Гражданство через 6 лет пребывания ( не еврей)
здравствуйте! Планировал подавать на гражданство через 6 лет пребывания. Причина сокращения то что уровень немецкого выше B1 (dsh 2(что приравнивается к c1). Хотел подать доки , попытка не пытка так сказать;) решил сделать термин к соответствующему чиновнику. Звоню туда а мне говорят мол чтобы получить гражданство через 6 лет требуются не только доказать особые "достижения" но и mehrere Jahre Ehrenamtlich tätig (больше двух как я понял). Эренамтлих меррере яре КАРЛ!
Я спрашиваю а с какого перепуга эти года ? А они мол в Баварии (действие происходит в Баварии ) принят какой то закон что это надо и без этого никак.
Вопрос: какого фига? И как с этим бороться?
(Все остальные предпосылки на гражданство соблюдены
как с этим бороться?
Подавайте заявление на гражданство в письменном виде, приложив распечатку этого решения суда. Хотя, конечно, не факт, что на баварские ЕВН это хоть как-то подействует. Максимальная цена риска - 191,25 евро.
Между ТС и истцом в судебном решении огромная разница. Там есть и магистратура, и диссертация, и ставка научного работника (все по натурвиссеншафт), и членство в партии, и участие в выставках и все такое. Все то что суд рассматривает как безондере интегратионсляйстунг.
ТС же ничего кроме дсх, который имеет практически любой даже еще не доучившийся студент на бакалавра, еще не озвучил.
Между ТС и истцом в судебном решении огромная разница. Там есть и магистратура, и диссертация, и ставка научного работника (все по натурвиссеншафт), и членство в партии, и участие в выставках и все такое. Все то что суд рассматривает как безондере интегратионсляйстунг.
Тем не менее, суд указал следующее:
...
Der Kläger erfüllt die tatbestandlichen Voraussetzungen der Vorschrift. § 10 Abs. 3 S. 2 StAG verlangt für eine fakultative Verkürzung der Mindestaufenthaltszeit von acht auf sechs Jahre das Vorliegen besonderer - und nicht wie die Beklagte in der angefochtenen Ordnungsverfügung etwa meint außergewöhnlicher - Integrationsleistungen. Bei dieser Tatbestandsvoraussetzung handelt es sich um einen unbestimmten Rechtsbegriff, der in vollem Umfang der verwaltungsgerichtlichen Kontrolle unterliegt, ohne dass der Einbürgerungsbehörde dabei ein Beurteilungsspielraum eingeräumt ist. Besondere Integrationsleistungen sind alle einer Integration förderlichen Handlungen eines Ausländers, die qualitativ oder quantitativ über die in § 10 Abs. 1 StAG normierten Mindestanforderungen für einen Einbürgerungsanspruch hinausgehen und so vom Üblichen abweichen.
Vgl. Berlit, in: Gemeinschaftskommentar zum Staatsangehörigkeitsrecht (GK-StAR), Band 1, Stand: Dezember 2014, § 10 StAG, Rn. 397 f.; Geyer, in: Handkommentar Ausländerrecht (HK-AuslR), Hofmann/Hoffmann, 1. Aufl., § 10 StAG, Rn. 31.
Hierzu zählen nach dem in der Vorschrift ausdrücklich genannten Beispiel u.a. (vgl. "insbesondere") Sprachkenntnisse, die die Voraussetzungen der ausreichenden Sprachkenntnisse nach § 10 Abs. 1 S. 1 Nr. 6 i.V.m. Abs. 4 S. 1 StAG ("Zertifikat Deutsch" - B1 GERR) übersteigen und damit mindestens auf dem Niveau B2 des GERR in mündlicher und schriftlicher Form liegen müssen.
Vgl. OVG NRW, Beschluss vom 30. November 2012 - 19 E 1259/11 -, juris, Rn. 5; Berlit, in: GK-StAR, a.a.O., § 10 StAG Rn. 398.
Die ursprünglich im Gesetzentwurf vorgesehene Anforderung, dass die Überschreitung "deutlich" sein muss (vgl. BT-Drs. 16/5107, S. 5), hat keinen Eingang in das Gesetz gefunden.
Vorliegend hat der Kläger mit dem "Kleinen Deutschen Sprachdiplom", das - wie dargelegt - dem heutigen "Großen Deutschen Sprachdiplom" und damit der höchsten Stufe (C2) der sechsstufigen Kompetenzskala des GERR entspricht, besondere Integrationsleistungen im Sinne der Vorschrift nachgewiesen. Darüber hinausgehende Integrationsleistungen sind für die Eröffnung des Verkürzungsermessens nicht erforderlich. Denn die Hervorhebung über das Niveau nach § 10 Abs. 1 S. 1 Nr. 6 StAG hinausreichender Sprachkenntnisse als Beispiel besonderer Integrationsleistungen zeigt, dass nach der Gesetzeskonzeption "überobligatorische" Leistungen bereits bei nur einer - wenn auch nach dem Ansatz des Staatsangehörigkeitsgesetzes zentralen - Integrationsdimension tatbestandlich für eine Verkürzung der erforderlichen Aufenthaltszeit ausreichen sollen.
Vgl. Berlit, in: GK-StAR, a.a.O., § 10 StAG Rn. 398.
...
Параграф 10 читали? Там все просто написано , все что выше Б1 достаточно чтоб год скостить.
..., чтобы скосить с восьми до семи лет пребывания, а Вы хотите подаваться уже через шесть лет пребывания. Для этого требуются besondere Integrationsleistungen, т.е., например, минимум В2.
У меня подруга получила через 6 лет. Разведеная, с ребенком, с зарплатой чуть выше , чтобы социал не получать. Немецкий сертификат B1 + интегр курс. Получала год назад.
Я тут тоже собралась на днях подавать, тоже пребывание 6 лет. Немецкий такой же как у ТС. Ну работа само собой. Интегр курса нет, немецкий с репетитором гораздо быстрей и лучше выучила. Есть правда муж немец, но хочу сама по интегр успехам, а не через замужество. У меня , что ВНЖ в двух странах, что ПМЖ как-то самой все всегда быстрей и легче получалось, чем с мужьями. Как бумажки соберу и подам - отпишу, как приняли.
тогда вы и через 3 получить могли...
Могла и через 2 года после замужества ибо вьехала по работе на пару лет раньше, чем вышла замуж. А зачем, если можно самой и так проще? Да и я думала, что делать. Хочу, чтобы мой сын от первого брака тоже гражданство получил, считаю, что разные гражданства у маленького ребенка и матери не есть практично и безопасно для ребенка. А его отец, то бишь 1й муж, на ребенка забил, не навещает, не помогает, алиментов не платит, зато на просьбу дать согласие на выход из русского, чтобы войти в немецкое послал в далекое эротическое путешествие, ибо это единственное , где он подговнить может. Вот буду подавать через 6 лет на себя и сына без выхода из российского. Все ща набегут, скажут, что не дадут. Подам, посмотрим. Другие варианты пробивала - судебные продедуры стоимостью в квартиру ну или мужа заказывать, что все таки грех на душу, хотя после такой помощи в воспитании и благополучии ребенка, иногда руки чешутся.
А зачем, если можно самой и так проще?
что значит "зачем"?
замужество - это просто факт, который даёт вам возможность получить после 6(5,4,3...)
ТС таким фактом похвастаться не может.
или вы считаете, что АБХ о вашем муже не догадывается и вы всё "сама-сама"?
что значит "зачем"?замужество - это просто факт, который даёт вам возможность получить после 6(5,4,3...)ТС таким фактом похвастаться не может.или вы считаете, что АБХ о вашем муже не догадывается и вы всё "сама-сама"?
по другому параграфу рассмотрение документов будет. мужа , конечно, увидят, но документы будут поданы в объеме для натурализации, а не по замужеству, там надо мешок дополнительных документов. т.е. преимущество муж вряд ли даст, тем более у нас 23 года разницы в возрасте, что в 99.99% случаев дает основание для проверки на фиктив и предвзятое отношение
А вы сами читали параграф? Условие языка на уровне лучше В2 условие НЕОБХОДИМОЕ. Но в вашем случае (студента немецкого вуза!) НЕДОСТАТОЧНОЕ. Поскольку любой студент немецкого вуза имеет этот уровень, он не может считаться besondere.
Хотя для какой нибудь бабки в 50 лет вполне прокатило бы. Более того, вопрос достаточности на усмотрение местного бехерде, которое вы в лучшем случае пробьете через местный же суд.
Еще год ждать? чтобы год не прошел зазря закончите интегратионкурс.
преимущество муж вряд ли даст, тем более у нас 23 года разницы в возрасте, что в 99.99% случаев дает основание для проверки на фиктив и предвзятое отношение
Да не ерундите, ради Бога
Да не ерундите, ради Бога
мда.. это мне мой добрый бератор дядечка, так отцовски сказал, когда я в первый раз все узнавать ходила. сказал, что меня будут ковырять на фиктив из-за разницы в возрасте, ковырять, тянуть процесс, а сыну не дадут т.к. папаша не дает разрешение на выход из рос. гражданства. поэтому я подождала, чтобы подавать не через замужество, а натурализацией, чтобы проще было. ну а с сыном решила попробовать объяснить ситуацию и попросить исключением оставить российское гр. до совершеннолетия. как я поняла - шанс , что прокатит 1%. ну вот этот шанс и буду использовать.
если мой муж - это скорее преимущество, я очень рада, одной проблемой меньше.
Читали и не раз. А Вы? Там в низу чётко написано , что мол если больше чем б1 то считается что скостил до 6 лет. И при чем тут студенты? Студенты студентами , а у меня другая история. И тут вопрос не про уровень языка если Вы всё таки удосужились прочитать вопрос полностью , а закон какой то странный баварский что нужно пару лет проработать бесплатно (еренамтлих) что б дали после 6 лет.
И читайте вопрос полностью , так как я написал что остальные предпосылки соблюдены (в том числе и интеграционный курс!). Кроме того уже сдан айнбюргерунг тест.
Толи не читаете то ли просто Вам все равно..
Там в низу чётко написано , что мол если больше чем б1
у вас точно "больше, чем б1"???
">Bei Vorliegen besonderer Integrationsleistungen, insbesondere beim Nachweis von Sprachkenntnissen, die die Voraussetzungen des Absatzes 1 Satz 1 Nr. 6 übersteigen, kann sie auf sechs Jahre verkürzt werden.
Поставьте антраг и ваша местная контора все в письменном виде ответит. Я предполагаю, что два года волонтером - это лишь одно из возможных безондере ляйстунгов, потому что дсх они не посчитали чем-то существенным. Судя по вашему профилю вы где-то учились, да и дсх как правило нужен только студентам - почему я и говорю про студентов.
Законны эти дополнительные требования или нет, бехерде вполне могут растянуть рассмотрение дела, айншпрухов и прочее на весь год. А там уже оно и так положено, по условиям за 7 лет
баварский "закон " реален или он не существует?
Отдельного баварского закона о гражданстве Германии не существует, т.к. этот вопрос регулируется федеральным законом. Тем не менее, существуют внутренние административные инструкции (Verwaltungsvorschriften), в которых разъясняются многие моменты, которые в законе прописаны абстрактно, разумеется, с точки зрения земельных властей. Однако, не всегда эта земельная трактовка соответствует закону. Классический пример в контексте натурализацаии в Баварии - незачёт срока пребывания иностранца в статусе студента в срок, необходимый для натурализации, на основании того, что в трактовке баварских ЕВН пребывание студентов не является постоянным пребыванием (gewöhnlicher Aufenthalt) в Германии. Эта трактовка уже была оспорена в судах, в первой и апелляционной инстанциях истец выиграл. Вскоре ожидается решение кассационной инстанции (BVerwG).
Аналогичная ситуация и с besondere Integrationsleistungen. Из приведённого мной решения суда следует, что знания немецкого на уровне В2 и выше являются достаточным признаком особых интеграционных успехов.
незачёт срока пребывания иностранца в статусе студента в срок, необходимый для натурализации, на основании того, что в трактовке баварских ЕВН пребывание студентов не является постоянным пребыванием (gewöhnlicher Aufenthalt) в Германии.
вот у..ы эти баварцы, всё ни как у людей
А год ждать не охото.
Ну я тоже на эту тему голову ломаю постоянно, хоть и не в Баварии. Мне то в отличие от Вас еще около 4 лет отсиживать до 6 летнего срока отсидки, а они у ВАс уже есть - так что все не так плохо 
Сужу только по себе, но в конечном итоге необходимо определиться, зачем нужно гражданство по ускоренному варианту. Типа какие плюсы от этого ускорения.
И возможно подумать, есть ли способ добиться искомого результата без гражданства. Германии.
Вот как пример: Я лично хотел бы ускорится до 6 лет чтобы получить паспорт ФРГ и свалить в Лондон как уже гражданинин ЕС без необходимости получать английскую рабочую визу (ПМЖ там получить нереально в моем случае). То есть чисто инструментальный поход. Паспорт ФРГ как способ построения карьеры.
Но параллельно имеет смысл подумать как прокачать мне образование, чтобы и при 8-летней отсидке проблем было меньше.
Это как вариант ВАм подумать, может в Вашем случае и не надо ломать систему через колено, тем более при ускоренной схеме в итоге может оказаться длиннее чем по нормальной.
besondere Integrationsleistungen. Из приведённого мной решения суда следует, что знания немецкого на уровне В2 и выше являются достаточным признаком особых интеграционных успехов.
Суд аахенский - а толкование законов баварское... Насколько он им указ?!
Пробовал подать через 6 лет сам - ровно по логике ТС (по части цитирования закона-то он прав: надо 8 лет, год "скостят" за интегр.курс и ещё год за язык могут). Вопрос - насколько "могут" или "должны"? У меня в ЕВН (земля БВ) тоже спрашивали про ферайны и ehrenamtliches Engagement - вдобавок к тесту С2 и интегр. курсы. Сказали то же самое, мол, нужна "активная" активность в ферайне - я вписался в местный молодёжный клуб... Но по факту решил обождать год. Чего и ТС советую - или рискнуть 200 евро, как написали выше.
Но по факту решил обождать год.
Вот это, как мне кажется, самый верный подход.
ТС могу, как указывал выше, порекомендовать рассмтривать ускорение получения гражданства не как самоцель, а в соотнесении с общей генеральной жизненной стратегией что-ли. То есть в самом худшем случае нужно закладывать подачу спустя 8 лет + 2 года на все формальности (типа рассмотрения, одобрения, выхода из предыдущего гражданства если нужно, последующей повторной проверки). Иными словами нарисовать самый худший и кошмарный сценарий, выработать план на его случай и постараться отвязать свою жизнь от самого факта получекния немецкого гражданства.
А потом подать уже спустя 6 лет (самый оптимистичный). Цена вопроса около 200 евро - ну цена билета на поезд в дальнем следовании. Терпимо более-менее.
Кстати нужно помнить, что законы
о гражданстве, учитывая факт беженцев, могут и скорее всего в ближайшее время сильно ужесточат - так что факт, что 8 лет высиживать надо, еще цветочками покажется. Вот врубят все 15 лет минимальной отсидки - тогда посмотрим. По-моему, негативное (для подающих) развитие событий здесь и удлинение срока выжидания - это уже по факту свершившийся практически факт. Вопрос только как скоро он воплотится в законы (чую - точно после выборов 2017, так что те у кого сроки истевают до этой волшебной даты - поторопитесь пожалуйста!!!). Уважаемая Г-жа канцлерша то считает что как все утихомирится, беженцы поежут домой, но по опросам они в своей массе (80%) хотят тут в Германии остаться и стать гражданами.
Учитывая этот тренд вообще получение немецкого
гражданства на мой взгляд из общей жизненой стратегии имеет смысл спустить с приоритета №1 куда-то пониже. Особенно тем, кто будет подаваться в 2018 и далее (то есть после выборов 2017).
И думать как успешно и счастливо жить без немецкого гражданства. Как-то так. Обидно конечно, но нужно смотреть правде в глаза - будет только хуже 
Суд аахенский - а толкование законов баварское... Насколько он им указ?!
Ссылка на существующее решение суда, ещё и другой земли, с правовой точки зрения ни к чему ЕВН, естсественно, не обязывает. Но если попадётся адекватный сотрудник ЕВН, ситуация в судебной решении будет аналогичной Вашей и Вы сами будете излучать готовность обратиться в (уже баварский) суд по такому вопросу, то не исключено, что ссылка на решение суда поможет. Хотя, речь, конечно, идёт о консервативной Баварии, там непросто в этом плане.
насколько "могут" или "должны"?
При наличии пройдённого интеграционного курса или наличии соответствующих знаний ЕВН обязано сократить срок до семи лет, при наличии особіх интеграционных успехов, в частности - В2 и выше и в соответствии с разъяснениями суда - (фактически) обязаны сократить до шести лет.
У меня в ЕВН (земля БВ)
С BW, в принципе, проблем быть не должно, это Вам не Бавария. Просто подайте им распечатку упомянутого решения суда и скажите, что тоже хотите так.
С BW, в принципе, проблем быть не должно, это Вам не Бавария. Просто подайте им распечатку упомянутого решения суда и скажите, что тоже хотите так.
Я хочу не так. Не совсем так. Конкретно - с оставлением гр-ва РФ. Потому хочется подготовить (по возможности) идеальный пакет документов (как бы наивно это ни звучало). В частности, уже более полугода бьюсь с ПФР в России (и неоднократные личные обращения, и запросы / телефонаты) - чтобы внесли полную инфорацию о стаже в лиц.счёт и дали бумагу, соответственно, о 15-ти годах стажа ("потеряли" они аж 3 года). Похоже, придётся судиться - к этому готов, но.... это только оттягивает подачу документов на гр-во в БВ,
Я хочу не так. Не совсем так. Конкретно - с оставлением гр-ва РФ.
Сохранение нынешнего гражданства при натурализации - это совершенно иной вопрос, который не имеет отношения к обсуждаемому в этой теме сроку пребывания.
Сохранение нынешнего гражданства при натурализации - это совершенно иной вопрос, который не имеет отношения к обсуждаемому в этой теме
Вопрос, конечно же, другой. Описал его как реакцию на Ваш ответ мне:
С BW, в принципе, проблем быть не должно, это Вам не Бавария. Просто подайте им распечатку упомянутого решения суда и скажите, что тоже хотите так.
Т.е. вот именно я (в отличие от ТС) так не хочу. А у него земля - Бавария.
Описал его как реакцию на Ваш ответ мне
Отвечал я Вам, опять же, в контексте вопроса срока пребывания, неободимого для натурализации в Германии, и возможных путей его сокращения.
вот именно я (в отличие от ТС) так не хочу
Не хотите подаваться через шесть лет пребывания?
Похоже, придётся судиться - к этому готов, но.... это только оттягивает подачу документов на гр-во в БВ,
Процесс суда не быстрый, может много-много месяцев занять да и стоить эти адвокаты будут будь здоров!!! Тут надо решить, на мой взгляд, Вам в первую очередь что важнее - паспорт Германии или РФ. Потому что 2017 не за горами - пока суд да дело - они сроки на паспорт немецкий по отсидке увеличат. Может сейчас это звучит мифично и даже смешно, но потом окажется, что я был прав. Сделают лет 10 или 15-20. А тогда будет поздно что-то менять....
Поэтому для Вас может выбор для ВАс не между паспортом ФРГ или паспортом РФ+ФРГ, а между возможностью стать гражданином ФРГ (если
это нужно) или отсутсвием оной возможности...
Не хотите подаваться через шесть лет пребывания?
Нет, т.к. считаю подачу после 6-ти лет (а не после 7-ми) дополнительным фактором риска. Насколько я мог сделать заключение по материалам форума, меньше шансов получить отказ (при подаче с сохр-м гр-ва РФ), если обождать годик и подать после 7-ми лет. Так, в частности, таким образом снимается обоснование отказа ЕВН парню, что было изначально в приведенном Вами судебном процессе.
в смысле ФГР подумывает сделать получение немецкого гражданства только при проживании 10-20 лет вместо 6-8?
Ну эта моя гипотеза - но она, как я описывал выше, не беспочвенна. Потому что в 2017 будут выборы - а выберут ли снова депутатов-законодателей, которые являются сторонниками Wilkommenskultur, - это большущий такой вопрос.
Если выберут противников нынешнего курса (причем не обязательно из других партий - партийная линия она же не стальная, там гибкостиь в почете в политике этой), то все - пиши пропало. Наклепают популистких ужесточательных законов на потребу gebürtige Deutsche как пить дать.Ведь мотивация то будет невинная - бороться с нелегальной иммиграцией. Но и ежу понятно, что ужесточением законов с нелегальной иммиграцией бороться бесполезно, кто едет и остается нелегально и так игнорирует законодательное поле. Значит любое ужесточение ударит в первую очередь по тем, кто легально строит свою жизнь.
Я полагаю, ужесточат правила получения ПМЖ ну и гражданства естественно. И типа отрапортуют немцам новые товарищи, избранные в 2017 году, типа "Вы хотели, чтобы мы ужесточили и порядок навели - вот мы и ужесточили". Тем более, насколько я помню, в соседней Швейцарии 10-12 лет отсидки на паспорт, а чем Германия хуже???
Процесс суда не быстрый, может много-много месяцев занять да и стоить эти адвокаты будут будь здоров!!!
Дело достаточно простое: в частности, в какие-то периоды в России предприниматели платили Единый соц. налог в налоговую, а не взносы в ПФР. Удивительным образом... если Вы не сохранили (чудом?????) квитанции об уплате этого налога, то ПФР не вносит Ваш стаж за этот период предпринимательства в лиц.счёт. Требуют подтверждение из налоговой. В моём случае - это 2001 г. В налоговой же говорят, что дела 15-летней давности... а архив у них только на 3 года. Дают справку об отсутствии задолженности по налогам - т.е. раз долга нет, то налог уплачен, мол, очевидно. А в ПФР не очевидно, ибо они хотят ещё видеть и сумму налога, чтобы
начислить "баллы" по новой системе. Выигрышность этого дела в суде, полагаю, близка к 100%. Обяжут внести и... оспаривать ПФР особо не будет. *запрос в налоговую ПФР делал - там их послали... о чём они письменно известили и меня.
Тут надо решить, на мой взгляд, Вам в первую очередь что важнее - паспорт Германии или РФ.
Мне по ряду причин важно сохранить гр-во РФ.
Потому что в 2017 будут выборы - а выберут ли снова депутатов-законодателей, которые являются сторонниками Wilkommenskultur, - это большущий такой вопрос.
ааа вот оно что, но может так получится, что выберут так, и оп - можно два гражданства )
с нелегальной иммиграцией
судя по тому, что просиходит с Берлином (да и Пегидой), проблема не только в не нелегальной иммиграции, но и легальной....
Я полагаю, ужесточат правила получения ПМЖ
АААААААААААААААА!!!! мне нужно постаратьтся !!! я работу меняю! а мне пол года осталось.................
Ну эта моя гипотеза - но она, как я описывал выше, не беспочвенна. Потому что в 2017 будут выборы - а выберут ли снова депутатов-законодателей, которые являются сторонниками Wilkommenskultur, - это большущий такой вопрос.
Можно представить и иное развитие событий: вслед за beschleunigte Verfahren для сирийцев... будет и послабление общего AufenthG - ибо с такой ордой вновь прибывших делать что-то надо (а сколько ещё заявится), штат не безграничный... в общем, логичным было бы "слить" нынешних беспроблемных ауслендеров (нас с вами) в разряд граждан... и головной боли меньше. 
Выигрышность этого дела в суде, полагаю, близка к 100%.
Искренне желаю чтобы Вам побыстрее получить Ваши документы!!!
Я тут панику не навожу... просто у меня был реальный пример. Знакомые жили в Бельгии - жили не тужили. Я их все мурыжил - чего на паспорт не подаете (а там был срок до 2011 смехотворный - 3 года). Они мне все смеялись в ответ - типа ну куда он паспорт то убежит, успеем еще. Я им все - как только 3 года отсидите, в тот же день идите подаваться прямо у утра там к открытию заранее за 2-3 часа, грубо говоря деньки считайте, палочки зачеркивайтк там, по календарю мониторьте... Но они ни в какую...
А потом бабах и
в 2012 Бельгия увеличивает срок отсидки с 3 до 5 лет. Ну и все. Как говорится, приехали. Опоздали ребята на какие-то 3-4 месяца и 2 года - коту под хвост . А время - одно из самых ценных что у нас есть!!!!
Мне по ряду причин важно сохранить гр-во РФ.
это можно, насколько я знаю, только особенным переселецам. при этом им сразу дают немецкое граждаснство. и этом была давно. сейчав вохможно такое не делают, разве что поздним переселенцам....
А время - одно из самых ценных что у нас есть!!!!
да ну - ждать, это не то ценное время, как действовать. за те два года, что им пришлось ждать они могут\молги сделать для себя гораздо больше 
в общем, логичным было бы "слить" нынешних беспроблемных ауслендеров (нас с вами) в разряд граждан... и головной боли меньше
Логично для нас, но не для тех, кто будет принимать закон. И Вы увидете - что ужесточения будут, причем самые "нелогичные".
Поясню на примере. Я нетрален к беженцам, бывают у людей сложные в жизни ситуации.. Всякое бывает, как говорится. Но просто для примера.
Еще в ноябре слушал пресс-конференцию каких-то там официальных лиц (не помню кто точно, к сожалению). Так вот они рассказывали, как важны интеграция вновь прибывших беженцев (там за 30 минут слово Integration раз 50 повторили), поэтому для улушения вышеозначенной интеграции "при прочих равных в первую очередь давать рабочие визы беженцам". Мотивировали это тем, что типа так как Германию затрачивает кучу денег на их проживание, обучение немецкому, профессиональную интегрцию - то и трудоустроить их надо в первую очередь. То есть сидит какой-нибудь условный совершенно Иван с немецким B2 в РФ, к примеру, и работает сварщиком ну или клерком там (ну не дотягивает до Голубой карты). Так если он захочет подаваться из России ему откажут (а не порог Голубой карты снизят) - а в первую очередь будут интегрировать вновь прибывших, хоть и меньшими может языковыми знаниями. И никакой кстати головной боли ни у кокго не будет (ну кроме Ивана конечно, который зря штудировал немецкий и которому переезд в ФРГ обломался).
PS. Сейчас увидел замечание - прошу прощения, дискуссию закончил....
обучение немецкому, профессиональную интегрцию, то и трудоустроить их надо в первую очередь
а я тут читал, что пару беженцев разочаровались в Германии. Один сказал - не моё, второй вообще думал ему денег дадут на своё дело...
по мне - обучение, это большая халява, мотивирующая людей остаться. Но тут же недавно Меркель говорила - как только война закончится - все поедут обратно домой. Это конечно благородно, со стороны Германии обучать тех, кто потом уедет, но........................
(да и Пегидой)
ну вот опять:
| Политика | ТАСС