Deutsch

Двойное гражданство РФ и ФРГ))

1133  1 2 все
Loraweb13 прохожий30.12.15 19:45
Loraweb13
30.12.15 19:45 
Последний раз изменено 30.12.15 19:50 (Loraweb13)

Добрый день форумчане))улыбу меня такой вопрос с которым я никак пока не могу разобраться))смущсмущсмущсмущсмущЯвляюсь гражданкой Российской Федерации. Вышла замуж за гражданина Казахстана, который этой весной получил вызов на переезд в Германию. Вместе со своими родителями и братом они улетают в феврале следующего года. Потом как я поняла от 3 месяцев я жду вызов на воссоединение семьи, собираю необходимые докуенты и переезжаю к нему. После этого я получаю ВНЖ, и вопрос в том могу ли я оставить гражданство РФ при получении гражданства ФРГ? и необходимо ли мне выписываться из России при оформлении документов на воссоединение?)))unknw Сколько читаю везде по разному уже голова пухнет)))kapВсех с наступающим Новым годом))))glassflowernewy

#1 
НЕО81 патриот30.12.15 19:55
НЕО81
NEW 30.12.15 19:55 
в ответ Loraweb13 30.12.15 19:45, Последний раз изменено 30.12.15 20:23 (НЕО81)

а когда вы вышли замуж?сколько лет вы в браке?

т.к. вы собираетесь воссоединяться с мужем, значит вы приедете к нему как иностранка. Получите временный вид на жительство на срок 1-3 года ( потом будете его продлевать).

Для получения немецкого гражданства вам придется отказываться от российского гражданства. Да и вообще о получении немецкого вам как минимум 3 года рано думать. Автоматом вам его никто не даст, + через 3 года нужно будет еще выполнять определенные предпосылки для получения гражданства.


Выписываться вам из РФ или нет это ваше решение. Хотите выписывайтесь, не хотите не выписывайтесь.

и для воссоединения вам не стоит ждать вызова. Вы сами должны собрать нужные документы и подать их в консульство на воссоединение, и потом ждать визу.

Не говорите, что мне делать и я не скажу, куда вам идти.
#2 
Loraweb13 прохожий30.12.15 20:27
Loraweb13
NEW 30.12.15 20:27 
в ответ НЕО81 30.12.15 19:55

В браке полгода, зарегестрировались до получения вызова. Спасибо большое за ответ)))

#3 
Викa Дракон домашний30.12.15 21:49
Викa
NEW 30.12.15 21:49 
в ответ Loraweb13 30.12.15 19:45
Вместе со своими родителями и братом они улетают в феврале следующего
года. Потом как я поняла от 3 месяцев я жду вызов на воссоединение
семьи, собираю необходимые докуенты и переезжаю к нему.

зачем? надо было вас вписать и ехать вместе!

После этого я получаю ВНЖ, и вопрос в том могу ли я оставить гражданство РФ при получении гражданства ФРГ?

нет и до этого ещё очень далеко

необходимо ли мне выписываться из России при оформлении документов на воссоединение?)))

лучше выписаться, меньше проблем будет в будущем

#4 
ITALIENER завсегдатай30.12.15 22:11
ITALIENER
NEW 30.12.15 22:11 
в ответ Викa 30.12.15 21:49
зачем? надо было вас вписать и ехать вместе!

Она бы смогла поехать с мужем, даже если они

В браке полгода

?

Лучше быть богатой и здоровой, чем бедной и больной (C)
#5 
Викa Дракон домашний30.12.15 22:50
Викa
NEW 30.12.15 22:50 
в ответ ITALIENER 30.12.15 22:11

конечно, по §8

#6 
Graeff знакомое лицо31.12.15 06:23
Graeff
NEW 31.12.15 06:23 
в ответ НЕО81 30.12.15 19:55


Для получения немецкого гражданства вам придется отказываться от российского гражданства.

ничего подобного, у меня уже 20 лет нем.гражданство, от русского НЕ отказывался, более того, сейчас востанавливаю Русский паспорт, чтобы посещать Россию без оформления визы.

#7 
1gosha местный житель31.12.15 10:36
NEW 31.12.15 10:36 
в ответ Graeff 31.12.15 06:23

огласите свой статус при въезде. и не будем забывать 20 лет назад законы были другие

#8 
Nichja коренной житель31.12.15 10:47
Nichja
NEW 31.12.15 10:47 
в ответ Graeff 31.12.15 06:23


Для получения немецкого гражданства вам придется отказываться от российского гражданства.

ничего подобного, у меня уже 20 лет нем.гражданство, от русского НЕ отказывался, более того, сейчас востанавливаю Русский паспорт, чтобы посещать Россию без оформления визы.


то есть, по-вашему получается, раз вам 20 лет назад не пришлось из российского выходить, то ни одному россиянину этого делать не нужно???

#9 
Lioness патриот31.12.15 12:33
Lioness
NEW 31.12.15 12:33 
в ответ Loraweb13 30.12.15 19:45
Потом как я поняла от 3 месяцев я жду вызов на воссоединение семьи,

Нет ни срока заколдованного в три месяца и нет никаких вызовОВ

Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
#10 
magnusmancool коренной житель31.12.15 14:10
magnusmancool
NEW 31.12.15 14:10 
в ответ Loraweb13 30.12.15 19:45

Потом как я поняла от 3 месяцев я жду вызов на воссоединение семьи, ---- не факт, что ваш супруг успеет получить отдельную квартиру за этот срок, часто на местах без этого не дают добро в Ауслендербехёрде.

собираю необходимые докуенты и ------------ вам сертификат А1 обязателен.

После этого я получаю ВНЖ, и вопрос в том могу ли я оставить гражданство РФ----------- так у вас только оно и будет .

а вот при --- при получении гражданства ФРГ? ----------- прийдётся от Российского отказаться .


#11 
Graeff знакомое лицо31.12.15 16:34
Graeff
NEW 31.12.15 16:34 
в ответ Nichja 31.12.15 10:47

то есть, по-вашему получается, раз вам 20 лет назад не пришлось из
российского выходить, то ни одному россиянину этого делать не нужно???

Для меня Россия всё ещё моя Родина.

#12 
Graeff знакомое лицо31.12.15 16:35
Graeff
NEW 31.12.15 16:35 
в ответ 1gosha 31.12.15 10:36

огласите свой статус при въезде\

ПП §4

#13 
andrei1960 патриот31.12.15 16:52
andrei1960
NEW 31.12.15 16:52 
в ответ Graeff 31.12.15 16:35

если у вас был ПП §4, то кто же мог бы вас понудить к отказу от российского?

да и сейчас никого с ПП §4 не понуждают к отказам

Не хочу вас расстраивать, но у меня все хорошо!
#14 
Mamuas коренной житель31.12.15 17:33
Mamuas
NEW 31.12.15 17:33 
в ответ Graeff 31.12.15 16:35

А какое отношение Ваш статус имеет к ТС? ПП §4 и до сих пор от старого гражданства могут не отказываться, но ТС же §4 не грозит никаким боком. Ей при получении немецкого гражданства придется отказываться от предыдущего гражданства.

#15 
Nichja коренной житель31.12.15 17:52
Nichja
NEW 31.12.15 17:52 
в ответ Graeff 31.12.15 16:34
Для меня Россия всё ещё моя Родина.

какое это отношение имеет к заданному вам вопросу? в ответ на сообщение, что ТС ПРИДЕТСЯ отказаться от российского гражданства, вы возразили, что ВЫ не отказывались от российского при получении немецкого.

вот я вас и СПРАШИВАЮ: по-вашему, ВСЕМ россиянам не нужно отказываться, раз вам было не нужно?

для вас Россия Родина, для ТС тоже Родина. но вам не нужно было отказываться, а ей придется это сделать

#16 
Graeff знакомое лицо02.01.16 16:51
Graeff
NEW 02.01.16 16:51 
в ответ Nichja 31.12.15 17:52, Последний раз изменено 02.01.16 16:55 (Graeff)

а ей придется это сделать

почему? потому что Вы этого хотите?

Её мужу придётся (если он захочет принять немецкое) отказаться от Казахского, потому что Казахстан НЕ терпит двойного!

Ей нет.

#17 
andrei1960 патриот02.01.16 18:35
andrei1960
NEW 02.01.16 18:35 
в ответ Graeff 02.01.16 16:51

почему? потому что Вы этого хотите?

Её мужу придётся (если он захочет принять немецкое) отказаться от Казахского, потому что Казахстан НЕ терпит двойного!

Ей нет.

если ей когда нибудь захочется получить немецкое гражданство, то от российского ей придётся отказаться

Не хочу вас расстраивать, но у меня все хорошо!
#18 
НЕО81 патриот02.01.16 19:47
НЕО81
NEW 02.01.16 19:47 
в ответ Graeff 02.01.16 16:51
Ей нет.

ей да, придется, потому что она в отличие от вас не ПП по §4, а всего лишь навсего обычная иностранка.

Не говорите, что мне делать и я не скажу, куда вам идти.
#19 
Nichja коренной житель02.01.16 20:22
Nichja
NEW 02.01.16 20:22 
в ответ Graeff 02.01.16 16:51
почему? потому что Вы этого хотите?

Я ни при чем. Так "хочет" закон Германии. Странно, что вы так давно в Германии живете и так ГЛУБОКО заблуждаетесь. Полагая, что ВСЕМ гражданам РФ при получении немецкого не нужно выходить из российского. У девушки не 4 параграф и не 7ой.

#20 
Nichja коренной житель02.01.16 20:27
Nichja
NEW 02.01.16 20:27 
в ответ Graeff 02.01.16 16:51
Её мужу придётся (если он захочет принять немецкое) отказаться от Казахского, потому что Казахстан НЕ терпит двойного!


какая ЕРУНДА😀

Это почему? Потому что ВАМ так хочется? Увы... Не получится по-вашему. А Казахстан даже НИКТО и спрашивать не будет при получении мужем немецкого гражданства. Вот так 😜😜😛

Поскольку муж ТС или 4ый (или, вероятнее всего, 7ой), то ему, как и ВСЕМ 4ым и 7ым, дадут немецкое гражданство БЕЗО ВСЯКИХ УСЛОВИЙ.

будет ли он оформлять утрату казахского, немецкое государство и немецких чиновиков не волнует.

#21 
Mamuas коренной житель02.01.16 20:41
Mamuas
NEW 02.01.16 20:41 
в ответ Graeff 02.01.16 16:51, Последний раз изменено 02.01.16 22:10 (Mamuas)
а ей придется это сделать
почему? потому что Вы этого хотите?

Потому что этого хочет немецкий закон о гражданстве.

Её мужу придётся (если он захочет принять немецкое) отказаться от Казахского, потому что Казахстан НЕ терпит двойного!
Ей нет.

Вы никогда не читали немецкий закон о гражданстве, это очевидно.


Граждане Казахстана вовсе не "отказываются" от гражданства, поскольку оно утрачивается автоматически при вступлении в другое. И оформляют бывшие граждане Казахстана (и то не все) совсем не выход из гражданства, а подтверждение факта утраты. Выход из гражданства по личному заявлению (с многомесячным ожиданием решения) и оформление уже свершившейся утраты ("свершившейся" потому, что казахское гражданство утратилось в момент получения немецкого меня поправили, см. ниже) - это совершенно разные процедуры как по деньгам, так и по времени, не надо их путать.

TC придется выйти из российского гражданства, потому что она не ПП по §4 или §7. Если она соберется когда-нибудь, самое раннее, через 3 года после въезда, принимать гражданство Германии, то будет это делать как иностранка на основании StaG § 9. От иностранцев, которые не ПП, для принятия немецкого требуется отказ от предыдущего гражданства, почитайте текст StaG § 9, ну и текст соседних параграфов тоже.




#22 
Nichja коренной житель02.01.16 21:06
Nichja
NEW 02.01.16 21:06 
в ответ Mamuas 02.01.16 20:41
оформление уже свершившейся утраты ("свершившейся" потому, что казахское гражданство утратилось в момент получения немецкого)

В законе Казахстана о гражданстве написано, что казахское гражданство утрачивается в день ОФОРМЛЕНИЯ его УТРАТЫ - датой утраты является дата оформления утраты (и, следоваптельно, не в момент получения иного гражданства)

#23 
Mamuas коренной житель02.01.16 21:32
Mamuas
NEW 02.01.16 21:32 
в ответ Nichja 02.01.16 21:06, Последний раз изменено 02.01.16 21:34 (Mamuas)

Вы уверены? Параграф можете кинуть? Мне знакома статья 21 их закона о гражданстве, но там про дату ничего нет. Про то, что гражданство считается утраченным в момент получения другого гражданства, сказал вице-консул из казахского посольства 3,5 года назад в моем присутствии моей хорошей знакомой, когда она пришла "выходить" из казахского гражданства в связи с принятием российского гражданства.

#24 
Graeff знакомое лицо02.01.16 21:40
Graeff
NEW 02.01.16 21:40 
в ответ Nichja 02.01.16 20:27

ли он оформлять утрату казахского, немецкое государство и немецких чиновиков не волнует.

я и не имел в виду немецких чиновников, я про казахских

#25 
Mamuas коренной житель02.01.16 22:07
Mamuas
NEW 02.01.16 22:07 
в ответ Nichja 02.01.16 21:06

Вы абсолютно правы, а я нет, нашла сама: ст. 37 . Действительно, по закону казахское гражданство прекращается в день регистрации его утраты. Сейчас исправлю свой предыдущий пост.

(Тот дядька казах консульский... даже не знаю, как бы это сказать-то поприличнее... это ж его работа, как он мог не знать? Пфф. И относительно недавно ведь. "Профессионализм" некоторых чиновников иногда просто поражает.)

#26 
Nichja коренной житель02.01.16 22:28
Nichja
NEW 02.01.16 22:28 
в ответ Mamuas 02.01.16 22:07

Да просто это Казахстан такой. У них один закону другому часто противоречит. Мне кажется, у них сами законодатели через пару дней забыли, что они там про "дату утраты" написали ;-)))

#27 
Nichja коренной житель02.01.16 22:36
Nichja
NEW 02.01.16 22:36 
в ответ Graeff 02.01.16 21:40
я и не имел в виду немецких чиновников, я про казахских

Вы писали: "Её мужу придётся (если он захочет принять немецкое) отказаться от Казахского,"

На каком же ЭТАПЕ, по-вашему, ему "придется отказаться от казахского, если захочет принять немецкое". КТО или ЧТО его может вынудить "отказаться от казахского, ЕСЛИ он захочет принять немецкое"?

По моим сведениям, если он "ЗАХОЧЕТ принять немецкое" и приедет для этого в Германию, то через пару месяцев после въезда он получит немецкое гражданство. И НЕ ПРИДЕТСя ему для этого отказываться от Казахского. Он может просто СОВСЕМ НИЧЕГО с казахским гражданством не делать. А может утрату оформить.

Немецкое у него будет в любом случае. А что там "терпит" или не терпит Казазстан никого при получении немецкого волновать не будет. И после тоже не будет.


#28 
dimafogo коренной житель02.01.16 22:52
NEW 02.01.16 22:52 
в ответ Nichja 02.01.16 22:36
А что там "терпит" или не терпит Казазстан никого при получении немецкого волновать не будет. И после тоже не будет.

http://egov.kz/wps/portal/!ut/p/b0/04_Sj9CPykssy0x...

Статья 21. Утрата гражданства
...
Лицо, состоящее в гражданстве Республики Казахстан и принявшее гражданство иностранного государства, в течение тридцати календарных дней со дня приобретения им иного гражданства обязано сообщить о факте приобретения иностранного гражданства в органы внутренних дел Республики Казахстан или загранучреждения Республики Казахстан и сдать паспорт и (или) удостоверение личности Республики Казахстан.
Несообщение в установленный частью второй настоящей статьи срок о факте приобретения иностранного гражданства влечет ответственность, установленную законами Республики Казахстан.

#29 
Nichja коренной житель03.01.16 00:04
Nichja
NEW 03.01.16 00:04 
в ответ dimafogo 02.01.16 22:52
Несообщение в установленный частью второй настоящей статьи срок о факте приобретения иностранного гражданства влечет ответственность, установленную законами Республики Казахстан.
А что там "терпит" или не терпит Казахстан никого при получении немецкого волновать не будет. И после тоже не будет.

Речь шла о НЕОБХОДИМОСТИ ОТКАЗАТЬСЯ от казахского гражданства, "если захотел получить немецкое", потому что "Казахстан не терпит двойного гражданства".

Цитирую:"Её мужу придётся (если он захочет принять немецкое) отказаться от Казахского, потому что Казахстан НЕ терпит двойного!"

Где в вашей цитате говорится о НЕОБХОДИМОСТИ отказаться от гражданства Казахстана, если человек с 4ым или 7ым "захочет получить немецкое гражданство"?

И объясните мне, пожалуйста, где в вашей цитате говорится о том, что Германию ( до получения немецкого гражданства или после) волнует факт, что "в Казахстане не терпят двойного гражданства"?

То есть:

4ые и 7ые параграфы АБСОЛЮТНО одинаково получают немецкое гражданство, вне зависимости от того, КАК к иным гражданствам относятся те страны, гражданами которых они являлись на момент получения немецкого гражданства.

И тот факт, что законодательство Казахстана обязывает граждан сообщить о получении иного гражданства, совсем не означает,,что кого-то при получении немецкого гражданства или после волнует, что" Казахстан не терпит двойного". Как никого не волнует новый закон РФ об обязанности сообщить об иных гражданствах.,

Эти законы не имеют никакого отношения к процессу получения немецкого гражданства 7ми и 4ми параграфами.

#30 
dimafogo коренной житель03.01.16 00:09
NEW 03.01.16 00:09 
в ответ Nichja 03.01.16 00:04
Где в вашей цитате говорится о НЕОБХОДИМОСТИ отказаться от гражданства Казахстана, если человек с 4ым или 7ым "захочет получить немецкое гражданство"?
И объясните мне, пожалуйста, где в вашей цитате говорится о том, что Германию ( до получения немецкого гражданства или после) волнует факт, что "в Казахстане не терпят двойного гражданства"?

Я лишь отвечал на Ваше слишком обобщённое утверждение о том, что "что там "терпит" или не терпит Казазстан никого при получении немецкого волновать не будет. И после тоже не будет". Казахстан будет волновать, а Германию нет, в чём я с Вами согласен up

#31 
Nichja коренной житель03.01.16 00:53
Nichja
NEW 03.01.16 00:53 
в ответ dimafogo 03.01.16 00:09

Ну, если в Казахстан не ездить, то можно на все "забить".

Кстати, судя по тексту статьи, чтобы не "наказали", достаточно просто "сообщить органам" о получении иного гражданства. Несдача паспорта или неоформление утраты не наказываются 😉

#32 
dimafogo коренной житель03.01.16 01:09
NEW 03.01.16 01:09 
в ответ Nichja 03.01.16 00:53
Кстати, судя по тексту статьи, чтобы не "наказали", достаточно просто "сообщить органам" о получении иного гражданства. Несдача паспорта или неоформление утраты не наказываются

Не думаю, что сообщив о приобретении иного гражданства, гражданину Казахстана удастся сохранить казахстанские документы. Впрочем, с практикой РК по этому вопросу не знаком.

#33 
Nichja коренной житель03.01.16 01:12
Nichja
NEW 03.01.16 01:12 
в ответ dimafogo 03.01.16 01:09

я о другом: что, возможно, сообщив о получении иного гражданство, можно больше ничего не предпринимать - потому что за несдачу паспорта и неоформление утрат, возможно, не предусмотрено никакое наказание

#34 
1 2 все