Добрый вечер! Скажите, возможно ли продление визы туриста в следующей ситуации?... имеется гражданин Израиля, у которого в Германии родился ребенок, гражданин Германии, но был рожден в предыдущем браке и имеется документ на признание отцовства. При подаче документов на длительное прибывания были взяты все документы и ни слова не сказали о том, что без свидетельства о рождении получение Aufenthaltstitel невозможно. Теперь туристическая виза истекла 2декабря и ведомство по делам иностранцев наконец сообщило свой отрицательный ответ. Получить новое свидетельство о рождении с фамилией настоящего отца - дело нескольких дней, но для этого нужно не просто свидетельство о разводе, а заверенное специальной печатью о том, что развод состоялся окончательно и бесповоротно. Эту печать суд пообещал к рождеству. Соответственно, получение нового свидетельства о рождении затягивается примерно на три недели. На девятое января возможно получить термин в ведомстве по делам иностранцев, чтобы услышать их вердикт. Вопрос: в особенных случаях возможно продление туристической визы, работница этого ведомства сказала, что этот случай не является особенным. Так ли это? Имеет ли смысл все же подавать заявление о продлении туристической визы с обоснованием "особенности" дела до окончательного выяснения вопроса? Что вобще нужно и возможно делать в данной ситуации??
з.ы. Ведомство по делам иностранцев уверило, что на просроченный срок будет выдана некая справка, с которой потом не будет проблем с выездом.
Заранее огромное спасибо!

Фикционку дадут скорее всего. Или уедет. Тур визу уж точно не продлят

Насколько я знаю..."Особенным" случай делает, например, невозможность выехать человека из-за состояния здоровья, подтвержденная аттестом. Но. Даже не представляю, что это может быть, если речь идет об отце ребенка-немца, если б была ситуация наоборот, мать немецкого ребенка, глубоко беременная или только родившая - дульдунг до получения вех необходимых бумаг, или фикцион, оставили бы, продлили, если есть риски для здоровья матери или ребенка при выезде. Во всех остальных случаях заставляют выехать и оформлять воссоединение с ребенком-немцем через консульство.

Израильтянам дают визы?
Я бы просто не уезжал.

Чего то я тоже не понял насчёт туристической визы гражданам Израиля.

израилитянам визу как таковую не дают, но все знают, что после трех месяцев нахождения в евросоюзе нужно выезжать на три месяца. под визой предполагаю туристическое пребывание. а что будет, если просто оставаться дальше??? А какая процедура получения права на работу для израилитян?

Турвизы не продлеваются.

Эк, на что хотел с турвизы сразу спрыгнуть!

Ну, если человек утверждает, что он отец и что ребёнок - гражданин страны, то этому нужны доказательства! Им и в голову не пришло, что им надо об этом ему говорить.

Да, проблем с вездом не будет. В тюрьму с этой справкой не посадят, если остановят с проверкой. Уехать дадут.
Будут зато проблемы с въездом, потому что человек нарушил визовый режим.

О, господи, вот это вырыл он себе яму! Вырыл, так вырыл! Хотел деньги сэкономить, а в итоге проиграл, да ещё как.

Выведут под белы рученьки и закроют въезд в страну на несколько лет.

дох

израильтянам - можно.

В далёком 2003 лично мне продлили двухнедельный шенген еще на одну неделю: в Германии, в АБХ, 25 евро. Могли правда правила за это время поменяться и не раз, но сам факт...

не понятно, как могут закрыть на въезд, если в стране - ребенок, который гражданин германии...? он автоматически имеет право здесь быть. сейчас вопрос только в переделывании свидетельства о рождении. из-за того, что заявление на развод пришло в суд на четыре дня позже, чем родился ребенок (адвокату все сдано было вовремя до рождения), автоматически на основании документа о признании отцовства получить свидетельство о рождении с фамилией настоящего отца не возможно. Адвокат сказала, на суд уйдет два-три месяца. Генетический тест уже сделали, результаты будут через две недели. Положительные результаты об отцовстве скорее всего не будут достаточно веским обстоятельством на смену визового статуса, но хотя бы продление на беспроблемное пребывание до получения суда можно получить? у ребенка немецкий паспорт и гражданство, все три стороны подписали Vatterschaftsannerkenung, через две недели будет генетический тест, заявление в суд от юридического отца ребенка будет подано на этой неделе - неужели это все не особенный случай для того, чтобы разрешить настоящему отцу остаться. свидетельство о рождении с его фамилией - вопрос максимум двух-трех месяцев.
спасибо всем ответившим!!!

автоматически не имеет,как вы считаете,раз документально не узаконено,если только дадут разрешение

Не нужны. Признания отцовства достаточно

Дело не в доказательствах, а в том, что ребенок рожден в браке женщины с ДРУГИМ мужчиной. И отцом пока что официально считается муж женщины. Когда судом будет принято решение о том, что отцом является биологический отец, АБХ станет заниматься документами на ВНЖ.

Fiktionsbescheinigung называется.
На кого нарветесь в АБХ, кто то даст без проблем, кто то нервы помотает, но даст.
Но, по идее, должны дать.
Только вы не кипятитесь, скажут выехать - значит надо.
Заставить АБХ выдать Fiktionsbescheinigung никто не может, думаю, даже адвокат.
Т.к. не о кормящей маме речь идет.

о, на так долго? теперь не уверена, что на такой срок дадут.
Официально - пока не будет решения суда - отец ребенка бывш.муж, если я правильно ситуацию поняла.
Все зависит от чиновников, к сожалению.

так называйте вещи своими именами.
имхо, ничего ему не будет.
поход в АБХ с заявлением на ВНЖ.

На долгий срок теперь не дают (НРВ), раньше давали, неделя-две "без проблем"

Это так, но иногда это очень помогает.

да, официально - бывший муж. но он подписал Vatterschaftsannerkennung, что это не его ребенок и результаты ген-теста покажут, что папа ребенка - действительно настоящий папа ребенка.

с заявлением на ВНЖ? или с заявлением на разрешение на работу???

Внж

На самом деле вопрос главный: при проблеме с визовым режимом могут как-то помешать получить ВНЖ на основании отцовства?
И еще... вариант 2:
есть украинский паспорт. В нем первая буква фамилии другая (законы правописания в Украине). Можно вернуться по израильскому паспорту в Украину, там получить визу в Германию по украинскому паспорту, въехать и т.п. Но тут 2 вопроса:
а) а вот дадут визу в немецком посольстве если фамилия и паспорт другие, но д.р. одно и тоже и на таможне не посекут ли?
б) если въехать по другому паспорту, а потом в АБХ зайти и сказать, что я вот тут, а они спросят как ты тут, если твой паспорт на въезде не отмечен... Т.е. опять же нет доказательств въезда на 3 мес. по израильскому паспорту, т.е. тоже нарушение визового режима... т.е. иными словами, "въехав через Польшу" по израильскому паспорту я засвечусь и в Германии? или смогу ли я сослаться, что въезд в Германии не видно, т.к. я въезжал через Польшу?

нет.

если килограмм героина везти не будет, то нет.

это не вопрос, тут вопросительного знака нет

Поправлено с вопросом :)

что вы спросить хотите при этом, мне непонятно.
какая Польша?

лажа полная вариант,просекут если немцы,(а они просекут точно),вобще нарушение закона

Выезд по израильскому паспорту, затем въезд по украинскому сразу же. Затем через 3 мес получаем ВНЖ и в АБХ возникает вопрос, а как попал сюда человек, если его израильский паспорт не зарегистрирован в аэропорту как въехавший. Т.е. гражданин с израильским паспортом снова таки нарушил визовый режим, что может потом стать основанием для любых вопросов и палок в колеса для новых документов (например выслать из страны и не давать право на въезд, а визу ВНЖ не давать через посольство...)

так и будет,если таким путем попробуешь

Как? Повторю, в израильском паспорте и украинском разные фамилии на одну букву. Пример:
Грущевский:
пасп. Израиля: Grushevskiy
пасп. Украины: Hrushevskiy
разный номер паспорта, конечно же, но даты рождения одинаковые
Сказав, что въхал через Польшу они не отстанут?

вы ломитесь в открытую дверь.

это попадалово 100%.Иди нормальным путем,все доки проверят,это не украина...

Как не разрешают воссоединяться детям с родителями, если детям уже 17 лет? Запросто.
Они действуют согласно законодательству.
Закон о пребывании почитайте, там, наверняка, ответы есть. А вот то, что сразу в глаза бросилось в интернете:
"Так, одной из самых популярных мер, которые принимают консульские отделы посольств шенгенских стран в отношении нарушителей визового режима, является отказ в выдаче последующей визы и постановка заявителя на «визовый карантин».
При этом отказывать во въездной визе будут не только в том посольстве, в которое заявитель обращался ранее, но и во всех визовых отделах стран-участниц соглашения.
Сразу же после обнаружения факта нарушения на границе, данные о нарушителе («информационные запросы в целях недопуска») заносятся в единую Шенгенскую информационную систему (SIS), доступ к которой имеют все посольские и миграционные органы государств-членов Шенгенской зоны.
Визовый карантин в большинстве случаев длится от 3 месяцев до 1 года. Запрет на въезд в зону более 1 года получают злостные нарушители, а также правонарушители, совершившие злодеяние на территории стран-участниц Соглашения.
Наиболее продолжительным карантином считается запрет на въезд в течение 10 лет, который зачастую приравнивается к пожизненному запрету.
Как пояснили обозревателю www.interfax.by в посольстве Италии в Минске, запрет (временный или постоянный) на въезд в Шенгенскую зону может быть применим в отношении практически всех видов нарушений визового режима.
В зависимости от степени тяжести нарушения, к визовому карантину могут присовокупляться штрафы, выписываемые нарушителям прямо на границе, а также меры по принудительной депортации нарушителя из страны.
Размер штрафа за пересечение границы по просроченной визе колеблется от €100 до €4 000. Решение о величине штрафа принимает пограничный визовый офицер, учитывая степень нарушения.
Неиспользованная (непогашенная) виза не является нарушением визового режима. Это означает, что даже если вы так и не воспользовались выданной вам визой, никаких проблем с получением следующего разрешения на выезд у вас не возникнет."
http://www.interfax.by/article/72383
Или вот:
"Получить разрешение на пребывания в стране не сложно, если выполнять все условия. Сложнее становится его продлить, ведь многие разрешения имеют свойство через определенное время завершать свое действие. И именно в такой момент у многих возникают большие проблемы. Можно выделить две категории людей, нарушающих визовый режим: те, которые продолжают жить без вида на жительство и те, кто просто по незнанию нарушают визовый режим. Для правоохранительных органов практически не имеет значения, почему тот или иной иностранец нарушил правила пребывания. Депортация ждет практически каждого, кто нарушает. По своей сути депортация это принудительно выселение иностранца из страны. Но следует знать, что только депортацией дело не закончится. "
http://www.advokat-engelmann.de/index.php?do=cat&category=aufenthg-abschiebung
olesan2011.wordpress.com/2014/04/23/20-%D0%B4%D0%BD%D0%B5%D0%B9-%D0%B2-%...
Я вам вот, что скажу. Я - жена гражданина, мать граждан, тем не менее в АБХ мне сказали чётко и ясно, что если вовремя не продлить, то будут ОЧЕНЬ БОЛЬШИЕ проблемы.

Вам скажут, что на нет и суда нет. Как будет возможно, так и... . Вы поймите, они же руководствуются инструкциями. Там всё прописано.

Это не форс-мажорные обстоятельства, если вы об этом.
Человеку чётко сказали, что с выездом у него проблем не будет.
По-моему, понятнее некуда.

И тут же

Т.е. доказательства нужны, что он - отец. Откуда приплывут доказательства - это уже второй вопрос.
Но главного у него таки нет: официального доказательства, что он отец ребёнка.

Махинаторы!
Ну, въедет он. Дальше что? Все документы на другую фамилию (я про те, что уже будут в Германии для него касательно ребёнка). Дальше что?
Угу. Дальше ещё хуже, чем было. Обвинят в махинациях, заведут уголовку.

Боюсь, они другое спросят!

Одна из ссылок как раз описывает "путешествие из Петербурга в Москву" одной такой вот путешественницы. Но у той хоть паспорт был один.
А у вас получится, как в песне у Высоцкого: "ты их в дверь - они в окно" (с)
Ой, рискуете!

Не понятно зачем такие сложности, идете в АБХ со всеми бумагами и ИЗРАИЛЬСКИМ паспортом и все на месте объясняете. Поверьте результат на 99% будет в вашу пользу.Дадут фикционбешайнигунг , а потом и ВНЖ. Во всяком случае у нас. когда родилась здесь дочь и нам сначала надо было ехать в Берлин в посольство делать ей паспорт, а только потом мы могли получить внж вклейку, мы в 3 месяца не уложились, ( ехать с грудным ребенком на машине почти 700 км , я после кесарева), ничего пошли нам навстречу и подождали. Никто никого не депортировал, правда киндер и елтернгелд эти 4 месяца мы не получали, но потом все доплатили.

это сам себе чел проблемы ищет

есть Vatterschaftsannerkennung, подписаный всеми тремя сторонами и выданый немецким чиновником. это разве не "официальное доказательство"?? ген-тест из лаборатории, в которые делает запросы суд. это будет опять же "официальным доказательством"? или под официальным доказательством имеется в виду исключительно свидетельство о рождении ребенка с фамилией настоящего отца???

Идите и ищите. Доказательство достаточное, главное идите дальше и выше если в первой двери откажут.
Обязаны оставить. Как выше сказали, вы ломитесъ В открытую дверь.

спасибо! скажите, я вот тут прочитала про возможность поставить заявление на fiktiv ausgesetzte Abschiebung - написано, что заявление можно поставить в том случае, когда три месяца истекли. имеет смысл? или просто идти к более высшему чиновнику и объяснять ситуацию?

я не эксперт конкретно в вашей теме, но была сама в подобной ситуации, если отказывают обычные чиновники, идите просто выше вплоть до начальника АБХ, мы так высоко не пошли , хватило и не совсем такого уровня, но обычные беарбаитеры они 0, очень большой.
Пишите заявление, письменно. Подавайте в суд, они это не так уж игнорируют.
Если не совсем бедные, наймите адвоката, пусть за вас сходит, это точно лучше, чем вы сами с незнанием законов будете пытаться аргументировать. 1000-200 я думаю погоды не составит, потом может дороже оказаться. Может даже дешевле выйдет.
Но если немного подкованы, можете и сами идти, VAterschaftsanerkennung вполне достаточный аргумент.
Мы тоже по сей день не расписаны, но тогда хватило и этого, и я даже не имею гражданства ЕС.
Если вы не работаете, то я думаю ему и не так уж легко будет потом въехать.

Не дадут, т.к. ни §81 Abs. 3 (очевидно, случай ТС), ни §81 Abs. 4 (если речь действительно идёт о туристической визе) не предусматривают выдачу FB.

а на что нам тогда подавать заявление? пока что на прошлой неделе я сдала заявление с просьбой продлить разрешение на прибывание на время разруливания вопроса. и еще вопрос: что можно сделать с медицинской страховкой? можно ли получить от АБХ какой-либо документ, дающий право оформить страховку? продлить страховку временную, которая была невозможно и новую как для туриста сделать тоже не возможно, потому что прошло 31 день с момента въезда.

На воссоединение семьи. Но рассматривать его начнут тогда, когда принесёте им все документы, в т.ч. и из суда. А до принятия решения по выдаче ВНЖ отца, скорее всего, отправят домой.

вобще странно, потому что когда мы изначально по приезду пришли с заявлением на ВНЖ, в списке документов, который они требовали, стояло доказательство отцовства и доказательство того, что ребенок немец. мы сдали свидетельство о признании об отцовстве и свидетельство о рождении ребнка (и ее немецкий паспорт). по логике они не могли принимать свидетельство о рождении, в котором фамилия ребенка не фамилия отца ребенка. по сути, приняв документы, означало, что признания отцовства достаточно. и нас не известили о том, что каких-либо документов не хватает. а постфактумом при личной встрече сообщили об отказе в ВНЖ.

Принятие документов ещё ничего не означало.

Имеют право. Процессуальных нарушений нет.

Вы подали письменное заявление на внж?
Вы получили письменный ответ на него?

подавали заявление на красном листе. письменного ответа не было.

Я не знаю, что такое коасный лист.
Если это заявление на внж, то ждите ответ.

Мы подали документы. Письменного ответа нет. Виза просрочилась. Вопрос: нужно писать письмо на продление визы или это их забота написать, что виза продлена или наоборот выезжайте до...? До их (АБХ) письменного ответа деюро решения нет, даже если устно оно сказано? Если письменного ответа нет, вообще ничего не делать или дергаться? За кем первый ход: за нами из-за сроков визы или за ними из-за поданных документов?

Вы когда бумаги подавали в АBH, там акцептировали дату выезда? В изр. паспортах отмечается как-то эта дата?

Это действительно была виза? Шенгенская? Или человек въехал в Германию по паспорту Израиля без визы?

В Израиле есть два вида загранпаспортов. Один из них - нормальный загранпаспорт - "даркон", который имеет два ключевых преимущества перед своим "младшим" собратом, именуемым "лессе-пассе", travel document, provisional passport, "теудат маавар" и т.д.
"Даркон" обычно выдается на десять лет, "лессе-пассе" - на год или два. Но главное - на "даркон" распространяются все международные и билатеральные соглашения о безвизовом режиме въезда, а обладателям "лессе-пассе" необходимо брать визу в любую страну.

Спасибо за разъяснение Именно из-за существования нескольких вариантов необходимо знать, по каким документам супруг ТС въехал в Германию, чтобы дать ей правильный совет.

в данном случае не имеет значения, по какому. есть ограничение по времени пребывания, Израиль - не член ЕС. что-то мне подсказывает, что в этом случае закон никак не обойти, чтоб не стать самому себе злобным буратинкой, и придется выезжать и воссоединяться с ребенком, после внесения биологического отца в свидетельство о рождении в судебном порядке, из страны проживания.
разве что станет у человека так плохо со здоровьем, что не выехать;) но это ж насколько надо растянуть это "плохо", пока документы все будут оформлены, и во сколько это может вылиться финансово, и есть ли страховка, которая оплатит официальную часть...имеет ли это смысл в случае ТС.
в общем, в АБХ правы, но они же и дают подсказку: пока что случай ТС не "особый", нет законных оснований для дальнейшего пребывания, и в ближайшие пару месяцев не предвидятся. они же сами намекают, что в "особом" случае сделали бы временное разрешение на пребывание до оформления, и оформили бы ВНЖ без выезда...

Я тоже так думаю.

и что,это значит что тс нарушает визовый режим?

Зависит от того, по каким документам супруг ТС въехал в Германию и когда подал заявление на выдачу ВНЖ.