Deutsch

Hartz IV​ и переезд в другой город?

898  1 2 все
Volgin прохожий11.02.16 10:19
11.02.16 10:19 

Здравствуйте!

Имеется товарищ (югослав) статус азюль, проживающий в Дюссельдорфе больше двадцати лет, и получает пособие от государства... Так вот он хочет переехать на постоянное место жительство в Мюнхен, и утверждает, что это легко! Вопрос, неужели человек получающий пособие от государства так легко может переехать жить в другой город?

Спасибо.

#1 
aschnurrbart патриот11.02.16 15:22
aschnurrbart
NEW 11.02.16 15:22 
в ответ Volgin 11.02.16 10:19
Вопрос, неужели человек получающий пособие от государства так легко может переехать жить в другой город?

почему нет?

или в Германии есть крепостное право?


тем более, что он


статус азюль,


#2 
dieter72 коренной житель11.02.16 16:10
NEW 11.02.16 16:10 
в ответ aschnurrbart 11.02.16 15:22

Опять 25. Да, имеет право переезжать. Но это право нужно ещё смочь реализовать. Никогда не забывайте об этом.

Учитывая то, что этот югослав получатель ALG II - а это означает полную зависимость от JC в финансовом плане и вытекающие последствия - переезд в другую Землю не так прост, как кажется в теории.

#3 
dieter72 коренной житель11.02.16 16:12
NEW 11.02.16 16:12 
в ответ Volgin 11.02.16 10:19
Вопрос, неужели человек получающий пособие от государства так легко может переехать жить в другой город?

Естественно, нет.

#4 
Frimax завсегдатай11.02.16 16:53
Frimax
NEW 11.02.16 16:53 
в ответ Volgin 11.02.16 10:19

Можно уйти с пособия, спокойно переехать, снять квартиру и прописаться по новому месту. Затем уже идти в JC по новому месту прописки.

Официальное трудоустройство в Польше для граждан Украины. Вакансии, жилье, документы, сопровождение и др. Тел. +48 570 077 827 (WhatsApp, Viber)
#5 
dieter72 коренной житель11.02.16 16:56
NEW 11.02.16 16:56 
в ответ Frimax 11.02.16 16:53

Какой хитроумный стратегический план. Сами-то когда-нибудь реализовали его?

А то, знаете, много чего можно. В теории.улыб

#6 
Frimax завсегдатай11.02.16 17:02
Frimax
NEW 11.02.16 17:02 
в ответ dieter72 11.02.16 16:56, Последний раз изменено 11.02.16 17:12 (Frimax)

А в чем проблема может возникнуть? Прописался на новом месте, выписался с прошлой квартиры. Пришел потом а в АА, вот мол здесь проживаю нужно пособие по безработице. А в чем проблема? На момент переезда ничего от АА не получал. Нужно минимум средств, чтобы снять квартиру и переехать. Единственная загвоздка это ABH, как с ними решать, фиг его знает...

Официальное трудоустройство в Польше для граждан Украины. Вакансии, жилье, документы, сопровождение и др. Тел. +48 570 077 827 (WhatsApp, Viber)
#7 
dieter72 коренной житель11.02.16 17:34
NEW 11.02.16 17:34 
в ответ Frimax 11.02.16 17:02

Ну вы же понимаете, что в JC тоже не лыком шиты. Такие хитроумные планы, наверняка, уже давно известны. Переезд тоже должен иметь основание. Если начнут "копать", то быстро выяснится, что к чему.

По поводу Ausländerbehörde не думаю, что возникнет большая проблема. У признанного беженца нет привязки к конкретному городу или Земле.

Главная проблема всегда - это JC.

#8 
1gosha местный житель11.02.16 17:55
NEW 11.02.16 17:55 
в ответ Frimax 11.02.16 17:02

а главная проблема в том как найти новое жилье социальщику в баварии

#9 
Frimax завсегдатай11.02.16 17:58
Frimax
NEW 11.02.16 17:58 
в ответ dieter72 11.02.16 17:34
Если начнут "копать", то быстро выяснится, что к чему.

Страшно предположить, а что собственно выяснится?шок

Официальное трудоустройство в Польше для граждан Украины. Вакансии, жилье, документы, сопровождение и др. Тел. +48 570 077 827 (WhatsApp, Viber)
#10 
dieter72 коренной житель11.02.16 18:13
NEW 11.02.16 18:13 
в ответ Frimax 11.02.16 17:58

Как что? Что социальщик без причины соскочил с ALG II, висел в воздухе всё это время. А потом вдруг резко переехал в другую Землю и припёрся в новый JC становиться на учёт. А на какие шиши он жил всё это время? Странно, не правда ли.

#11 
dieter72 коренной житель11.02.16 18:15
NEW 11.02.16 18:15 
в ответ 1gosha 11.02.16 17:55, Последний раз изменено 11.02.16 18:16 (dieter72)
а главная проблема в том как найти новое жилье социальщику в Баварии

Согласен на все 100. Чтобы искать квартиру, нужно предъявить новому наймодателю свои доходы. Пока югослав не встал на учёт в новый JC, доходов, получается, нет. И наоборот, чтобы встать на учёт в новый JC, нужно предъявить новый адрес. А его тоже нет.

Короче, замкнутый круг получается.

#12 
Frimax завсегдатай11.02.16 18:21
Frimax
NEW 11.02.16 18:21 
в ответ dieter72 11.02.16 18:13, Последний раз изменено 11.02.16 18:31 (Frimax)
Как что? Что социальщик без причины соскочил с ALG II, висел в воздухе всё это время. А потом вдруг резко переехал в другую Землю и припёрся в новый JC становиться на учёт. А на какие шиши он жил всё это время? Странно, не правда ли.


Социальщики тоже могут иметь накопления. Там по годам сумма просчитывается, информацию тут давали, лень искать. Ну странно и что? Ну жил на какие-то средства, теперь их нет, снял на последние жилье и вот опять денег нет. Искал работу по новому месту, не нашел, вот ответы на бевербунги, которые сразу начал остылать как переехал. Пока ничего. Что дальше? Главная проблема, как уже писали выше, найти жилье, которое потом переймет АА, максимальную сумму тоже можно узнать, для разных земель и городов она разная. Насчет доходов которые надо предьявить, тоже не факт, студенты знаю снимают вообще без доходов, платят из своего кармана. Как же им сдают жилье? Что то у вас странное получается, выходит не работающий человек но с деньгами, не может снять жилье в другом городе? Доходы видимо таки требуют не все.

Официальное трудоустройство в Польше для граждан Украины. Вакансии, жилье, документы, сопровождение и др. Тел. +48 570 077 827 (WhatsApp, Viber)
#13 
dieter72 коренной житель11.02.16 18:52
NEW 11.02.16 18:52 
в ответ Frimax 11.02.16 18:21

Реальность выглядит иначе, чем то, что в вашей голове.улыб

#14 
Frimax завсегдатай11.02.16 18:57
Frimax
NEW 11.02.16 18:57 
в ответ dieter72 11.02.16 18:52, Последний раз изменено 11.02.16 19:00 (Frimax)
Реальность выглядит иначе, чем то, что в вашей голове.


Ну ваша реальность такова, что человек без работы, но с деньгами, не может снять жилье и должен жить на улице или платить по-суточно в отеле, пока не найдет работу. Посмотрите хотябы объявления, полно же типа - сдам квартиру студенту. А откуда у студента стабильный доход? А тем более скажем у приезжего из другой страны.

Официальное трудоустройство в Польше для граждан Украины. Вакансии, жилье, документы, сопровождение и др. Тел. +48 570 077 827 (WhatsApp, Viber)
#15 
1gosha местный житель11.02.16 20:40
NEW 11.02.16 20:40 
в ответ Frimax 11.02.16 18:57

в таких случаях у иностранных студентов есть шперконто на 8000 евро в год иначе бы им не дали визу на въезд

#16 
Frimax завсегдатай11.02.16 21:11
Frimax
NEW 11.02.16 21:11 
в ответ 1gosha 11.02.16 20:40, Последний раз изменено 11.02.16 21:32 (Frimax)
в таких случаях у иностранных студентов есть шперконто на 8000 евро в год иначе бы им не дали визу на въезд


Вот и я о том же. Ведь оказывается наличие работы для съема жилья совершенно необязательно, как тут писали выше. Кстати еще вариант, найти любую временную работу через цайтфирму, потом вас через время выгонят, пойдете в АА, не заставят же они переезжать назад в ту землю откуда вы приехали...

Официальное трудоустройство в Польше для граждан Украины. Вакансии, жилье, документы, сопровождение и др. Тел. +48 570 077 827 (WhatsApp, Viber)
#17 
Petrovich патриот11.02.16 22:23
NEW 11.02.16 22:23 
в ответ Volgin 11.02.16 10:19

http://foren.germany.ru/legal/f/29604727.html

Irma, Ninolev- в глубоком игноре, ​кто прислушивается к их советам - сами себе злобные Буратины.
#18 
dieter72 коренной житель11.02.16 22:42
NEW 11.02.16 22:42 
в ответ Petrovich 11.02.16 22:23

Получатель ALG II и получатель базового обеспечения в старости не одно и то же.

#19 
Petrovich патриот12.02.16 00:09
NEW 12.02.16 00:09 
в ответ dieter72 11.02.16 22:42

а алгоритм при переезде у них аналогичны

Irma, Ninolev- в глубоком игноре, ​кто прислушивается к их советам - сами себе злобные Буратины.
#20 
dieter72 коренной житель12.02.16 00:18
NEW 12.02.16 00:18 
в ответ Petrovich 12.02.16 00:09

Это ещё как сказать.

#21 
aschnurrbart патриот12.02.16 10:22
aschnurrbart
NEW 12.02.16 10:22 
в ответ dieter72 11.02.16 16:10
Да, имеет право переезжать.

о, это уже бесспорный прогресс.

ещё не так давно вы считали, таких людей крепостными.


#22 
Petrovich патриот12.02.16 10:33
NEW 12.02.16 10:33 
в ответ dieter72 12.02.16 00:18
Это ещё как сказать.


объясните мне отличия со ссылками на законы, если вы их знаете.

Irma, Ninolev- в глубоком игноре, ​кто прислушивается к их советам - сами себе злобные Буратины.
#23 
риана патриот12.02.16 11:24
риана
NEW 12.02.16 11:24 
в ответ Frimax 11.02.16 17:02

Проблема в том, что чтобы прописаться по адресу в новом городе, там надо найти и снять квартиру, а чтобы ее снять получателю пособия, нужна бумага-одобрение от JC гарантирующая фермитеру, что эту квартиру они будут оплачивать. Так что без участия кормильцев этот трюк провернуть маловероятно. Только если разве что там есть родтвенники, готовые и имеющие возможность прописать. А сейчас это еще и осложнилось, если это жилье не собственное и если ои сами не на пособии.

#24 
aschnurrbart патриот12.02.16 11:32
aschnurrbart
NEW 12.02.16 11:32 
в ответ риана 12.02.16 11:24
а чтобы ее снять получателю пособия, нужна бумага-одобрение от JC гарантирующая фермитеру, что эту квартиру они будут оплачивать


это неверно.

нормы есть на сайтех городов / коммун.


#25 
Lioness патриот12.02.16 11:43
Lioness
NEW 12.02.16 11:43 
в ответ dieter72 11.02.16 17:34
Такие хитроумные планы, наверняка, уже давно известны. Переезд тоже должен иметь основание.

Если человек пришёл по своему ЕДИНСТВЕННОМУ месту прописки, то никаких оснований не надо.

Главная проблема всегда - это JC.

Главная проблема - это найти квартиру в Мюнхене. Легальную квартиру, где данный азюлянт пропишется. "Проблемами с JC" называют их нежелание оплатить переезд. А если поставить JC перед фактом: Я живу ТУТ, то потребуют только подтверждение от предыдущего JC, что с учёта снят.

Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
#26 
Psych посетитель12.02.16 13:17
Psych
NEW 12.02.16 13:17 
в ответ Lioness 12.02.16 11:43

Главная сложность найти такую квартиру которая будет соответствовать тому что ЖЦ оплачивает, для этого нужно наверное как минимум попасть в другой город, что может быть не дешевым удовольствием. Обычно те кто сдают свою квартиру интересуются кто будет у них жить, чем занимается, где работает, откуда у него деньги платить за квартиру. Потом нужно убедить ЖЦ одобрить переезд, только тогда дадут денег на переезд, залог, ремонт и прочие сопутствующие расходы, иначе переезд придется финансировать самостоятельно. На практике наверное ЖЦ тяжело прозвонить все ЖЦ германии и такие случаи когда пособие получают в разных городах встречаются.
За студента родители могут дать гарантию оплаты квартплаты. Для иностранцев сложнее уже. Ну конечно зависит от квартиры и желающих в ней проживать.

#27 
dieter72 коренной житель12.02.16 13:26
NEW 12.02.16 13:26 
в ответ риана 12.02.16 11:24

Всё правильно пишете.

#28 
Lioness патриот12.02.16 13:33
Lioness
NEW 12.02.16 13:33 
в ответ Psych 12.02.16 13:17
Потом нужно убедить ЖЦ одобрить переезд, только тогда дадут денег на переезд, залог, ремонт и прочие сопутствующие расходы, иначе переезд придется финансировать самостоятельно.

Речь идет совершенно не об этом. Человек спрашивает, что неужели так просто переехать. Ответ: да, запретить переезд никто не может.

Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
#29 
dieter72 коренной житель12.02.16 13:34
NEW 12.02.16 13:34 
в ответ Lioness 12.02.16 11:43
А если поставить JC перед фактом: Я живу ТУТ, то потребуют только подтверждение от предыдущего JC, что с учёта снят.

Ну если только он переедет за свои бабки и найдёт того, кто сдаст ему квартиру без предъявления доходов (причём квартира должна проходить по всем социальным нормам данного города), тогда такой вариант теоретически возможен. Но даже такой вариант ещё нужно суметь реализовать (что, уверен, сделать совсем непросто, как это кажется). А если ещё учесть проблему на рынке жилья в для получателей пособия в таком городе, как Мюнхен, то тут, конечно, нужно ещё и большую удачу иметь, чтобы найти подходящую квартиру.улыб

#30 
dieter72 коренной житель12.02.16 13:38
NEW 12.02.16 13:38 
в ответ Lioness 12.02.16 13:33
Ответ: да, запретить переезд никто не может.

А что это даёт? Ну не может никто запретить, а дальше-то что? Главный вопрос остаётся открытым, КАК найти подходящую квартиру.улыб Это если учесть, что JC Мюнхена не встанет в позу, и не возникнут дальнейшие проблемы. JC крупных городов неохотно принимают в свой бюджет социальщиков из других городов, а тем более, из других Земель. У них своих под завязку.улыб

#31 
Lioness патриот12.02.16 13:47
Lioness
NEW 12.02.16 13:47 
в ответ dieter72 12.02.16 13:38
КАК найти подходящую квартиру

Есть паршивые места, куда любого поселят. Знаю даже двоих из Мюнхена, кто так зацепился на первое время. Правда, одна сбежала потом домой в Москву, но это уже другая история.

Это если учесть, что JC Мюнхена не встанет в позу, и не возникнут дальнейшие проблемы

Не имеет права встать. Принципиально не имеет права.

Главный вопрос остаётся открытым, КАК найти подходящую квартиру

А я именно ЭТО и сказала в предыдущих комментариях спок

Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
#32 
Volgin прохожий12.02.16 16:42
NEW 12.02.16 16:42 
в ответ Volgin 11.02.16 10:19

Спасибо всем ответившим!

Немного внесу ясности, у человека этого в Мюнхене живёт земляк который якобы помог найти ему квартиру... Переезд он хочет проделать сам на своей машине, так как особо много вещей у него нет. В общем меня интересовало реально ли это? Он говорит, да и в следующем месяце планирует переезд. Кстати на данный момент он работает на евро джоп... Интересно как он соскочит от туда :)

#33 
Petrovich патриот12.02.16 16:45
NEW 12.02.16 16:45 
в ответ Volgin 12.02.16 16:42

всё просто, кто хочет -переезжает.

а кто ленив - рассказывает отговорки.

Irma, Ninolev- в глубоком игноре, ​кто прислушивается к их советам - сами себе злобные Буратины.
#34 
Frimax завсегдатай12.02.16 18:32
Frimax
NEW 12.02.16 18:32 
в ответ Volgin 12.02.16 16:42, Последний раз изменено 12.02.16 18:35 (Frimax)
Немного внесу ясности, у человека этого в Мюнхене живёт земляк который якобы помог найти ему квартиру...


Вот и внесите ясность, как он ее нашел без предоставления доходов друга? Или он договорился уже что JC будет оплачивать?


Кстати на данный момент он работает на евро джоп... Интересно как он соскочит от туда :)


Так пусть болеет и справки берет постоянно, его и выгонят. и ЕвроДжоб вроде максимум на пол-года дают, может он уже как раз дорабатывает свой последний месяц, а дальше опять сядет на пособие но уже в Мюнхене и будет дома сидеть в потолок плевать, в Мюнхене наверное ж получше будет ему.)))

Официальное трудоустройство в Польше для граждан Украины. Вакансии, жилье, документы, сопровождение и др. Тел. +48 570 077 827 (WhatsApp, Viber)
#35 
Volgin прохожий12.02.16 19:08
NEW 12.02.16 19:08 
в ответ Frimax 12.02.16 18:32
Вот и внесите ясность, как он ее нашел без предоставления доходов друга? Или он договорился уже что JC будет оплачивать?

Он сказал, что хозяин квартиры турок :) И с ним он якобы договорился и вроде как за три месяца со своего кармана заплатил.

#36 
Frimax завсегдатай12.02.16 19:43
Frimax
NEW 12.02.16 19:43 
в ответ Volgin 12.02.16 19:08
Он сказал, что хозяин квартиры турок :) И с ним он якобы договорился и вроде как за три месяца со своего кармана заплатил.

Ну вот видите, как все замечательно складывается, теперь еще бы в JC бератор оказался бы турком, тогда считайте удачный переезд у вашего друга в кармане.))

Официальное трудоустройство в Польше для граждан Украины. Вакансии, жилье, документы, сопровождение и др. Тел. +48 570 077 827 (WhatsApp, Viber)
#37 
1 2 все