Deutsch

получение немецкого гражданства с сохранением российского

2609  1 2 3 все
jamaxim прохожий14.09.15 19:39
NEW 14.09.15 19:39 
в ответ dimafogo 14.09.15 19:06
Вот это засада! Получается, что брошюра ПФР 2014/2015 уже устарела, ну что же это за несчастье :( Если я правильно понимаю, в таком случае (выход на пенсию позже 2015, < 15 лет стажа) остаётся только социальная, а на ней необходимую сумму не набрать. Есть, конечно, наверное, варианты вроде трудоустройства в России, чтобы добрать стаж, но тогда, наверняка, возникнут дополнительные сложности с налогами... Мда.
#41 
dimafogo коренной житель14.09.15 20:02
NEW 14.09.15 20:02 
в ответ jamaxim 14.09.15 19:39
В ответ на:
Если я правильно понимаю, в таком случае (выход на пенсию позже 2015, < 15 лет стажа) остаётся только социальная, а на ней необходимую сумму не набрать.

Там в первую очередь загвоздка в том, что, насколько я знаю, социальная выплачивается только постоянно проживающим на территории РФ. Доказать при натурализации в Германии то, что в пенсионном возрасте Вы вернётесь жить в РФ, будет мягко говоря непросто.
#42 
fun2048 прохожий15.09.15 02:48
NEW 15.09.15 02:48 
в ответ dimafogo 14.09.15 20:02
Вопрос от новичка на форуме - а что, российская пенсия утрачивается при выходе из российского гражданства?? Даже если человек уже на пенсии?
У меня просто один пожилой знакомый давно хочет получить немецкое - но не может терять российское (профессиональные причины). Он уже получает российскую пенсию (и немецкую впридачу), но все ещё работает. Потеря ~12 тыс. р. российской пенсии действительно считается достаточной финансовой потерей, чтобы оправдать сохранение российского гражданства? Было бы классно...
#43 
dimafogo коренной житель15.09.15 07:23
NEW 15.09.15 07:23 
в ответ fun2048 15.09.15 02:48
В ответ на:
ссийская пенсия утрачивается при выходе из российского гражданства?? Даже если человек уже на пенсии?

Если человек уже получает россиску пенсию, он будет получать её даже если выйдет из гражданства РФ. Поэтому сохранить гражданство лишь на основании потерь пенсии в таком случае не получится.
В ответ на:
У меня просто один пожилой знакомый давно хочет получить немецкое - но не может терять российское (профессиональные причины).

Что за причины?
#44 
  Sol-perez знакомое лицо15.09.15 07:50
Sol-perez
NEW 15.09.15 07:50 
в ответ dimafogo 15.09.15 07:23
а где гарантии, что ее сохранят? Решат, что нефиг. Интересно,что обсуждаются мифические суммы (никто не знает сколько точно получит), но эти "будущие" деньги являются основанием для сохранения гражданства. А реально выплачиваемые - и с возрастом сумма увеличивается - нет.
#45 
Dresdner министр без портфеля15.09.15 09:44
Dresdner
NEW 15.09.15 09:44 
в ответ Sol-perez 15.09.15 07:50, Последний раз изменено 15.09.15 09:46 (Dresdner)
В ответ на:
а где гарантии, что ее сохранят? Решат, что нефиг. Интересно,что обсуждаются мифические суммы (никто не знает сколько точно получит), но эти "будущие" деньги являются основанием для сохранения гражданства. А реально выплачиваемые - и с возрастом сумма увеличивается - нет.

потому что "а где гарантии, что ее сохранят?" - это не аргумент... как и любые другие фантазии на тему будущих изменений законодательства страны гражданства.
#46 
fun2048 прохожий15.09.15 17:21
NEW 15.09.15 17:21 
в ответ dimafogo 15.09.15 07:23
Спасибо за разъяснение.
В ответ на:
Что за причины?

Работа в международной организации (экспертом, не дипломатом). Там квоты по странам, смена гражданства = потеря работы, а специальность редкая и возраст за 50. Сама по себе потеря работы из-за смены гражданства с точки зрения немцев не является "серьёзным материальным ущербом", оправдывающим двойное гражданство (спрашивали в Einbürgerungsbehörde). Ну ладно, значит, халявы не получится :)
#47 
Dresdner министр без портфеля16.09.15 09:43
Dresdner
NEW 16.09.15 09:43 
в ответ fun2048 15.09.15 17:21
В ответ на:
Работа в международной организации (экспертом, не дипломатом). Там квоты по странам, смена гражданства = потеря работы, а специальность редкая и возраст за 50. Сама по себе потеря работы из-за смены гражданства с точки зрения немцев не является "серьёзным материальным ущербом", оправдывающим двойное гражданство (спрашивали в Einbürgerungsbehörde). Ну ладно, значит, халявы не получится :)

Вы не спрашивайте, а укажите эту причину в заявлении. честно говоря, трудно придумать более "серьёзный материальный ущерб", чем потерю работы. разумеется если Вы сможете доказать, что она неизбежна...
#48 
st99 коренной житель07.10.15 19:35
NEW 07.10.15 19:35 
в ответ liv-marina 03.09.15 16:10
В ответ на:
у меня стаж более 25 лет в России, были хорошие заработки.

На сайте ПРФ можне рассчитать свою пенсию в рублях.
На сайте немецкой статистики найти среднюю продолжительности жизни для Ж вашего года рождения (то есть от нынешнего года еще +NN лет).
На сайте ЕЦБ посмотреть курс евро к рублю за последние 10 лет и экстраполировать на следующие NN лет.
На сайте росстата посмотреть рост средней российской пенсии в рублях за последние 10 лет и экстраполировать на следующие NN лет.
Просуммировать и получить ХХХ тысяч евро "недополученной пенсии".
з.ы. Важно, чтобы эта сумма превышала ваш годовой доход в Германии. Поскольку многие амты трактуют "существенные потери" именно так. Хотя в законе указано вполне конкретное число (что-то порядка 10.000 евро, насколько я помню).
#49 
st99 коренной житель07.10.15 19:37
NEW 07.10.15 19:37 
в ответ jamaxim 14.09.15 19:39
В ответ на:
в таком случае (выход на пенсию позже 2015, < 15 лет стажа) остаётся только социальная, а на ней необходимую сумму не набрать.

Социальная пенсия платится только постоянно проживающим в РФ.
#50 
jamaxim гость07.10.15 22:06
NEW 07.10.15 22:06 
в ответ st99 07.10.15 19:37
Тем более...
#51 
eulka патриот08.10.15 21:06
eulka
NEW 08.10.15 21:06 
в ответ st99 07.10.15 19:35
В ответ на:
з.ы. Важно, чтобы эта сумма превышала ваш годовой доход в Германии. Поскольку многие амты трактуют "существенные потери" именно так. Хотя в законе указано вполне конкретное число (что-то порядка 10.000 евро, насколько я помню).

Превышает. Отказали( Объяснение- даже при отказе от рос. гражданства- пенсия у вас будет.
Как я себя чувствую? Да, как обычно... Единственной и неповторимой! "С каждым прожитым днем все меньше людей имеют право учить меня жить."
#52 
dimafogo коренной житель08.10.15 21:20
08.10.15 21:20 
в ответ eulka 08.10.15 21:06
В ответ на:
Объяснение- даже при отказе от рос. гражданства- пенсия у вас будет.

Вам на данный момент уже выплачивают российскую пенсию?
#53 
Lioness патриот09.10.15 09:43
Lioness
NEW 09.10.15 09:43 
в ответ liv-marina 03.09.15 16:35
В ответ на:
2. Ограничение в приобретении земельных участков.

А как Вы можете "потерять" то, что ещё не имеете?
В ответ на:
4. Налогообложение.

Гражданство здесь не при чём. Если Вы живёте в России с немецким гражданством и являетесь российским резидентом, то платите налоги, как все остальные.
Продажа недвижимости облагается налогом различно для резидентов и для не резидентов. Вы уже должны платить 30% даже с российским гражданством.
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
#54 
st99 коренной житель19.10.15 23:24
NEW 19.10.15 23:24 
в ответ eulka 08.10.15 21:06
В ответ на:
Отказали( Объяснение- даже при отказе от рос. гражданства- пенсия у вас будет.

Это известная хохмочка... Просто немецкие чиновники не умеют читать российские законы. И их нужно им объяснять...
А сейчас можно еще упомянуть свежую идею, не платить даже рабочую пенсию даже гражданам РФ, постоянно проживающим за рубежом. Что и будет проделано в обозримое время...
#55 
1 2 3 все