Бизнес ВНЖ
Подскажите, пожалуйста, при открытии фирмы для получения ВНЖ нужно показывать какую-то сумму на счету ? Или обязательно нужно инвестировать их куда-то, кроме своей фирмы (что как-то нелогично) ?
И еще, что нужно для продления ВНЖ такого рода ? Есть ли какие-нибудь конкретные цифры дохода фирмы или ее учредителей ? Или все решает чиновник на свой вкус и цвет ?
Спасибо.
сейчас бизнес виза открывается по рекомендации ТПП вашей земли. Начните оттуда. Если сможете убедить их в целесообразности Вашего проекта и его нужности для Германии.. Обойдётесь или без взноса или с минимальным. По продлению.. Первый раз как правило продлевают автоматом.. Потом надо будет показывать работающую с прибылями фирму или инвестиции.
Мы с этим не сталкивались, но наши друзья не так давно столкнулись что для открытия фирмы им надо было найти в округе все предприятия работающие по этому направлению и взять у них писульку что он им не конкурент.. И его направление несколько иное чем у их.
Но все проблемы решаемы. Итак- первый ваш шаг это торгово промышленная палат
Разработка программного обеспечения и все такое ?
Почему бы Вам просто не получить ВС и не найти работу? Кажется, этот путь легче гораздо.
Ваша цель открыть фирму или получить ВНЖ? Одно другому конечно не мешает, но из более простых и возможно медленных способов без умопомрачительных инвестиций стать учредителем фирмы здесь в Германии, поставить местного управляющим, через год, два через собрание акционеров или по собственному желанию ставите себя управляющим. До этого времени будете ездить по бизнес визе, а когда сможете показать хороший годовой отчёт и т.д. поставите себя директором и запросите ВНЖ. Это если в кратце рассказывать
Я имел в виду открытие реальной фирмы, которая будет работать и показывать прибыль. Если можно обойтись без местного управляющего, то это будет просто замечательно. Я так понимаю, что открыв фирму и став ее директором, я могу получить ВНЖ ? Кстати, будучи директором, я обязан платить себе зарплату ? В Словакии, например, можно быть директором, но не получать зарплату, а деньги получать, как учредитель, в виде дивидендов (от этого зависит налог).
в нашем кругу открыли фирмы все на себя. В своё время это делалось в нашем случае через администрацию города после собеседования с мэром и т Д . Ну и взноса. Сейчас проще, все делают через ТПП и они могут решить что если ваша деятельность необходима то могут и без взноса разрешить открыть. Если владеете немецким то можете сами открыть, если нет, то я вам в личку написала, в своё время руководитель этой фирмы была директором крупного центра через который делалась в том числе бизнес визы, сейчас эта программа с 2016 года закрыта( был до этого режим благоприятствования, бесплатно выделялись офисы, оргтехника) и руководитель основала фирму. Я могу её очень порекомендовать
Все хождения по амтам и т Д будут за ручку. Ребёнка нашего именно по её рекомендации взяли в гимназию в старшие классы без языка. И т Д очень грамотный специалист и реально знает про бизнес иммиграцию все
если вы возмете себе директора, то сами можете вообще никогда не получить вид на жительство. Поэтому я и говорю что в вашем случае надежнее самому становиться владельцем и директором, как по мне.Хотя это и дороже наверное ( в нашем случае было даже дешевле)
Вот в этом и замкнутый круг - Вы можете быть учредителем, но под это не дают ВНЖ. Учредителю не необходимо постоянное присутствие. И даже визу на 3-6 месяцев проблематично будет получить, только по официальному приглашению на собрание учредителей раз в год на месяц. Для директора нужен ВНЖ с правом на работу. А под директора его не дают. Вам могут предложить нанять директора, немца или имеющего ВНЖ/ПМЖ.
В своё время (от 3 до 6 лет назад) пробовали знакомые и так и сяк.
Работающий вариант - по ГК, с соответствующим образованием и высокой зарплатой, приняли на работу в фирму, где он сам учредитель. Уже здесь 2 года. Первый раз подавал как учредитель, не получилось, отказали. Второй раз как ГК, про учредительство молчали, он сильно переживал, что в консульстве где-то данные остались, что вопросы будут и т.д. Все прокатило.
Другой плюнул на Германию, и в Латвии или в Литве положил 250 тыс на счёт, получил что-то там, какую-то карточку, ему главное ездить в Европу без визы, через 5 лет то ли гражданство, то ли резидентство дадут. Но тут я не в курсе, что и как, за слова не ручаюсь, только за общий смысл. 250 тыс, сейчас ездит свободно( может виза на 6 месяцев? Не знаю) через 5 лет ещё лучше будет.
А ещё одну родственницу с Украины шеф пытался таким путём перетащить, и 50% хорошо работающей фирмы на неё перевели, и везде её внесли, а директором ей быть нельзя! Для этого надо разрешение на работу, а кто ей его даст. Ищите среди немцев, пишите объявление, что ищете, мы вам будем кандидатов присылать... И на ГК у неё образования нет... Так и похерилось. Замучались потом её отовсюду выносить, доли обратно продавать от её имени по доверенности и т.д.
Это вот примеры из жизни.
Это хорошо, что замкнутый круг: бизнес-иммиграция не для того предназначена, чтобы обеспеченные люди переезжали и своих родственников перевозили. Зато на форуме есть реальные примеры, когда люди по обычной шенгенской визе приезжали, делали предварительные шаги, составляли реальный бизнес-план, получали добро от земельных властей и ABH и получали ВНЖ под открытие нового бизнеса. Так что ТС, не те вопросы Вы задаете.
Просто хотелось бы без выкрутасов и лишних налогов (ГК - это высокая зарплата и налоги на нее).
Фирмы, показывающие прибыль, тоже облагаются таки налогами, как это ни печально... Высокая прибыль=> налоги, низкая прибыль=> никакого ВНЖ.
Или вы думаете, что будете как в Словакии показывать три рубля прибыли и иметь вид на жительство? Неа... не получится. Да собственно и в Словакии скорее всего не получится, на самом-то деле. Они вредные, им надо доказать, что для успешной работы фирмы ваше присутствие там необходимо.
Речь не о том, что бы не платить налоги (или три копейки). Налоги с прибыли - это святое :) Но, если можно не платить самому себе зарплату, то это хорошо (т.к. вся посленалоговая прибыль и так моя будет). Если без этого никак - будем платить. В Словакии немного проще с тем, что есть конкретные суммы, которые нужно платить для продления ВНЖ. В Германии, я так понимаю, что все решает чиновник - достаточно мы прибыльны или нет. Я правильно понимаю ?
В Словакии немного проще с тем, что есть конкретные суммы, которые нужно платить для продления ВНЖ. В Германии, я так понимаю, что все решает чиновник - достаточно мы прибыльны или нет. Я правильно понимаю ?
Нет. В Германии стоимость продления ВНЖ также чётко регулируется законодательством. Однако, это не имеет отношения к необходимости выполнять соответствующие предпосылки для выдачи/продления ВНЖ.
есть конкретные суммы прибыли/налогов, необходимые для продления ВНЖ или нет ?
Налоги в контексте ВНЖ играют только ту роль, что они должны уплачиваться полностью в соответствии с налоговым законодательством. Конкретных же сумм прибыли, достаточных для продления ВНЖ с целью самостоятельной трудовой занятости, законом не установлено.
Подскажите, пожалуйста, еще такой момент: то, что имея ВНЖ я обязан проживать в Германии минимум 6 месяцев - это понятно. Но не смог найти информацию о том, если я имею бизнес ВНЖ, то обязан ли я проживать в той же земле ( или городе), где зарегистрирована фирма ? Или могу жить, где захочу ?
ШРаз уж вы опять здесь, то и я со своими примерами из жизни продолжу.
Бизнес ВНЖ - это еще очень сильно не ПМЖ. И может им не стать. Как раз когда мой знакомый номер один из моего поста перевозил семью, уезжал другой его знакомый( я его пару раз видела только), которому не продлили в очередной раз Бизнес-ВНЖ! 5 лет он тут жил, работал, фирма, налоги, жену привез, квартиру наверное снимали. ВНЖ продляли на год-два, а потом раз, и не продлили, и попросили на выход. Он тому с ГК свои вещи типа стиралки, холодильника, дивана, прихожки и т.д отдал. Нам на фирму всякие неиспользованные бюро материалы привез - папки, конверты и все такое.
Ругался сильно, что немцы вот выгоняют, жил, работал, платил и все! Обратно в Россию. Чем занимался, какую прибыль показывал - не знаю.
Но это вам, если ГК никак не хотите, то в случае с бизнес ВНЖ заблаговременно озаботьтесь получением ПМЖ. А то может случиться "чемодан-вокзал-Россия".
Все-таки ГК надежнее...
Мне-то может и ГК можно сделать, но моему партнеру - нет. У него нет диплома "хорошего". Потому и вопросы дополнительные появляются. Нужно жить там, где фирма или нет ? Кстати, а с ГК это как решается ? Я могу, имея ГК, физически находится в другом городе, а не в том, где фирма "прописана" ?
ГК проще и короче чем бизнес. 2 года и ПМЖ (3 если не выучили язык). И занимайтесь бизнесом сколько влезет. А бизнас это вначале вас разведут на бизнес-план для ИХК, потом будете составлять бесконечные отчеты. И так 5 лет... И непонятно чем закончится. Времена нынче не лучшие для любви к бизнесменам из России. То им 250 тыс надо накоплений увидеть, то еще что в голову взбредет. Вообщем каждое АБХ развлекается как может. Да и платить сотрудникам по белому у нас дорого.
И никто (обычно, от фирмы в итоге зависит) не запрещает вам вести бизнес уже будучи ГК. Потом привезете партнера уже для своей фирмы. Там есть ритуальные пляски, но все равно проще чем бизнес эмиграция
В. Что такое "Голубая Карта"? Чем она отличается от обычного рабочего ВНЖ?
О. Голубая Карта (ГК) представляет из себя особый тип ВНЖ для высококвалифицированных специалистов из "третьих" стран, единый во всех странах ЕС, проводящих согласованную иммиграционную политику (все страны ЕС за исключением Великобритании, Ирландии и Дании). Этот ВНЖ имеет следущие важные особенности:
а) Для притязания на DA-EU учитываeтся также время проживания с ГК в других странах ЕС (однако последние два года должны быть прожиты в стране, где запрашивается DA-EU). При этом допускаются периоды отсутствия в ЕС, продолжающиеся не более 12 месяцев подряд. Такие периоды, хотя и не засчитываются в 5-летний срок, но не прерывают его (в сумме однако периоды отсутствия не должны превышать 18 месяцев в последние 5 лет). Таким
образом полученная DA-EU дает ее обладателю по сравнению с "обычной" дополнительное право отсутствовать в ЕС до 24 (вместо 12) месяцев подряд;
б) После 18 месяцев проживания в одной стране ЕС, обладатель ГК имеет право переселиться с целью осуществления высококвалифицированной деятельности в другую;
в) В случае потери работы обладатель ГК имеет право до 3 месяцев оставаться в стране с целью поиска работы.
Кроме того директива ЕС 2009/50 гарантирует обладателю ГК и членам его семьи и другие важные права.
В немецком законодательстве ГК выдается в соответствии с ╖19a AufenthG. ГК могут получить лица, имеющие высшее образование, и зарплата которых превышает определенную границу. Эта граница привязана к определенному индексу (Beitragsbemessungsgrenze in der allgemeinen Rentenversicherung) и составляет в 2016 году 38688
евро в год для инженеров, врачей, программистов и прочих похожих специальностей и 49600 евро в год для остальных. При этом лица с годовым заработком более 49600 евро полностью освобождены от проверки рынка труда. Также от нее освобождены выпускники немецких ВУЗов относящиеся к первой группе. Согласно закону ГК может теоретически также выдаваться лицам без высшего образования, имеющим 5-летний опыт работы, требующей соответствующей квалификации. Однако это возможно только для определенного круга специальностей, которые должны быть определены соответствующим распоряжением правительства. В данный момент эта возможность не использована.
Если трудовой договор заключён на срок четыре года или более (в т.ч. бессрочно), ГК выдаётся в первый раз на четыре года, в иных случаях ≈ на срок действия трудового договора плюс три месяца. По
истечении срока действия ГК она может быть продлена на общих основаниях.
На NE обладатели ГК смогут претендовать уже через 33 месяца проживания в Германии, а при знании немецкого языка на уровне B1 - даже через 21 месяц. Согласно указаниям Федерального министерства внутренних дел Германии, в этот срок засчитывается также срок обладания AE ╖ 18 Abs. 4 AufenthG, выданный в связке с ╖╖ 4, 5, 27, 28 либо 34 BeschV, а также АЕ ╖ 20 AufenthG, если при этом выполнялись предпосылки для выдачи ГК. Супруги ГК освобождены при воссоединении от требования начальных знаний немецкого языка. Также не требуются знания немецкого языка и от детей в возрасте 16-17 лет при условии, что второй родитель отсутствует или переселяется в Германию (это
относится также к обладателям NE-19).
В. Скоро исполнится 21 месяц моего проживания в Германии по Blaue Karte (BK). Собираюсь подавать заявление на NE. Cлышал, что при этом возможно сохранить BK. Соответствует ли это действительности и что это мне дает?
О. Да, соответствует. Федеральный административный суд в своём решении 1 C 12.12 от 19.03.2013 разъяснил, что иностранец в принципе может одновременно обладать несколькими видами ВНЖ, за исключением случаев, когда одновременное обладание конкретными видами ВНЖ явно запрещено законом. Комбинация BK+NE к таковым исключениям не относится и, соответственно, возможна. Обладание несколькими ВНЖ одновременно даёт возможность иностранцу воспользоваться преимуществами каждого из них. Конкретно в случае BK+NE преимуществами NE перед BK являются, например, неограниченный срок действия и невозможность её отзыва в случае отсутствия
работы, а BK перед NE — отсутствие необходимости владения немецким языком супругой(ом) при воссоединении семьи; более длительный допустимый срок пребывания за пределами Германии (12 месяцев вместо 6 у NE, это касается также членов семьи обладателя BK) и возможность в будущем получить DA-EU с бóльшим допустимым сроком пребывания за пределами ЕС (24 месяца вместо 12 у «обычной» DA-EU); возможность зачесть срок пребывания по BK в одной стране ЕС в случае переезда в другую страну ЕС и последующей подаче в ней на DA-EU.
При этом, однако, следует иметь в виду, что для каждого из ВНЖ будут действовать особые условия потери ним силы. Так, например, в случае комбинации ВС+NE и выезде за пределы Германии на срок более шести месяцев без уведомления
АВН, NE потеряет силу автоматически в отличие от ВС, которая будет действительна 12 месяцев с момента выезда из Германии.
то, что имея ВНЖ я обязан проживать в Германии минимум 6 месяцев - это понятно.
Не обязаны. Просто при отсутствии в Германии более шести месяцев или при по причине, которая не является временной по своей сути, Ваш ВНЖ теряет силу.
если я имею бизнес ВНЖ, то обязан ли я проживать в той же земле ( или городе), где зарегистрирована фирма ?
Не обязаны.
Можно ли будет, скажем через 2 года, оставить фирму в покое и пойти куда-нибудь в другое место работать?
По бизнес-визе? С чего бы вдруг? Или Вы сейчас про ГК спрашиваете?
Конечно можно пойти в другое место работать! На родине, не в Германии. Т.к. тут ВНЖ сразу же не будет. А нелегально находиться в Германии нельзя. Тем более работать.
При возможности ГК даже смешно рассуждать о бизнес эмиграции. Это дорого, долго и с непонятным финалом. Более комфортного способа переезда (ну разве что кроме этнических немцев) на сегодня нет вообще. Но существует бизнес вокруг бизнес-эмиграции. Поэтому много зазывал
Это завлекательная песенка для дурачков. ГК намного дешевле, налогов и социальных отчислений меньше. Особенно если с ним едет семья. И у семьи условия лучше. Платить приватные медстраховки, обязательное теперь пенсионное страхование и выполнять тучу дурацких условий - дорого.
Проблема в том, что не все могут получить статус ГК (образованием и квалификацией не вышли).
Я допускаю, что у него партнер (с деньгами, который хочет въехать на нем. Но тогда они рискуют утонуть вдвоем, предварительно накормив тут тучу жулья. Но это тогда риски его партнера (как он распорядится деньгами)
каждому свое.если мы ни на кого никогда не работали.. то и начинать не будем. мы приехали по бизнес визе не для вида на жительства, а именно для расширения. Правда несколько пораньше... ( почти 9 лет) муж получил ПМЖ через 3 года...( мы, семья- через пять)
сейчас добавилось( насколько знаю) что не только должен пользу Германии принести но и не быть конкурентам немцам... ( это для продления)
а если конечно только для вида на жит- то это действительно дорогой вариант
Ну я никогда не сомневалась что русскому бизнесу нравятся лозунги из Бухенвальда. На практике вы удачно воспользовались хорошими отношениями с Россией (которых уже нет). Вас ни на чем не пытались ловить (работа персонала по-серому) и вы нигде не нарвались. Для чего вы приехали - ваше личное дело. Я лично думаю, что сейчас у многих в России начинает гореть задница. Вы просто раньше учуяли запах дыма. Молодцы!
Но если учесть, что времена изменились и у парня (если он не ошибся) есть возможность заехать как ГК, то лезь в бизнес эмиграцию ему точно не стоит.
Тут уже как-то перемешались мои вопросы и не мои, потому не совсем понятно, про какого из "парней" речь :) Про себя могу сказать, что идти в наемники я не могу, т.к. полно своих клиентов. Делать ГК на своей же фирме - выходит от 50 000 до 100 000 евро в год я буду платить налогов (с зарплаты, с "фонда оплаты труда", с прибыли фирмы и т.п.). Дороговато выходит по ГК. А без нее я буду платить только налог с прибыли и, возможно, налог с дивидендов, как владелец фирмы (кстати, как с этим у немцев ?).
А еще 19% ндс (вернуть все не удастся), медицинское на каждого и добровольно-принудительно пенсионное на себя ради ПМЖ страхование и мелкий налог с оборота.
И так 5 лет. А не два.
И в остатке должно оставаться на жизнь. И к этой сумме будут привязаны отчисления на медицину и пенсионные
вы бред то не пишите.. что там у кого в России горид- не вам решать.. бизнес - он во все вемена бизнес...если у человека есть склонность к тому..а если у вас к примеру привычка работать на дядю- вот и работайте... И сказки про серую зарплату и пойманных недегальных работников- будете рассказывать своей жене- может она и поверит
Не хочу вас огорчать. Большинство виденных мной предпринимателей из России или просто занимались отстирыванием своих московских доходов или имели тут бизнес, в котором идет наличка , А часть зарплат - серый нал. Собственно говоря отели, магазины, бекерайки и прочее вообще иначе и не могут работать. В САМОМ лучшем случае - торговля оборудованием, часто подержанным. Реже - дом отремонтируют и продадут или сдадут. Еще видела медицину (диагностические центры, постирушка денег фондов) Но это редкий и героический бизнес.
Я собственно ничего против не имею. :) Я просто не понимаю зачем вы это так громко афишируете. Ну и разумеется вы вовремя сделали ноги из России. Там пахнет уже давно сильно паленным. Но ваши простенькие схемы сейчас уже могут не сработать. У нас тоже меняются времена.
Давайте оставим Россию в покое. Я к ней не имею отношения.
Пока никто не показал мне с цифрами, что ГК в своей фирме выгоднее, чем бизнес ВНЖ. Прикинем:
Минимальная зп для себя - 50 000 (что бы без анализов рынка труда и т.п.). Налогов с нее будет примерно на 35% (с зп) + 30% (с фонда оплаты труда). Т.е. всего получается около 65 000 (для ровного счета) в год только на поддержание ГК. К этому нужно добавить что-то, что бы фирма была в прибылях, с чего нужно отдать около 30% налога с прибыли. Пусть это будет еще 10 000 (что выглядит совсем не серьезно). На руки я получу 30 000 от зп и 7 000 как дивиденды (это, если на них налог не платить). От 75 000 (65 000 + 10 000) остается 37 000. 38 000 в год только на поддержание ГК - не многовато ли ? Причем не факт, что на оставшиеся 30 000 я смогу нормально жить семьей (2 взрослых + 2 детей).
Вы неправильно считаете налоги. Не сваливайте в кучу налоги и социальные отчисления. Потому что медицину и пенсионное вы все равно ОБЯЗАНЫ будете платить.
Поиграйтесь: http://www.gehalt.de/einkommen/brutto-netto-re...
С учетом налогового класса.
Но не забудьте так наз. "арбайтсгебер брутто", 40% на ваше брутто в 50.К
Дети или получат КГ или налоговая льгота. Налоговый класс ставьте 3 (налог там вас приятно удивит).
Кроме того не нужно будет покупать 4 приватные страховки, если касса вас не возьмет.
И учтите, что 2 года и 5 лет. И надежно это надежно. Я бы лезла в бизнес-эмиграцию только если ГК не разрешат. Потому что там надо готовить обоснование (не 5 копеек стоит), если не повезет - адвокат тоже не бесплатен. Просто у вас слишком сложная схема и я сомневаюсь что разрешат ГК самому себе. На практике будет все равно Гмбх и все равно вы будете сам себе платить зарплату, чтобы уменьшить налоги. Поэтому мы все равно считает одно и тоже. Но я бы не ставила (если получится ГК) ПМЖ в зависимости от прибылей в бизнесе. НО я не думаю, что ГК так разрешат.
Все хождения по амтам и т Д будут за ручку. Ребёнка нашего именно по её рекомендации взяли в гимназию в старшие классы без языка. И т Д очень грамотный специалист и реально знает про бизнес иммиграцию все
А можете пожалуйста в личку дать контакты специалиста, спасибо.
Я имел в виду открытие реальной фирмы, которая будет работать и показывать прибыль. Если можно обойтись без местного управляющего, то это будет просто замечательно. Я так понимаю, что открыв фирму и став ее директором, я могу получить ВНЖ ?
Я не совсем понимаю, как можно нерезиденту открыть фирму и стать ее директором? Стать учредителем можно. Но как нотар будет это регистрировать? Ведь нужен реальный адрес фирмы с реальным почтовым ящиком, куда будет приходить масса писем, которые будут вручать реальному адресату. Легко сказать "взять управляющего". Я так понимаю, что взять его надо именно для того, чтобы на него и "повесить" все формальности, но потом получится, как в известном фильме - "скрипач не нужен". Как этого человека предполагается уволить, по какому законному раскладу?
Здесь получается схема, примерно такая же, как придти в казино и всё поставить на зеро. Потому что эта схема может развалиться на любом этапе.
Дополнительная проблема с партнером. Как его сделать вторым директором, при наличии первого с теоретической возможностью всё выполнять самому. Да еще и ВНЖ ему сделать.
Мне кажется, что "проект" реализовать можно. Но методично, по плану, долго и затратно. Мат в два хода не очень реален.
хочу похвастаться!получила я свой ПМЖ по 21 параграфу , строго через 3 года и 4 месяца ,правда честно веду бизнес,плачу налоги,сдала В1,вообщем горжусь собой !Всё без адвоката и помощников .Я МОЛОДЕЦ!!!!!
