Здравствуйте,возник вопрос у родственницы при подаче документов на Daueraufenthaltskarte.В списке необходимых бумаг ей вручили требование митфертрага и предоставить последние лоны за 12 месяцев.Хотя,на мой взгляд(исходя из Закона)это абсолютно неправомерно,все же хотел бы проконсультироваться перед тем,как начинать ей что-то доказывать..Нюансы заключаются в том,что у нее нет митфертрага,так как прописана у сына и проживает там уже несколько лет и не собирается никуда переезжать.И нюанс другой,что из последних 12-ти лонабрехнунгов у нее было 5 месяцев получения АЛГ-1.
Являются ли эти требования АВХ правомерными и как можно в ее случае спокойно это все решить?Спасибо!

Разве никто не сталкивался с получением Daueraufenthaltskarte и что при этом требовали в его случае?)

Вас вроде бы поначалу интересовало, являются ли эти требования правомерными, а не то, предъявлялись ли они другим...

предоставить то, что есть и не изобретать велосипед и не бороться с ветряными мельницами.
решать проблемы по мере их поступления.

Именно так,но мне никто не ответил,поэтому я уже начал спрашивать именно про случаи на практике..И все же,как Вы считаете,можно в АВХ настаивать на том,что такие требования не совсем законны,или есть то,чего она не знает,а в АВХ-знают?

В том то и дело,что список документов уже поступил))В АВХ идти в четверг,и хотелось бы морально подготовиться к разговору...Митфертрага,на котором настаивает АВХ,у нее не будет,и с этим АЛГ-1 тоже не получается лоны собрать за последний год.Хотя,насколько мне известно,АЛГ-1 не является пособием,а всего лишь выплатой страховки по безработице..Что ее ждет и какие альтернативные документы на проживание она сможет получить,если АВХ не захочет менять свои требования..?

Daueraufenthaltskarte её ждёт.

Звучит обнадеживающе))Просто нюанс в том,что она год,как разведена..поэтому немного переживает,хотя около года назад я здесь спрашивал про ее будущее,и dimafogo объяснил,что при ее самообеспечении пребывание законно так же,как и при браке..Может,АВХ и придерется к факту получения АЛГ-1..,типа это уже помощь от государства..не знаю,посмотрим,что ей скажут в четверг.

если Вы считаете, что требования ABH незаконны, то просто откажитесь их выполнять. если в результате ABH не выдаст AK, обратитесь в суд. он решит вопрос как по существу, так и по тому, насколько эти требования были правомерны.
но в принципе в Германии нет никаких законов, которые как-либо ограничивали учреждения в требовании документов, которые по их мнению могли бы внести большую ясность для принятия ими решения.

Спасибо за ответ!Ну а на Ваш взгляд,имеет ли право АВХ отказать ей в ДК,если она не предоставит им эти документы?

В Германии не существует требования заключать Mietvertrag в письменном виде, устный договор также имеет юридическую силу. Пусть Ваша родственница это объяснит своему АВН.
Если и после этого АВН будет продолжать требовать договор, пусть она переходит на письменную форму общения с ними и попросит изложить это требование в письменном виде.

Спасибо за ответ!Хотя вообще-то...она и устного договора тоже не заключала.Живет себе просто при детях.Если она соврет про устный договор,АВХ легко может связаться с фермитером,городок маленький,а договариваться с немцем,чтобы он это подтвердил в случае чего...Не думаю,что это будет выглядить для него нормальным)

имеет, если считает, что без этих данных невозможно установить, выполняются ли у нее предпосылки для Daueraufenthaltsrecht.

Вы так отвечаете..интересно..В ФАКе данного форума,написаного Вами,нет ни одного слова про необходимость лонов за последний год и митфертрага для получения ДК в случае с человеком,прожившим в Германии 4 года в браке с гражданином ЕС,после развода оставшись здесь дальше..А сейчас Вы пишете,что все-таки они могут иметь это право,если..и т.д..Все,что я хотел-это просто узнать,как следует завтра себя вести в АВХ.

в FAQ данного форума вообще нет никаких детальных перечислений документов, которые может потребовать ABH... поскольку подобных ограничений закон не накладывает. с другой стороны закон обязывает заявителя не предоставлять какие-либо определенные документы, а всего лишь - содействовать в раскрытии всех обстоятельств, помогающих принять правильное решение по заявлению. в данном случае таким обстоятельством является то, была ли Ваша мать все предшествующие 5 лет freizügigkeitsberechtigt. с этой т.з. наличие работы и жилья после развода вполне могут представлять интерес...

Конечно же,она работала и до,и после развода все это время.И работает сейчас,просто было 5 месяцев окна в получении АЛГ-1 за этот год.И как понять формулировку"наличие жилья",если она последние 3 года проживает с сыном,и АВХ в курсе этого,потому что адрес меняли тогда в АВХ на карточке.Если нет митфертрага-это что,означает что и "наличия жилья" нет?

ну так и объясните в ABH...

Нет, конечно.
Более того, нигде, ни в одном немецком законе нет требования, чтобы все совершеннолетние, проживающие в квартире ( жилье), обязательно были включены в митфертраг. И что при каждом "нойанмельдунг / нойабмельдунг" нужно менять митфертраг.
То есть, жена может приехать в квартиру, которую снимает муж, прописаться, и жить хоть всю жизнь, не будучи упомянутой в митфертраге.
Поэтому, если АБХ откажет в карте только на основании отсутствия матери в митфертраге сына, нужно подать видешпрух (и, если дойдет до суда, то и адвоката).
Закон оперирует понятием " gemeldet" "meldeadresse", " Aufenthalt in Inland" Этого достаточно

Спасибо Вам,а по поводу АЛГ-1 в прошлом что бы Вы сказали?

Спасибо,завтра буду тоже там и буду это все объяснять,если что..