Вход на сайт
Отказ от гражданства Х в пользу гражданства РФ, с оставлением гражданства ФРГ
NEW 04.12.15 21:33
А Пупкин утаит Нем. гражданство, значит РФ куда будет сообщать? Он вступает в Гр. РФ из Гр.Х
в ответ Maryplaya 04.12.15 21:16
В ответ на:
В варианте "скрыть от немецких властей получение российского гр-ва" самая большая засада заключается в том, что Россия официально извещает органы государства предыдущего гражданства о получении человеком гражданства РФ. Другие страны этого не делают, а вот РФ - да. Иными словами, ФМС России сама и сдаст Пупкина немцам, известив их о том, что Пупкин только что приобрёл российское гражданство, так что этот вариант считаю неработоспособным.
В варианте "скрыть от немецких властей получение российского гр-ва" самая большая засада заключается в том, что Россия официально извещает органы государства предыдущего гражданства о получении человеком гражданства РФ. Другие страны этого не делают, а вот РФ - да. Иными словами, ФМС России сама и сдаст Пупкина немцам, известив их о том, что Пупкин только что приобрёл российское гражданство, так что этот вариант считаю неработоспособным.
А Пупкин утаит Нем. гражданство, значит РФ куда будет сообщать? Он вступает в Гр. РФ из Гр.Х
NEW 04.12.15 23:08
Конечно. Если Пупкин при подаче документов на гр-во РФ, укажет наличие у него единственного гр-ва Х, то и отказываться ему надо будет только от Х и ФМС сообщит о приобретении гр-ва РФ только в Х.
Остаточный риск, что немцы нароют получение гражданства РФ или что гражданин Пупкин проколется сам, разумеется, присутствует и в этой схеме.
Более надёжно было бы всё-таки получить у немцев ББГ, а русским тем не менее, про Германию ничего не говорить и подать на гр-во РФ, как гражданин Х. Но если Пупкин по какой-то причине уже получал визу в РФ, как гражданин ФРГ, а не пользовался для этого паспортом Х - то и эта схема окажется сильно под вопросом.
в ответ Dnepr40 04.12.15 21:33
В ответ на:
А Пупкин утаит Нем. гражданство, значит РФ куда будет сообщать? Он вступает в Гр. РФ из Гр.Х
А Пупкин утаит Нем. гражданство, значит РФ куда будет сообщать? Он вступает в Гр. РФ из Гр.Х
Конечно. Если Пупкин при подаче документов на гр-во РФ, укажет наличие у него единственного гр-ва Х, то и отказываться ему надо будет только от Х и ФМС сообщит о приобретении гр-ва РФ только в Х.
Остаточный риск, что немцы нароют получение гражданства РФ или что гражданин Пупкин проколется сам, разумеется, присутствует и в этой схеме.
Более надёжно было бы всё-таки получить у немцев ББГ, а русским тем не менее, про Германию ничего не говорить и подать на гр-во РФ, как гражданин Х. Но если Пупкин по какой-то причине уже получал визу в РФ, как гражданин ФРГ, а не пользовался для этого паспортом Х - то и эта схема окажется сильно под вопросом.
NEW 05.12.15 17:30
в ответ Maryplaya 04.12.15 21:16
самый толковый ответ!
единственно,
единственно,
В ответ на:
ражданство ФРГ он может позже "легализовать", известив ФМС о наличии у него второго гражданства в установленном порядке
- в данном формуляре ФМС требуется оказать не только наличие иностранного гражданства / ПМЖ / ВНЖ, но и дату (sic!) и основание его получения. Таким образом, представляется, "легализация" не пройдёт - но станет основанием для лишения рос.гр-ва.ражданство ФРГ он может позже "легализовать", известив ФМС о наличии у него второго гражданства в установленном порядке
NEW 06.12.15 00:20
Да насчёт этого я бы париться не стала. Поскольку если Пупкин при подаче на гр-во РФ утаит наличие у него гр-ва ФРГ, то речь идёт заведомо о правонарушении. Поэтому если он позже, сообщая в ФМС о наличии гражданства ФРГ, наврёт о дате приобретения или просто очепятается на пару-тройку лет, то невелика разница. Проверять, когда именно он приобрёл гражданство ФРГ всё равно никто не будет. Главное, чтобы он сам не прокололся - напр. не засветился где-нибудь в России с немецким райзепассом, который выдан за несколько лет до указанной им даты приобретения гр-ва ФРГ. Ну, поменяет райзепасс и все дела.
Кроме того, такого понятия, как "лишение гражданства РФ" не существует, РФ всё-таки не СССР. Существует "Отмена решения о приеме в гражданство":
В общем, чтобы замутить судебное разбирательство с целью отмены решения о приёме в гражданство, нужны веские основания. Пупкину нужно действительно серьёзно влипнуть, чтобы кому-то пришло в голову начать расследование, в каком именно году он получил гражданство ФРГ. О наличии гражданства он ведь сообщит, основание тоже укажет, только вот с годом ошибётся... Если он попадётся со шпионским камнем в руках ну или засветится в каких-либо враждебных РФ западных НГО - тогда да, его будут раскручивать по полной. А если он тише воды, ниже травы - то скорее нет.
в ответ iwc301 05.12.15 17:30
В ответ на:
- в данном формуляре ФМС требуется оказать не только наличие иностранного гражданства / ПМЖ / ВНЖ, но и дату (sic!) и основание его получения. Таким образом, представляется, "легализация" не пройдёт - но станет основанием для лишения рос.гр-ва.
- в данном формуляре ФМС требуется оказать не только наличие иностранного гражданства / ПМЖ / ВНЖ, но и дату (sic!) и основание его получения. Таким образом, представляется, "легализация" не пройдёт - но станет основанием для лишения рос.гр-ва.
Да насчёт этого я бы париться не стала. Поскольку если Пупкин при подаче на гр-во РФ утаит наличие у него гр-ва ФРГ, то речь идёт заведомо о правонарушении. Поэтому если он позже, сообщая в ФМС о наличии гражданства ФРГ, наврёт о дате приобретения или просто очепятается на пару-тройку лет, то невелика разница. Проверять, когда именно он приобрёл гражданство ФРГ всё равно никто не будет. Главное, чтобы он сам не прокололся - напр. не засветился где-нибудь в России с немецким райзепассом, который выдан за несколько лет до указанной им даты приобретения гр-ва ФРГ. Ну, поменяет райзепасс и все дела.
Кроме того, такого понятия, как "лишение гражданства РФ" не существует, РФ всё-таки не СССР. Существует "Отмена решения о приеме в гражданство":
В ответ на:
Решение о приобретении или прекращении гражданства РФ подлежит отмене, если будет установлено, что данное решение принималось на основании представленных заявителем подложных документов или заведомо ложных сведений. Факт использования подложных документов или сообщения заведомо ложных сведений устанавливается в судебном порядке.
Отмена решения по вопросам гражданства РФ осуществляется Президентом РФ или иным полномочным органом, ведающим делами о гражданстве и принявшим такое решение. Решение по вопросам гражданства РФ в случае его отмены считается недействительным со дня принятия.
Решение о приобретении или прекращении гражданства РФ подлежит отмене, если будет установлено, что данное решение принималось на основании представленных заявителем подложных документов или заведомо ложных сведений. Факт использования подложных документов или сообщения заведомо ложных сведений устанавливается в судебном порядке.
Отмена решения по вопросам гражданства РФ осуществляется Президентом РФ или иным полномочным органом, ведающим делами о гражданстве и принявшим такое решение. Решение по вопросам гражданства РФ в случае его отмены считается недействительным со дня принятия.
В общем, чтобы замутить судебное разбирательство с целью отмены решения о приёме в гражданство, нужны веские основания. Пупкину нужно действительно серьёзно влипнуть, чтобы кому-то пришло в голову начать расследование, в каком именно году он получил гражданство ФРГ. О наличии гражданства он ведь сообщит, основание тоже укажет, только вот с годом ошибётся... Если он попадётся со шпионским камнем в руках ну или засветится в каких-либо враждебных РФ западных НГО - тогда да, его будут раскручивать по полной. А если он тише воды, ниже травы - то скорее нет.