Deutsch

Проблемка , не могу получить Aufenthaltstitel , Niederlassungerlaubniss

1252  1 2 все
swen посетитель25.02.16 12:32
swen
25.02.16 12:32 

Ситуация такая , приехал сюда с женой и ребенком по 8му параграфу , прошили тут 12 лет, развелись , потом ребенок некоторое время жил у меня , теперь живу один , естественно проблемы

теперь с получением Aufenthaltstitel / Niederlassungerl.. во время не позаботился об этом , да и не всегда возможность была, безработным был...

теперь selbständig , т.е. сам себя обеспечиваю , а толку нет , теперь ничего не дают , отдал в прошлом году документы на 21§ Aufenthaltstitel но ответа нет до сих пор

хожу с fiktionsbescheinigung уже 2 года , продлеваю , был сегодня , в амте , документы с сената так и не поступили , говорят может до 2х лет длится ..

что можно сделать , как получить терь нидерлассунг??? или может кто подскажет хорошего адвоката по außländerrecht??

нашел в сети :

Alexandra Kosacheva, Rechtsanwalt Kerem E. Türker:

кто нибудь знает о них ??? у меня сейчас есть один , так он нифига не делает , ничего не посоветует , ужасть короче , только отписки шлет и по 100

кассирует в месяц..

#1 
dimafogo коренной житель25.02.16 12:42
NEW 25.02.16 12:42 
в ответ swen 25.02.16 12:32
что можно сделать

Читаем FAQ:

В. Мое заявление на ПМЖ рассматривается уже третий месяц. Есть ли какие-то установленные законом сроки его рассмотрения?
О. Таких сроков нет. Однако если Вы считаете, что Ваше заявление рассматривается недопустимо долго, Вы вправе обратиться в суд (Verwaltungsgericht) с требованием решить вопрос по существу дела. Такой иск (Untätigkeitsklage) Вы можете подать не раньше, чем через 3 месяца после подачи Вашего заявления (§ 75 VwGO). Предварительно рекомендуется написать в соответствующее учреждение письмо с установлением срока для принятия решения и предупреждением о своем намерении подать иск в суд, если в течение этого срока решение не будет принято.
#2 
swen посетитель25.02.16 12:49
swen
NEW 25.02.16 12:49 
в ответ dimafogo 25.02.16 12:42

да , мне об этом сказал мой анвальт , но добавил , что в этом случае , будет все еще дольше длится... правда это или нет , бог его знает..

#3 
dimafogo коренной житель25.02.16 12:54
NEW 25.02.16 12:54 
в ответ swen 25.02.16 12:49

Можете попробовать получить NE на общих условиях (§9 AufenthG) либо DA-EU, но для этого нужны 60 месяцев проплаченных пенсионных взносов (в случае с NE без них не обойтись, с DA-EU - под вопросом).


Сколько лет Вашему ребёнку?

#4 
swen посетитель25.02.16 13:04
swen
NEW 25.02.16 13:04 
в ответ dimafogo 25.02.16 12:54, Последний раз изменено 25.02.16 13:11 (swen)

ребенку 19 лет, она со мной не живет , я с поговорил по поводу того , чтобы она хотя бы временно у меня прописалась , чтобы получить aufenthaltstitel но она отказалась ..

по поводу NE на общих условиях , мне пришел в прошом году отказ, написано типа раз дочка с вами не живет и она уже совершеннолетняя , то вам aufenthaltstitel не положен , а раз у вас нет Aufenthaltstitel,

то и NE мы вам не дадим..

самое интересное , что Fiktionsbescheinigung выдают с пометкой , действителен прошлый Aufenthaltstitel ( дочь со мной жила) , ну и все , хожу туда сюда , что делать не знаю


#5 
dimafogo коренной житель25.02.16 13:11
NEW 25.02.16 13:11 
в ответ swen 25.02.16 13:04
ребенку 19 лет, она со мной не живет , я с поговорил по поводу того , чтобы она хотя бы временно у меня прописалась , чтобы получить aufenthaltstitel но она отказалась ..по поводу NE на общих условиях , мне пришел в прошом году отказ, написано типа раз дочка с вами не живет и она уже совершеннолетняя , то вам aufenthaltstitel не положен , а раз у вас нет Aufenthaltstitel,то и NE мы вам не дадим..

Значит, Вам действительно ещё рано думать о NE, а нужно сперва получить ограниченный по сроку ВНЖ. Узнавайте у АВН относительно прогресса рассмотрения Вашего заявления на AE §21. Вопросы отправляйте почтой (заказными письмами с уведомлением).

#6 
swen посетитель25.02.16 13:14
swen
NEW 25.02.16 13:14 
в ответ dimafogo 25.02.16 13:11

axa, адвокат исправно пишет , только ответа нет , в том то и прикол , уже с августа месяца прошлого года...

#7 
dimafogo коренной житель25.02.16 13:30
NEW 25.02.16 13:30 
в ответ swen 25.02.16 13:14
адвокат исправно пишет , только ответа нет , в том то и прикол , уже с августа месяца прошлого года

Значит, остаётся только вариант с Untätigkeitsklage. Ещё можно параллельно пожаловаться в вышестоящую инстанцию.

#8 
swen посетитель25.02.16 13:54
swen
NEW 25.02.16 13:54 
в ответ dimafogo 25.02.16 13:30, Последний раз изменено 25.02.16 13:58 (swen)

я вот сижу обдумываю вариант может поставить паралельно , на NE aus Humanitären Grunden ???

написал сейчас письмо адвокату , по поводу untätigkeitsklage , посмотрим что ответит..


да и на кого жаловатся , не понятно , ABH ссылаются на Senatverwaltung типа от них нет еще ответа , жаловатся на сенат??? напрямки к меркель идти )))??

#9 
dimafogo коренной житель25.02.16 13:58
NEW 25.02.16 13:58 
в ответ swen 25.02.16 13:54
может поставить паралельно , на NE aus Humanitären Grunden

Ну Вы, конечно, имеете на это право, но какой смысл?

#10 
swen посетитель25.02.16 14:00
swen
NEW 25.02.16 14:00 
в ответ dimafogo 25.02.16 13:58

смысл тут один , получить NE , как можно быстрее , чтобы не болела больше голова и не стоять в очереди по 4-5 часов на улице

#11 
dimafogo коренной житель25.02.16 14:06
NEW 25.02.16 14:06 
в ответ swen 25.02.16 14:00
смысл тут один , получить NE , как можно быстрее

Я о том, что если у Вас очевидно не выполняются предпосылки для выдачи NE по конкретному параграфу, то смысла подавать заявление на него нет.

#12 
andrei1960 патриот25.02.16 14:24
andrei1960
NEW 25.02.16 14:24 
в ответ swen 25.02.16 14:00
смысл тут один , получить NE , как можно быстрее , чтобы не болела больше голова и не стоять в очереди по 4-5 часов на улице

а взносы то есть у вас пенсионные хоть какие то? Сколь месяцев?

Не хочу вас расстраивать, но у меня все хорошо!
#13 
swen посетитель25.02.16 14:47
swen
NEW 25.02.16 14:47 
в ответ andrei1960 25.02.16 14:24, Последний раз изменено 25.02.16 14:48 (swen)

есть , которые arbеitsamt платил за меня 5 лет

и есть за прошлый год , которые я сейчас плачу

до этого был selbständig еще 5 лет , не платил

#14 
swen посетитель25.02.16 14:50
swen
NEW 25.02.16 14:50 
в ответ dimafogo 25.02.16 14:06

теоретически можно подать на aufenthalt aus humanitären grunden и потом на NE , по общему параграфу ???


#15 
dimafogo коренной житель25.02.16 15:06
NEW 25.02.16 15:06 
в ответ swen 25.02.16 14:50
теоретически можно подать на aufenthalt aus humanitären grunden

Можно и практически подать, только вряд ли Вы его получите.

#16 
swen посетитель25.02.16 15:11
swen
NEW 25.02.16 15:11 
в ответ dimafogo 25.02.16 15:06

мда ужжж , ну так что делать , как дальше жить.. не знаю

#17 
dimafogo коренной житель25.02.16 15:12
NEW 25.02.16 15:12 
в ответ swen 25.02.16 15:11
ну так что делать

Вам уже несколько раз написали в этой теме.

#18 
swen посетитель25.02.16 15:14
swen
NEW 25.02.16 15:14 
в ответ dimafogo 25.02.16 15:12

видел , видел и на этом спасибо - "Значит, остаётся только вариант с Untätigkeitsklage. Ещё можно параллельно пожаловаться в вышестоящую инстанцию."

#19 
Lioness патриот25.02.16 15:20
Lioness
NEW 25.02.16 15:20 
в ответ swen 25.02.16 14:47
есть , которые arbеitsamt платил за меня 5 лет

Они не считаются. Да, Вашу тему надо давать, как пример, тем, кто въезжает по воссоединению с немецким ребёнком. Что время годами можно профукать запросто и не получить никакого ВНЖ.

Ваша дочь - это уже не Ваша семья и можете не просить её прописываться к Вам.

Женитесь и срочно.

Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
#20 
swen посетитель25.02.16 15:29
swen
NEW 25.02.16 15:29 
в ответ Lioness 25.02.16 15:20

а вот это новость для меня )) если они не считаются , то засада конкретная )), что ни говори , а время я точно профукал..

#21 
Надежда 14 коренной житель25.02.16 15:52
NEW 25.02.16 15:52 
в ответ swen 25.02.16 12:32
отдал в прошлом году документы на 21§ Aufenthaltstitel но ответа нет до сих пор,хожу с fiktionsbescheinigung уже 2 года , продлеваю

странно, я там же получала этот §21 и все быстро, никаких ...лет ожидания

#22 
swen посетитель25.02.16 16:13
swen
NEW 25.02.16 16:13 
в ответ Надежда 14 25.02.16 15:52

да вот что и странно , я в прошлом году в августе был в ABH у них все документы были , правда нашли они их кое как , но все же нашли , сказали пошлют , сегодня ходил , сказали ответа нет из сената ..

т.е. прошло уже 7 месяцев !!!

А вам как долго обрабатывали ??? Адвокатская контора ?? вы там были Клиентом ??

#23 
dimafogo коренной житель25.02.16 16:16
NEW 25.02.16 16:16 
в ответ Lioness 25.02.16 15:20
Они не считаются.

Почему?

#24 
Lioness патриот25.02.16 16:25
Lioness
NEW 25.02.16 16:25 
в ответ dimafogo 25.02.16 16:16
von der Bundesagentur für Arbeit im Zshg mit Alg I oder II ggf geleistete Rentenbeiträge für die NE nicht zählen:
Zu berücksichtigen ist m.E, dass (wenn ich mich recht erinnere) seit Januar 2011 Rentenbeitragszahlungen für AlG-II-Bezeiher völlig weggefallen sind. Spätestens ab diesem Zeitpunkt dürften diese Zeiten m.E. also ohnehin nicht mehr als Pflichtbeitragszeiten gewertet werden können.

Ну вот как-то так потому...

Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
#25 
swen посетитель25.02.16 16:30
swen
NEW 25.02.16 16:30 
в ответ Lioness 25.02.16 16:25

Zu berücksichtigen ist m.E, dass (wenn ich mich recht erinnere) seit Januar 2011 Rentenbeitragszahlungen für AlG-II-Bezeiher völlig weggefallen sind. Spätestens ab diesem Zeitpunkt dürften diese Zeiten m.E. also ohnehin nicht mehr als Pflichtbeitragszeiten gewertet werden können.


у меня они все до 2010 года ! поэтому , действительны получаются!

#26 
dimafogo коренной житель25.02.16 16:32
NEW 25.02.16 16:32 
в ответ Lioness 25.02.16 16:25, Последний раз изменено 25.02.16 16:33 (dimafogo)
Zu berücksichtigen ist m.E, dass (wenn ich mich recht erinnere) seit Januar 2011 Rentenbeitragszahlungen für AlG-II-Bezeiher völlig weggefallen sind. Spätestens ab diesem Zeitpunkt dürften diese Zeiten m.E. also ohnehin nicht mehr als Pflichtbeitragszeiten gewertet werden können.

Если взносы не уплачивались, то и учитывать, разумеется, нечего. Но уже уплаченные (ранее) взносы учитываются.

#27 
Lioness патриот25.02.16 16:35
Lioness
NEW 25.02.16 16:35 
в ответ swen 25.02.16 16:30
у меня они все до 2010 года ! поэтому , действительны получаются!

Тогда радуйтесь улыб Хотя у Вас проблема в принципе в разрешении на пребывание, а не в ПМЖ.

Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
#28 
swen посетитель25.02.16 16:49
swen
NEW 25.02.16 16:49 
в ответ Lioness 25.02.16 16:35

особой проблемы тут нет , есть непонятки как лучше сделать... и каким путем пойти , особенно надоело с адвокатом дело иметь , которому сам пишу что надо сделать

и ищу ответы , это нервирует несколько , если вы понимаете.. да и проблема как раз в ПМЖ , поскольку сначала они считают , что я должен иметь

действительный Aufenthaltstitel , а потом претендовать на ПМЖ т.е. Niederlassungerlaubniss ...

ну ладно , уже дело сделано , написал адвокату чтобы он их потероризировал с Untättigkeitsklage, поглядим что будет , но думаю все же адвоката надо менять , засада блин...

#29 
Надежда 14 коренной житель25.02.16 20:35
NEW 25.02.16 20:35 
в ответ swen 25.02.16 16:49

я сказала вам куда обратиться, не тяните, хотя б просто проинформируйтесь.

#30 
swen посетитель26.02.16 12:25
swen
NEW 26.02.16 12:25 
в ответ Надежда 14 25.02.16 20:35

уже договорился на вторник...

а по части Адвокатов и их контор , надо список бы составить тут на форуме , какой нить черный лист , чтобы не нарыватся людям

на таких расп..ев как у меня адвокат

#31 
Myxa.DE старожил26.02.16 12:28
NEW 26.02.16 12:28 
в ответ swen 26.02.16 12:25, Последний раз изменено 26.02.16 12:29 (Myxa.DE)
какой нить черный лист

в этот черный список прийдется внести практически всех адвокатов. Немецкая система оплаты адвокатов, не побуждает адвокатов "хорошо" работать на клиентов. Свои бабки они получат всегда в установленном порядке в установленном размерe, вне зависимости от результата.

#32 
Надежда 14 коренной житель26.02.16 12:33
NEW 26.02.16 12:33 
в ответ swen 26.02.16 12:25
договорился на вторник...

вот и молодец ! надеюсь, у вас все получится. Они там вам расскажут всё, что к чему, работают оперативно, только для начала расскажите все как есть и они уже будут искать выходы. Не печальтесь, у вас все получится.

#33 
aschnurrbart патриот26.02.16 18:43
aschnurrbart
NEW 26.02.16 18:43 
в ответ Lioness 25.02.16 15:20
Они не считаются.


далеко не везде не считаются, особенно, если будет справка из ПФ о праве на пенсию.

#34 
iwc301 постоялец28.02.16 01:11
iwc301
NEW 28.02.16 01:11 
в ответ aschnurrbart 26.02.16 18:43
если будет справка из ПФ о праве на пенсию.

Вы имеете в виду какую-то особую справку, или же распечатку из DRV о состоянии счёта (мол, имеется 60 взносов - и по закону достаточно 60 взносов)?

#35 
iwc301 постоялец28.02.16 01:21
iwc301
NEW 28.02.16 01:21 
в ответ dimafogo 25.02.16 16:32
Но уже уплаченные (ранее) взносы учитываются.

в законе же стоит, что иностранец (сам!) должен уплатить обязательные или добровольные взносы (а не нем. гос-во за него): § 9 (2) AufenthG:

"(2) Einem Ausländer ist die Niederlassungserlaubnis zu erteilen, wenn --- 3. er mindestens 60 Monate Pflichtbeiträge oder freiwillige Beiträge zur gesetzlichen Rentenversicherung geleistet hat"


Этот момент я уточнял в АВН - возможно, они дезинформировали, но делали акцент на вышеупомянутом толковании закона. В DRV мне не смогли сколь-либо помочь, сославшись, мол, что знают по опыту, для получения ПМЖ и гр-ва нужны 60 взносов, но детали рекомендовали обсуждать в АВН / ЕВН.

#36 
dimafogo коренной житель28.02.16 09:52
NEW 28.02.16 09:52 
в ответ iwc301 28.02.16 01:21
в законе же стоит, что иностранец (сам!) должен уплатить обязательные или добровольные взносы (а не нем. гос-во за него): § 9 (2) AufenthG:"
(2) Einem Ausländer ist die Niederlassungserlaubnis zu erteilen, wenn --- 3. er mindestens 60 Monate Pflichtbeiträge oder freiwillige Beiträge zur gesetzlichen Rentenversicherung geleistet hat"
Там ещё написано следующее:
3. er mindestens 60 Monate Pflichtbeiträge oder freiwillige Beiträge zur gesetzlichen Rentenversicherung geleistet hat oder Aufwendungen für einen Anspruch auf vergleichbare Leistungen einer Versicherungs- oder Versorgungseinrichtung oder eines Versicherungsunternehmens nachweist; ...
То есть, вторая часть предложения не различает между источниками уплаты пенсионных взносов, в т.ч. и в случае, когда речь идёт о государственном пенсионном фонде.
#37 
iwc301 постоялец28.02.16 19:00
iwc301
NEW 28.02.16 19:00 
в ответ dimafogo 28.02.16 09:52, Последний раз изменено 29.02.16 00:58 (iwc301)
3. er mindestens 60 Monate Pflichtbeiträge oder freiwillige Beiträge zur gesetzlichen Rentenversicherung geleistet hat oder Aufwendungen für einen Anspruch auf vergleichbare Leistungen einer Versicherungs- oder Versorgungseinrichtung oder eines Versicherungsunternehmens nachweist; ...

То есть, вторая часть предложения не различает между источниками уплаты пенсионных взносов, в т.ч. и в случае, когда речь идёт о государственном пенсионном фонде.

Почему Вы так это интерпретируете? На каком основании? (Возможно, Вы могли бы дать ссылку на толкования / решения судов)

В первой части предложения речь идёт о гос. ПФ (DRV), а во второй - об альтернативном государственному (DRV) пенс.обеспечении (частные фонды, пенс.кассы и тд - Versicherungs- oder Versorgungseinrichtung oder eines Versicherungsunternehmens), которое сопоставимо по обеспечению (vergleichbare Leistungen).


Другими словами, Вы правы, что 2я часть не делает различия... но не между тем, кто уплачивал (Вы сами или за Вас кто-то) в DRV, а между тем, кто будет выплачивать пенсию Вам потом (и, соответственно кому Вы уплачивали пенс.взносы) - государственный пенс.фонд DRV или какая-то иная структура.

#38 
1 2 все