Вход на сайт
Daueraufenthaltskarte.Требование mietvertrag?
20.09.15 09:50
Здравствуйте,возник вопрос у родственницы при подаче документов на Daueraufenthaltskarte.В списке необходимых бумаг ей вручили требование митфертрага и предоставить последние лоны за 12 месяцев.Хотя,на мой взгляд(исходя из Закона)это абсолютно неправомерно,все же хотел бы проконсультироваться перед тем,как начинать ей что-то доказывать..Нюансы заключаются в том,что у нее нет митфертрага,так как прописана у сына и проживает там уже несколько лет и не собирается никуда переезжать.И нюанс другой,что из последних 12-ти лонабрехнунгов у нее было 5 месяцев получения АЛГ-1.
Являются ли эти требования АВХ правомерными и как можно в ее случае спокойно это все решить?Спасибо!
Являются ли эти требования АВХ правомерными и как можно в ее случае спокойно это все решить?Спасибо!
NEW 21.09.15 08:14
предоставить то, что есть и не изобретать велосипед и не бороться с ветряными мельницами.
решать проблемы по мере их поступления.
в ответ Bert75 20.09.15 09:50
В ответ на:
как можно в ее случае спокойно это все решить?Спасибо!
как можно в ее случае спокойно это все решить?Спасибо!
предоставить то, что есть и не изобретать велосипед и не бороться с ветряными мельницами.
решать проблемы по мере их поступления.
Irma, Ninolev- в глубоком игноре, кто прислушивается к их советам - сами себе злобные Буратины.
NEW 21.09.15 11:17
в ответ Petrovich 21.09.15 08:14
В том то и дело,что список документов уже поступил))В АВХ идти в четверг,и хотелось бы морально подготовиться к разговору...Митфертрага,на котором настаивает АВХ,у нее не будет,и с этим АЛГ-1 тоже не получается лоны собрать за последний год.Хотя,насколько мне известно,АЛГ-1 не является пособием,а всего лишь выплатой страховки по безработице..Что ее ждет и какие альтернативные документы на проживание она сможет получить,если АВХ не захочет менять свои требования..?
NEW 21.09.15 12:12
в ответ Petrovich 21.09.15 11:32
Звучит обнадеживающе))Просто нюанс в том,что она год,как разведена..поэтому немного переживает,хотя около года назад я здесь спрашивал про ее будущее,и dimafogo объяснил,что при ее самообеспечении пребывание законно так же,как и при браке..Может,АВХ и придерется к факту получения АЛГ-1..,типа это уже помощь от государства..не знаю,посмотрим,что ей скажут в четверг.
NEW 21.09.15 13:05
если Вы считаете, что требования ABH незаконны, то просто откажитесь их выполнять. если в результате ABH не выдаст AK, обратитесь в суд. он решит вопрос как по существу, так и по тому, насколько эти требования были правомерны.
но в принципе в Германии нет никаких законов, которые как-либо ограничивали учреждения в требовании документов, которые по их мнению могли бы внести большую ясность для принятия ими решения.
В ответ на:
Именно так,но мне никто не ответил,поэтому я уже начал спрашивать именно про случаи на практике..И все же,как Вы считаете,можно в АВХ настаивать на том,что такие требования не совсем законны,или есть то,чего она не знает,а в АВХ-знают?
Именно так,но мне никто не ответил,поэтому я уже начал спрашивать именно про случаи на практике..И все же,как Вы считаете,можно в АВХ настаивать на том,что такие требования не совсем законны,или есть то,чего она не знает,а в АВХ-знают?
если Вы считаете, что требования ABH незаконны, то просто откажитесь их выполнять. если в результате ABH не выдаст AK, обратитесь в суд. он решит вопрос как по существу, так и по тому, насколько эти требования были правомерны.
но в принципе в Германии нет никаких законов, которые как-либо ограничивали учреждения в требовании документов, которые по их мнению могли бы внести большую ясность для принятия ими решения.
NEW 22.09.15 09:19
в ответ Bert75 20.09.15 09:50
В Германии не существует требования заключать Mietvertrag в письменном виде, устный договор также имеет юридическую силу. Пусть Ваша родственница это объяснит своему АВН.
Если и после этого АВН будет продолжать требовать договор, пусть она переходит на письменную форму общения с ними и попросит изложить это требование в письменном виде.
Если и после этого АВН будет продолжать требовать договор, пусть она переходит на письменную форму общения с ними и попросит изложить это требование в письменном виде.
NEW 22.09.15 20:34
в ответ dimafogo 22.09.15 09:19
Спасибо за ответ!Хотя вообще-то...она и устного договора тоже не заключала.Живет себе просто при детях.Если она соврет про устный договор,АВХ легко может связаться с фермитером,городок маленький,а договариваться с немцем,чтобы он это подтвердил в случае чего...Не думаю,что это будет выглядить для него нормальным)
NEW 23.09.15 07:54
в ответ Dresdner 23.09.15 01:37
Вы так отвечаете..интересно..В ФАКе данного форума,написаного Вами,нет ни одного слова про необходимость лонов за последний год и митфертрага для получения ДК в случае с человеком,прожившим в Германии 4 года в браке с гражданином ЕС,после развода оставшись здесь дальше..А сейчас Вы пишете,что все-таки они могут иметь это право,если..и т.д..Все,что я хотел-это просто узнать,как следует завтра себя вести в АВХ.
NEW 23.09.15 09:51
в FAQ данного форума вообще нет никаких детальных перечислений документов, которые может потребовать ABH... поскольку подобных ограничений закон не накладывает. с другой стороны закон обязывает заявителя не предоставлять какие-либо определенные документы, а всего лишь - содействовать в раскрытии всех обстоятельств, помогающих принять правильное решение по заявлению. в данном случае таким обстоятельством является то, была ли Ваша мать все предшествующие 5 лет freizügigkeitsberechtigt. с этой т.з. наличие работы и жилья после развода вполне могут представлять интерес...
В ответ на:
Вы так отвечаете..интересно..В ФАКе данного форума,написаного Вами,нет ни одного слова про необходимость лонов за последний год и митфертрага для получения ДК в случае с человеком,прожившим в Германии 4 года в браке с гражданином ЕС,после развода оставшись здесь дальше..А сейчас Вы пишете,что все-таки они могут иметь это право,если..и т.д..Все,что я хотел-это просто узнать,как следует завтра себя вести в АВХ.
Вы так отвечаете..интересно..В ФАКе данного форума,написаного Вами,нет ни одного слова про необходимость лонов за последний год и митфертрага для получения ДК в случае с человеком,прожившим в Германии 4 года в браке с гражданином ЕС,после развода оставшись здесь дальше..А сейчас Вы пишете,что все-таки они могут иметь это право,если..и т.д..Все,что я хотел-это просто узнать,как следует завтра себя вести в АВХ.
в FAQ данного форума вообще нет никаких детальных перечислений документов, которые может потребовать ABH... поскольку подобных ограничений закон не накладывает. с другой стороны закон обязывает заявителя не предоставлять какие-либо определенные документы, а всего лишь - содействовать в раскрытии всех обстоятельств, помогающих принять правильное решение по заявлению. в данном случае таким обстоятельством является то, была ли Ваша мать все предшествующие 5 лет freizügigkeitsberechtigt. с этой т.з. наличие работы и жилья после развода вполне могут представлять интерес...
NEW 23.09.15 10:49
в ответ Dresdner 23.09.15 09:51
Конечно же,она работала и до,и после развода все это время.И работает сейчас,просто было 5 месяцев окна в получении АЛГ-1 за этот год.И как понять формулировку"наличие жилья",если она последние 3 года проживает с сыном,и АВХ в курсе этого,потому что адрес меняли тогда в АВХ на карточке.Если нет митфертрага-это что,означает что и "наличия жилья" нет?
NEW 23.09.15 10:58
ну так и объясните в ABH...
в ответ Bert75 23.09.15 10:49
В ответ на:
Конечно же,она работала и до,и после развода все это время.И работает сейчас,просто было 5 месяцев окна в получении АЛГ-1 за этот год.И как понять формулировку"наличие жилья",если она последние 3 года проживает с сыном,и АВХ в курсе этого,потому что адрес меняли тогда в АВХ на карточке.Если нет митфертрага-это что,означает что и "наличия жилья" нет?
Конечно же,она работала и до,и после развода все это время.И работает сейчас,просто было 5 месяцев окна в получении АЛГ-1 за этот год.И как понять формулировку"наличие жилья",если она последние 3 года проживает с сыном,и АВХ в курсе этого,потому что адрес меняли тогда в АВХ на карточке.Если нет митфертрага-это что,означает что и "наличия жилья" нет?
ну так и объясните в ABH...
NEW 23.09.15 11:00
Нет, конечно.
Более того, нигде, ни в одном немецком законе нет требования, чтобы все совершеннолетние, проживающие в квартире ( жилье), обязательно были включены в митфертраг. И что при каждом "нойанмельдунг / нойабмельдунг" нужно менять митфертраг.
То есть, жена может приехать в квартиру, которую снимает муж, прописаться, и жить хоть всю жизнь, не будучи упомянутой в митфертраге.
Поэтому, если АБХ откажет в карте только на основании отсутствия матери в митфертраге сына, нужно подать видешпрух (и, если дойдет до суда, то и адвоката).
Закон оперирует понятием " gemeldet" "meldeadresse", " Aufenthalt in Inland" Этого достаточно
в ответ Bert75 23.09.15 10:49
В ответ на:
.Если нет митфертрага-это что,означает что и "наличия жилья" нет?
.Если нет митфертрага-это что,означает что и "наличия жилья" нет?
Нет, конечно.
Более того, нигде, ни в одном немецком законе нет требования, чтобы все совершеннолетние, проживающие в квартире ( жилье), обязательно были включены в митфертраг. И что при каждом "нойанмельдунг / нойабмельдунг" нужно менять митфертраг.
То есть, жена может приехать в квартиру, которую снимает муж, прописаться, и жить хоть всю жизнь, не будучи упомянутой в митфертраге.
Поэтому, если АБХ откажет в карте только на основании отсутствия матери в митфертраге сына, нужно подать видешпрух (и, если дойдет до суда, то и адвоката).
Закон оперирует понятием " gemeldet" "meldeadresse", " Aufenthalt in Inland" Этого достаточно
NEW 23.09.15 11:09
ALG I - это не помощь от государства. его получение никак не может сказаться.
в ответ Bert75 21.09.15 12:12
В ответ на:
Просто нюанс в том,что она год,как разведена..поэтому немного переживает,хотя около года назад я здесь спрашивал про ее будущее,и dimafogo объяснил,что при ее самообеспечении пребывание законно так же,как и при браке..Может,АВХ и придерется к факту получения АЛГ-1..,типа это уже помощь от государства..не знаю,посмотрим,что ей скажут в четверг.
Просто нюанс в том,что она год,как разведена..поэтому немного переживает,хотя около года назад я здесь спрашивал про ее будущее,и dimafogo объяснил,что при ее самообеспечении пребывание законно так же,как и при браке..Может,АВХ и придерется к факту получения АЛГ-1..,типа это уже помощь от государства..не знаю,посмотрим,что ей скажут в четверг.
ALG I - это не помощь от государства. его получение никак не может сказаться.
NEW 23.09.15 12:48
Что-то я не поняла... а то, что он не знает, что она в его квартире живет - это нормально? Вообще-то жить можно только с разрешения владельца (при этом необязательно всем подписывать контракт), а без разрешения можно только гостить (до скольки-то там дней в году, не помню уже).
в ответ Bert75 22.09.15 20:34
В ответ на:
Спасибо за ответ!Хотя вообще-то...она и устного договора тоже не заключала.Живет себе просто при детях.Если она соврет про устный договор,АВХ легко может связаться с фермитером,городок маленький,а договариваться с немцем,чтобы он это подтвердил в случае чего...Не думаю,что это будет выглядить для него нормальным)
Спасибо за ответ!Хотя вообще-то...она и устного договора тоже не заключала.Живет себе просто при детях.Если она соврет про устный договор,АВХ легко может связаться с фермитером,городок маленький,а договариваться с немцем,чтобы он это подтвердил в случае чего...Не думаю,что это будет выглядить для него нормальным)
Что-то я не поняла... а то, что он не знает, что она в его квартире живет - это нормально? Вообще-то жить можно только с разрешения владельца (при этом необязательно всем подписывать контракт), а без разрешения можно только гостить (до скольки-то там дней в году, не помню уже).
Общественное мнение торжествует там, где дремлет мысль. (с) Оскар Уайльд
NEW 23.09.15 13:19
Почему вы решили, что фермитер не знает? Речь шла о том, чтобы сказать, что "существует устный митфертраг", хотя такового не существует.
О том, что там мама живет, фермитер, наверняка, за столько лет уже узнал - он имеет право делать запросы в мелдеамт и узнавать, кто в еге квартире прописан
Вообще-то, вы ошибаетесь. Близкие родственники (родители, супруги и дети) имеют право жить в квартирах друг друга. Разрешение фермитера для этого не нужно.
Только в известность его поставить, а запретить он не может
в ответ olgaorl 23.09.15 12:48
В ответ на:
Что-то я не поняла... а то, что он не знает, что она в его квартире живет - это нормально?
Что-то я не поняла... а то, что он не знает, что она в его квартире живет - это нормально?
Почему вы решили, что фермитер не знает? Речь шла о том, чтобы сказать, что "существует устный митфертраг", хотя такового не существует.
О том, что там мама живет, фермитер, наверняка, за столько лет уже узнал - он имеет право делать запросы в мелдеамт и узнавать, кто в еге квартире прописан
В ответ на:
Вообще-то жить можно только с разрешения владельца (при этом необязательно всем подписывать контракт), а без разрешения можно только гостить (до скольки-то там дней в году, не помню уже).
Вообще-то жить можно только с разрешения владельца (при этом необязательно всем подписывать контракт), а без разрешения можно только гостить (до скольки-то там дней в году, не помню уже).
Вообще-то, вы ошибаетесь. Близкие родственники (родители, супруги и дети) имеют право жить в квартирах друг друга. Разрешение фермитера для этого не нужно.
Только в известность его поставить, а запретить он не может
Wer Rechtschreibfehler findet, darf sie behalten
NEW 23.09.15 13:26
Потому что ТС хочет только сейчас с ним "договориться, чтобы он подтвердил".
Не все регулярно спрашивают мельдеамт, не прописан ли кто у них в квартире. Я, например, владею квартирой - мне никогда в голову не приходило справляться, не прописан ли кто в ней.
Из приведенной мною выше цитаты у меня возникло подозрение, что они и в известность его не поставили. Если бы поставили в известность, можно было бы сказать в АБХ, что существует устный договор.
в ответ Mata_Hari 23.09.15 13:19
В ответ на:
Почему вы решили, что фермитер не знает?
Почему вы решили, что фермитер не знает?
Потому что ТС хочет только сейчас с ним "договориться, чтобы он подтвердил".
Не все регулярно спрашивают мельдеамт, не прописан ли кто у них в квартире. Я, например, владею квартирой - мне никогда в голову не приходило справляться, не прописан ли кто в ней.
В ответ на:
Близкие родственники (родители, супруги и дети) имеют право жить в квартирах друг друга. Разрешение фермитера для этого не нужно.
Только в известность его поставить, а запретить он не может
Близкие родственники (родители, супруги и дети) имеют право жить в квартирах друг друга. Разрешение фермитера для этого не нужно.
Только в известность его поставить, а запретить он не может
Из приведенной мною выше цитаты у меня возникло подозрение, что они и в известность его не поставили. Если бы поставили в известность, можно было бы сказать в АБХ, что существует устный договор.
Общественное мнение
торжествует там, где дремлет мысль. (с) Оскар Уайльд
Общественное мнение торжествует там, где дремлет мысль. (с) Оскар Уайльд
NEW 23.09.15 13:26
http://www.rae-heckert.de/mietrecht/angeh%C3%B6rige/besuch
в ответ olgaorl 23.09.15 12:48
В ответ на:
Grundsätzlich können dritte Personen, die im Mietvertrag nicht genannt sind ohne Erlaubnis des Vermieters nicht in die Wohnung aufgenommen werden. Das gilt für alle Untermieter oder auch die Bildung von Wohngemeinschaften (§ 553 BGB).
Eine Ausnahme gilt für Familienangehörige, namentlich Kinder, Geschwister, Eltern. Familienangehörige können ohne Zustimmung des Vermieters in die Wohnung aufgenommen werden. Allerdings darf es nicht zu einer Überbelegung der Wohnung kommen, dieses hätte der Vermieter nicht hinzunehme
Grundsätzlich können dritte Personen, die im Mietvertrag nicht genannt sind ohne Erlaubnis des Vermieters nicht in die Wohnung aufgenommen werden. Das gilt für alle Untermieter oder auch die Bildung von Wohngemeinschaften (§ 553 BGB).
Eine Ausnahme gilt für Familienangehörige, namentlich Kinder, Geschwister, Eltern. Familienangehörige können ohne Zustimmung des Vermieters in die Wohnung aufgenommen werden. Allerdings darf es nicht zu einer Überbelegung der Wohnung kommen, dieses hätte der Vermieter nicht hinzunehme
http://www.rae-heckert.de/mietrecht/angeh%C3%B6rige/besuch
Wer Rechtschreibfehler findet, darf sie behalten
NEW 23.09.15 13:32
Подтвердил наличие устного митфертрага
ваше дело. А другие фермитеры, например, регулярно справляются - на всякий случай.
Устного фертрага не было. И ТС именно этого боится - что фермитер не подтвердит, что он был
в ответ olgaorl 23.09.15 13:26
В ответ на:
Потому что ТС хочет только сейчас с ним "договориться, чтобы он подтвердил".
Потому что ТС хочет только сейчас с ним "договориться, чтобы он подтвердил".
Подтвердил наличие устного митфертрага
В ответ на:
Хотя вообще-то...она и устного договора тоже не заключала.Живет себе просто при детях.Если она соврет про устный договор,АВХ легко может связаться с фермитером,городок маленький,а договариваться с немцем,чтобы он это подтвердил
Хотя вообще-то...она и устного договора тоже не заключала.Живет себе просто при детях.Если она соврет про устный договор,АВХ легко может связаться с фермитером,городок маленький,а договариваться с немцем,чтобы он это подтвердил
В ответ на:
Не все регулярно спрашивают мельдеамт, не прописан ли кто у них в квартире. Я, например, владею квартирой - мне никогда в голову не приходило справляться, не прописан ли кто в ней.
Не все регулярно спрашивают мельдеамт, не прописан ли кто у них в квартире. Я, например, владею квартирой - мне никогда в голову не приходило справляться, не прописан ли кто в ней.
ваше дело. А другие фермитеры, например, регулярно справляются - на всякий случай.
В ответ на:
Если бы поставили в известность, можно было бы сказать в АБХ, что существует устный договор.
Если бы поставили в известность, можно было бы сказать в АБХ, что существует устный договор.
Устного фертрага не было. И ТС именно этого боится - что фермитер не подтвердит, что он был
Wer Rechtschreibfehler findet, darf sie behalten
NEW 23.09.15 13:32
в ответ Mata_Hari 23.09.15 13:26
И как это противоречит тому, что я пишу?
В ответ на:
Der Mieter muss die Aufnahme der Personen gegenüber dem Vermieter anzeigen und es darf auch keine Überbelegung durch die Aufnahme der nächsten Angehörigen vorliegen. Eine Zustimmung des Vermieters ist nicht notwendig.
Der Mieter muss die Aufnahme der Personen gegenüber dem Vermieter anzeigen und es darf auch keine Überbelegung durch die Aufnahme der nächsten Angehörigen vorliegen. Eine Zustimmung des Vermieters ist nicht notwendig.
Общественное мнение торжествует там, где дремлет мысль. (с) Оскар Уайльд
NEW 23.09.15 13:38
Объясняю.
Вы написали
Я вам привела ссылки ( их сотни тысяч по теме), что для близких родственников разрешение фермитера на проживание не нужно
Вы не видите в этом противоречия вашим словам?
в ответ olgaorl 23.09.15 13:32
В ответ на:
И как это противоречит тому, что я пишу?
И как это противоречит тому, что я пишу?
Объясняю.
Вы написали
В ответ на:
Вообще-то жить можно только с разрешения владельца (при этом необязательно всем подписывать контракт), а без разрешения можно только гостить (до скольки-то там дней в году, не помню уже).
Вообще-то жить можно только с разрешения владельца (при этом необязательно всем подписывать контракт), а без разрешения можно только гостить (до скольки-то там дней в году, не помню уже).
Я вам привела ссылки ( их сотни тысяч по теме), что для близких родственников разрешение фермитера на проживание не нужно
Вы не видите в этом противоречия вашим словам?
В ответ на:
Der Mieter muss die Aufnahme der Personen gegenüber dem Vermieter anzeigen und es darf auch keine Überbelegung durch die Aufnahme der nächsten Angehörigen vorliegen. Eine Zustimmung des Vermieters ist nicht notwendig.
Der Mieter muss die Aufnahme der Personen gegenüber dem Vermieter anzeigen und es darf auch keine Überbelegung durch die Aufnahme der nächsten Angehörigen vorliegen. Eine Zustimmung des Vermieters ist nicht notwendig.
Wer Rechtschreibfehler findet, darf sie behalten
NEW 23.09.15 13:38
в ответ Mata_Hari 23.09.15 13:32
Мне кажется, если там действительно арендодатель в курсе, то это равно "устному" контракту. Если арендодатель не в курсе, это уже как-то нехорошо получается, имхо.
А я не фермитер, и даже не арендодатель, если по-русски. Вы видимо не в курсе этой кухни, но чтобы "справиться" о том, кто прописан в квартире, нужно пойти в ратушу, отсидеть очередь, да еще и доказать, что вы действительно владелец (я даже не в курсе, что они принимают в качестве доказательства... выписку из домовой книги? контракт покупки? не знаю в общем). Мне как-то слабо верится, что нормальный человек будет этим заниматься регулярно. Других дел что ли нет?
В ответ на:
ваше дело. А другие фермитеры, например, регулярно справляются - на всякий случай.
ваше дело. А другие фермитеры, например, регулярно справляются - на всякий случай.
А я не фермитер, и даже не арендодатель, если по-русски. Вы видимо не в курсе этой кухни, но чтобы "справиться" о том, кто прописан в квартире, нужно пойти в ратушу, отсидеть очередь, да еще и доказать, что вы действительно владелец (я даже не в курсе, что они принимают в качестве доказательства... выписку из домовой книги? контракт покупки? не знаю в общем). Мне как-то слабо верится, что нормальный человек будет этим заниматься регулярно. Других дел что ли нет?
Общественное мнение
торжествует там, где дремлет мысль. (с) Оскар Уайльд
Общественное мнение торжествует там, где дремлет мысль. (с) Оскар Уайльд
NEW 23.09.15 13:40
Никак не повлияет.
Тем более, что в случае ТС и фермитер, наверняка, в курсе проживания матери.
в ответ Dresdner 23.09.15 13:38
В ответ на:
уважаемые дамы, прошу продолжить дискуссию в форуме "Право" или объяснить, как нарушение "обязанности" извещения квартиросдатчика о вселении нового жильца может повлиять на выдачу/продление ВНЖ вообще и AK в частности.
уважаемые дамы, прошу продолжить дискуссию в форуме "Право" или объяснить, как нарушение "обязанности" извещения квартиросдатчика о вселении нового жильца может повлиять на выдачу/продление ВНЖ вообще и AK в частности.
Никак не повлияет.
Тем более, что в случае ТС и фермитер, наверняка, в курсе проживания матери.
Wer Rechtschreibfehler findet, darf sie behalten
NEW 23.09.15 13:43
в ответ Dresdner 23.09.15 13:38
Извините, если отошли немного от темы.
Это нам ТС потом расскажет, просто его посты навели меня на мысль, что они его не известили.
В ответ на:
как нарушение "обязанности" извещения квартиросдатчика о вселении нового жильца может повлиять на выдачу/продление ВНЖ вообще и AK в частности.
как нарушение "обязанности" извещения квартиросдатчика о вселении нового жильца может повлиять на выдачу/продление ВНЖ вообще и AK в частности.
Это нам ТС потом расскажет, просто его посты навели меня на мысль, что они его не известили.
Общественное мнение торжествует там, где дремлет мысль. (с) Оскар Уайльд
NEW 23.09.15 13:43
Нет, это не равно устному фертрагу.
По поводу "хорошо-нехорошо" модератор прямым текстом предупреждает (
) , что обсуждать нужно исключительно обстоятельства, могущие повлиять на выдачу карты.
в ответ olgaorl 23.09.15 13:38
В ответ на:
Мне кажется, если там действительно арендодатель в курсе, то это равно "устному" контракту. Если арендодатель не в курсе, это уже как-то нехорошо получается, имхо.
Мне кажется, если там действительно арендодатель в курсе, то это равно "устному" контракту. Если арендодатель не в курсе, это уже как-то нехорошо получается, имхо.
Нет, это не равно устному фертрагу.
По поводу "хорошо-нехорошо" модератор прямым текстом предупреждает (
) , что обсуждать нужно исключительно обстоятельства, могущие повлиять на выдачу карты.Wer Rechtschreibfehler findet, darf sie behalten
NEW 23.09.15 21:09
в ответ olgaorl 23.09.15 13:26
Не знаю,с чего Вы взяли,что кто-то кого-то обманывает или пытается о чем-то страшно незаконном договориться..Все было намного проще и банальнее.Семья когда-то сняла квартиру,фермитер подписал контракт,где указаны пара,два человека.Спустя год приехала мама сына и просто у него прописалась,не спрашивая об этом разрешения у фермитера.Тогда не считал и не считаю сейчас нужным об этом просить его.Каждый месяц он получает сумму за квартиру и никаких проблем у нас нет.Просто мне выглядит немного странным(если посмотреть это из стороны немецкого менталитета)сейчас позвонить и попросить его,если что мол,напиши еще один митфертраг уже на три человека или подтверди устно..Он сто раз видел(живет по соседству),что присутствует еще один человек,которого не было изначально в митфертраге и при этом никогда не спрашивал,кто и что...,прописан он или нет в его квартире.Не
думаю,что прописать у себя родственника без ведома фермитера является преступлением в Германии.Вопрос был совершенно в другом..