаточно А1.

Это не освобождает от обязанности прохождения интеграционных курсов.

#13 
jal посетитель17.03.16 21:34
NEW 17.03.16 21:34 
in Antwort dimafogo 17.03.16 21:21

ФИНАЛЬНЫЙ СЕРТИФИКАТ это что??...В1 плюс лебен ин дойчланд?...и если мне достаточно А1..то чего мне ХОДИТЬ на курсы?Лебен ин дойчланд мне знаком, там ничего сложного нет

#14 
dimafogo коренной житель17.03.16 21:39
NEW 17.03.16 21:39 
in Antwort jal 17.03.16 21:34
ФИНАЛЬНЫЙ СЕРТИФИКАТ это что?

Zertifikat Integrationskurs

#15 
jal посетитель17.03.16 21:55
NEW 17.03.16 21:55 
in Antwort dimafogo 17.03.16 21:39, Zuletzt geändert 17.03.16 22:08 (jal)

Большое спасибо Вам!

Но если мне для получения внж достаточно А1, а на этом курсе надо язык сдать на уровне В1, то зачем мне туда ходить???.."Leben in Deutschland" я могу сдать и без посещения 60 часов ..Может сдать только "Leben in Deutschland"?

Извините, я Вас замучала моими вопросами(

#16 
Huntercat местный житель17.03.16 22:09
Huntercat
NEW 17.03.16 22:09 
in Antwort jal 17.03.16 21:55

Да сдайте уже все - чтоб вопросов не было. Можно на курсы не ходить, а записаться сразу на экзамен.

#17 
Терн патриот17.03.16 23:28
Терн
NEW 17.03.16 23:28 
in Antwort jal 17.03.16 21:55

вам сделают тест, чтобы определить ваш уровень. Возможно, он настолько хорош, что вам присудят 100 часов в виде подготовки к экзамену, а это месяц-полтора, после чего экзамен. Кто знает язык выше 0, не обязвн сидеть 600 часов на курсе

переводчик / перекладач / Übersetzerin
#18 
chern_es постоялец18.03.16 00:29
NEW 18.03.16 00:29 
in Antwort jal 17.03.16 20:14, Zuletzt geändert 18.03.16 00:32 (chern_es)

На всякий случай напишу Вам про свой опыт получения интеграционного сертификата без посещения интеграционного курса, вдруг Вам пригодится.


Я получила в 2012 году сертификат UNIcert B1, а в 2013 году посетила Orientierungskurs (2 недели занятий) и сдала Orientierungstest.


В 2016 году отправила в BAMF копии сертификата В1, справки о посещении Orientierungskurs и результатов Orientierungstest. В ответ через 2 недели мне прислали Zertifikat Integrationskurs. Скан прикрепляю.

#19 
Nichja коренной житель18.03.16 07:27
Nichja
NEW 18.03.16 07:27 
in Antwort jal 17.03.16 20:14
Есть закон , что я обязана посещать интеграционный курс?


Да, есть такой закон

§ 44a Verpflichtung zur Teilnahme an einem Integrationskurs

(1) Ein Ausländer ist zur Teilnahme an einem Integrationskurs verpflichtet, wenn

1.er nach § 44 einen Anspruch auf Teilnahme hat und
a)sich nicht zumindest auf einfache Art in deutscher Sprache verständigen kann oder
b)zum Zeitpunkt der Erteilung eines Aufenthaltstitels nach § 23 Abs. 2, § 28 Abs. 1 Satz 1 Nr. 1 oder § 30 nicht über ausreichende Kenntnisse der deutschen Sprache verfügt oder

2.er Leistungen nach dem Zweiten Buch Sozialgesetzbuch bezieht und die Teilnahme am Integrationskurs in einer Eingliederungsvereinbarung nach dem Zweiten Buch Sozialgesetzbuch vorgesehen ist oder

3.er in besonderer Weise integrationsbedürftig ist und die Ausländerbehörde ihn zur Teilnahme am Integrationskurs auffordert.In den Fällen des Satzes 1 Nr. 1 stellt die Ausländerbehörde bei der Erteilung des Aufenthaltstitels fest, dass der Ausländer zur Teilnahme verpflichtet ist. In den Fällen des Satzes 1 Nr. 2 ist der Ausländer auch zur Teilnahme verpflichtet, wenn der Träger der Grundsicherung für Arbeitsuchende ihn zur Teilnahme auffordert. Der Träger der Grundsicherung für Arbeitsuchende soll in den Fällen des Satzes 1 Nr. 1 und 3 beim Bezug von Leistungen nach dem Zweiten Buch Sozialgesetzbuch für die Maßnahmen nach § 15 des Zweiten Buches Sozialgesetzbuch der Verpflichtung durch die Ausländerbehörde im Regelfall folgen. Sofern der Träger der Grundsicherung für Arbeitsuchende im Einzelfall eine abweichende Entscheidung trifft, hat er dies der Ausländerbehörde mitzuteilen, die die Verpflichtung widerruft. Die Verpflichtung ist zu widerrufen, wenn einem Ausländer neben seiner Erwerbstätigkeit eine Teilnahme auch an einem Teilzeitkurs nicht zuzumuten ist.

(1a) Die Teilnahmeverpflichtung nach Absatz 1 Satz 1 Nummer 1 erlischt außer durch Rücknahme oder Widerruf nur, wenn der Ausländer ordnungsgemäß am Integrationskurs teilgenommen hat.

(2) Von der Teilnahmeverpflichtung ausgenommen sind Ausländer,1.die sich im Bundesgebiet in einer beruflichen oder sonstigen Ausbildung befinden,2.die die Teilnahme an vergleichbaren Bildungsangeboten im Bundesgebiet nachweisen oder3.deren Teilnahme auf Dauer unmöglich oder unzumutbar ist.(2a) Von der Verpflichtung zur Teilnahme am Orientierungskurs sind Ausländer ausgenommen, die eine Aufenthaltserlaubnis nach § 38a besitzen, wenn sie nachweisen, dass sie bereits in einem anderen Mitgliedstaat der Europäischen Union zur Erlangung ihrer Rechtsstellung als langfristig Aufenthaltsberechtigte an Integrationsmaßnahmen teilgenommen haben.
(3) Kommt ein Ausländer seiner Teilnahmepflicht aus von ihm zu vertretenden Gründen nicht nach oder legt er den Abschlusstest nicht erfolgreich ab, weist ihn die zuständige Ausländerbehörde vor der Verlängerung seiner Aufenthaltserlaubnis auf die möglichen Auswirkungen seines Handelns (§ 8 Abs. 3, § 9 Abs. 2 Satz 1 Nr. 7 und 8, § 9a Absatz 2 Satz 1 Nummer 3 und 4 dieses Gesetzes, § 10 Abs. 3 des Staatsangehörigkeitsgesetzes) hin. Die Ausländerbehörde kann den Ausländer mit Mitteln des Verwaltungszwangs zur Erfüllung seiner Teilnahmepflicht anhalten. Bei Verletzung der Teilnahmepflicht kann der voraussichtliche Kostenbeitrag auch vorab in einer Summe durch Gebührenbescheid erhoben werden.
#20 
jal посетитель18.03.16 08:06
NEW 18.03.16 08:06 
in Antwort jal 17.03.16 20:14

Спасибо Huntercat, Терн, chern_es , Nichja !

Картина яснА..Протестируюсь, сдам.

И все таки...так и не поняла я...Для жен немцев, получивших первый внж до 05.09.2013, для получения :

ПМЖ =достаточно А1, БЕЗ сертификата интегр.курса+ др.доки (читала ветку http://foren.germany.ru/arch/other/f/28755327....)

ВНЖ (продление)=сертификат интегр.курс + др.доки

Нелогично получается.




#21 
dimafogo коренной житель18.03.16 08:27
NEW 18.03.16 08:27 
in Antwort jal 18.03.16 08:06
ПМЖ =достаточно А1, БЕЗ сертификата интегр.курса

Вряд ли Вам дадут NE без пройдённого интеграционного курса, если АВН уже однажды обязало пройти его.

#22 
jal посетитель18.03.16 08:32
NEW 18.03.16 08:32 
in Antwort dimafogo 18.03.16 08:27

да..да...все мне уже ясно...кто начальник и кто дурак..зачем только законы пишут..гротеск

Вам спасибо за ответы и терпение

улыб

#23 
dimafogo коренной житель18.03.16 08:33
NEW 18.03.16 08:33 
in Antwort jal 18.03.16 08:32
зачем только законы пишут

С точки зрения закона всё верно: АВН имело право обязать Вас посещать интеграционный курс - оно этим правом воспользовалось.

#24 
НЕО81 патриот18.03.16 08:34
НЕО81
NEW 18.03.16 08:34 
in Antwort jal 18.03.16 08:06
ПМЖ =достаточно А1, БЕЗ сертификата интегр.курса

да достаточно А1,т.е. вы можете не иметь сертификата В1, но вы обязаны (АБХ вас обязало) ходить на курсы

посещение интегр. курса не гарантирует 100% получение сертификата В1, некоторые дотягивают только до А2


одна из ваших предпосылок для ПМЖ = пройти интегр. курсы. Результат экзамена - сертификат В1, вам скажем так неважен (ссылку вы читали)

Не говорите, что мне делать и я не скажу, куда вам идти.
#25 
Lioness патриот18.03.16 08:39
Lioness
NEW 18.03.16 08:39 
in Antwort jal 17.03.16 21:00
Тесты В1 имею и тренируюсь , по ним и сужу о процентном выполнении

Так это и есть "наглазок". На сертификат надо сдать. Экзамены происходят приблизительно каждые два месяца.

Интеграционный курс можно сдать отдельно от языкового В1?

Да! Там ерундовые вопросы, ответы на которые можно выучить самой. Сам курс длится 6 недель и делать там нормальному человеку нечего.

Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
#26 
jal посетитель18.03.16 08:49
NEW 18.03.16 08:49 
in Antwort НЕО81 18.03.16 08:34

Вообщем....пойти сдать экзамен,не важно дотяну ли я до В1...Важно , что сдала ?

Знала бы раньше, то не задавала бы , конечно, вопросов.

Смутило меня то, что в Кульмбахе никто меня никуда не обязывал и не посылал, а прожила я там почти два года..

И получается, что дали бы мне там внж без всяких интегр.курсов.

Потом начиталась на форуме , что достаточно А1...вот и не спешила..

Спасибо))


#27 
jal завсегдатай18.03.16 08:51
NEW 18.03.16 08:51 
in Antwort Lioness 18.03.16 08:39, Zuletzt geändert 18.03.16 09:03 (jal)

http://oet.bamf.de/pls/oetut/f?p=534:1:0

эти 310 вопросов?..если да, то тут и вправду,нормальному человеку нет смысла 6 недель ходить .

.а 33 вопроса еще проще..минут 15 занимает для выполнения


В центре, по адресу, который вы указали?Ausbildungszentrum-e на Gewerbemuseumsplatz 2 ?

#28 
Lioness патриот18.03.16 09:33
Lioness
NEW 18.03.16 09:33 
in Antwort jal 18.03.16 08:51, Zuletzt geändert 18.03.16 09:34 (Lioness)
Ausbildungszentrum-e на Gewerbemuseumsplatz 2 ?

Да. Посмотрите там, мельдоваться можно и по интернету. Старинное красивое здание, приятно побывать там :-) Канцелярия с приемной и Anmeldung-aми, если лично прийти - напротив.

Я, правда, посещала курс немецкого на С2 там. Ну и английский.

Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
#29 
jal завсегдатай18.03.16 09:58
NEW 18.03.16 09:58 
in Antwort Lioness 18.03.16 09:33, Zuletzt geändert 18.03.16 10:14 (jal)

Спасибо!..пойду лично, так надежнее...А не подскажите, как долго ждать результата?Тест на гражданство и Тест "Жизнь в Германии" - это разные тесты?

Захожу по ссылке на каждый из них, а вопросы одинаковые. В чем же тогда отличие?


#30 
Lioness патриот18.03.16 10:15
Lioness
NEW 18.03.16 10:15 
in Antwort jal 18.03.16 09:58
Тест на гражданство и Тест "Жизнь в Германии" - это разные тесты?

Кажется, да. Но я сама не сдавала никаких тестов, потому что я уже заканчивала немецкий университет при получении ПМЖ и подачи на гражданство, и мне не требовалось.

Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
#31 
jal завсегдатай18.03.16 10:18
NEW 18.03.16 10:18 
in Antwort Lioness 18.03.16 10:15

ОК))...ну, тогда буду выспрашивать на месте сама...

Спасибоflower

#32 
1 2 alle