Login
Информация о Kartennutzungsdauer des eATs
18.09.15 19:29
Добрый вечер!
Приснился мне вчера интересный сон, и я хотел бы им поделиться с общественностью... А снилось мне, что некая X отправилась в ABH города N пообщаться на тему ограничения срока действия eAT сроком действия пасспорта иностранца. Само по себе общение было не особо интересным, потому, что ссылок на конкретные параграфы законов она в итоге не получила, а только общие рассуждения на тему о том, что это логично. Зато она смогла немного поиграть с системой, которая используется, чтобы заказывать eAT в Bundesdruckerei...
Система выглядит следующим образом: она связана с картотекой и показывает eAT, который на данный момент находится во владении иностранца, и позволяет заказывать новый или изменять некоторые параметры текущего. Тут, кстати, есть интересный момент: похоже у eAT, при выдаче которого, не был выбран Zusatzblatt поменять мало что можно. Зато, если оный был выбран, то на передней стороне появляется автоматически соответствующая отметка, и его содержание можно изменять в будущем, просто перепечатывая листочек.
Когда заказывается новый eAT, надо выбрать параграф в соотвествии с которым он выдается и дату выдачи. Этот выбор потом определяет параметры eAT, которые система предлагает по-умолчанию. Смутно представляю, что это выпадающее меню без возможности мультивыбора, но какие выборы возможны, к сожалению, она не увидела. Далее открывается окошко, которое примерно соответствует eAT'у. Поле "Art des Titels" определяется выбором на первом этапе (например, "NIEDERLASSUNGSERLAUBNIS") и вручную изменить его нельзя, а имя, фамилия, и место выдачи заполяется из карточки иностранца. Дальше идут 6 строчек поля "Anmerkungen". Первая строчка заполняется параграфом, выбранном на первом этапе, и изменить её нельзя (например, "19a Abs.6 S.3"). Дальше идут строчки, значения которых можно выбрать из выпадающего меню, но не изменить вручную. По-умолчанию, система предлагает номер пасспорта и его срок действия из карточки, затем, автоматически сгенерированный текст "KARTENNUTZUNG BIS ..." (где ... - срок действия паспорта из карточки) и "ERWERBSTÄTIGKEIT GESTATTET". Есть и другие выборы, например "ZIEHE ZUSATZBLATT", тогда становится активным другое поле в середине окна, и туда можно забить дополнительные заметки (тоже из шаблонов), например, примечания к параграфам, но вот тут уже можно проявить свободу творчества. Текст самой заметки можно набрать совершенно любой, он записывается в чип карты, и плюс распечатывается на Zusatzblatt.
Неприятно в этой истории то, что даже если "KARTENNUTZUNG BIS ..." с передней части заменить пустышкой, система всё равно похоже запишет эту дату в MRD, просто она не будет видна на передней стороне. И тут X подумала, а не загрузить ли ей отладчик, и попробовать пропатчить программу прямо в памяти?... смотря насколько глупо сделана система, может и прокатить! Но прозвенел будильник и я проснулся :(
Ну вот, собственно, и всё. Ввиду вышеописанного, есть мнение, что в случае, если этот сон имеет какое-то отношение к реальности, даже если ABH очень захочет пойти вам навстречу, они не смогут это сделать, если у них установлен такой релиз программы. Как бы вот только достучаться до Bundesdruckerei? Может быть у начальников ABH есть возможность проталкивать такие проблемы наверх, но... где бы взять таких начальников :) ?
Приснился мне вчера интересный сон, и я хотел бы им поделиться с общественностью... А снилось мне, что некая X отправилась в ABH города N пообщаться на тему ограничения срока действия eAT сроком действия пасспорта иностранца. Само по себе общение было не особо интересным, потому, что ссылок на конкретные параграфы законов она в итоге не получила, а только общие рассуждения на тему о том, что это логично. Зато она смогла немного поиграть с системой, которая используется, чтобы заказывать eAT в Bundesdruckerei...
Система выглядит следующим образом: она связана с картотекой и показывает eAT, который на данный момент находится во владении иностранца, и позволяет заказывать новый или изменять некоторые параметры текущего. Тут, кстати, есть интересный момент: похоже у eAT, при выдаче которого, не был выбран Zusatzblatt поменять мало что можно. Зато, если оный был выбран, то на передней стороне появляется автоматически соответствующая отметка, и его содержание можно изменять в будущем, просто перепечатывая листочек.
Когда заказывается новый eAT, надо выбрать параграф в соотвествии с которым он выдается и дату выдачи. Этот выбор потом определяет параметры eAT, которые система предлагает по-умолчанию. Смутно представляю, что это выпадающее меню без возможности мультивыбора, но какие выборы возможны, к сожалению, она не увидела. Далее открывается окошко, которое примерно соответствует eAT'у. Поле "Art des Titels" определяется выбором на первом этапе (например, "NIEDERLASSUNGSERLAUBNIS") и вручную изменить его нельзя, а имя, фамилия, и место выдачи заполяется из карточки иностранца. Дальше идут 6 строчек поля "Anmerkungen". Первая строчка заполняется параграфом, выбранном на первом этапе, и изменить её нельзя (например, "19a Abs.6 S.3"). Дальше идут строчки, значения которых можно выбрать из выпадающего меню, но не изменить вручную. По-умолчанию, система предлагает номер пасспорта и его срок действия из карточки, затем, автоматически сгенерированный текст "KARTENNUTZUNG BIS ..." (где ... - срок действия паспорта из карточки) и "ERWERBSTÄTIGKEIT GESTATTET". Есть и другие выборы, например "ZIEHE ZUSATZBLATT", тогда становится активным другое поле в середине окна, и туда можно забить дополнительные заметки (тоже из шаблонов), например, примечания к параграфам, но вот тут уже можно проявить свободу творчества. Текст самой заметки можно набрать совершенно любой, он записывается в чип карты, и плюс распечатывается на Zusatzblatt.
Неприятно в этой истории то, что даже если "KARTENNUTZUNG BIS ..." с передней части заменить пустышкой, система всё равно похоже запишет эту дату в MRD, просто она не будет видна на передней стороне. И тут X подумала, а не загрузить ли ей отладчик, и попробовать пропатчить программу прямо в памяти?... смотря насколько глупо сделана система, может и прокатить! Но прозвенел будильник и я проснулся :(
Ну вот, собственно, и всё. Ввиду вышеописанного, есть мнение, что в случае, если этот сон имеет какое-то отношение к реальности, даже если ABH очень захочет пойти вам навстречу, они не смогут это сделать, если у них установлен такой релиз программы. Как бы вот только достучаться до Bundesdruckerei? Может быть у начальников ABH есть возможность проталкивать такие проблемы наверх, но... где бы взять таких начальников :) ?
NEW 22.09.15 09:34
in Antwort jamaxim 18.09.15 19:29
Спасибо за отчёт! 
Я так и знал, что вся проблема с technische Kartennutzungsdauer (в том числе - по крайней мере частично - и с нежеланием выдавать два и более ВНЖ одновременно), кроется именно в софте, которым пользуются АВН. Однако, не законы пишутся под софт, а как раз таки наоборот. Реализовать необходимый функционал - дело нехлопотное, только вот пока АВН не заставишь это сделать, инициативу они сами проявлять не будут. Ситуация усложняется тем, что единого софта для АВН не существует; каждая коммуна может закупать его у разных производителей (кстати, Вы случайно не запомнили, как назывался софт в Вашем АВН?). Именно поэтому следует довести это дело до суда, т.к. эффективность остальных методов, судя по опыту участников форума, увы, минимальна. Полагаю, что будет достаточно одного решения суда, чтобы все проихводители подобного софта внесли в него соответствующие изменения
Я так и знал, что вся проблема с technische Kartennutzungsdauer (в том числе - по крайней мере частично - и с нежеланием выдавать два и более ВНЖ одновременно), кроется именно в софте, которым пользуются АВН. Однако, не законы пишутся под софт, а как раз таки наоборот. Реализовать необходимый функционал - дело нехлопотное, только вот пока АВН не заставишь это сделать, инициативу они сами проявлять не будут. Ситуация усложняется тем, что единого софта для АВН не существует; каждая коммуна может закупать его у разных производителей (кстати, Вы случайно не запомнили, как назывался софт в Вашем АВН?). Именно поэтому следует довести это дело до суда, т.к. эффективность остальных методов, судя по опыту участников форума, увы, минимальна. Полагаю, что будет достаточно одного решения суда, чтобы все проихводители подобного софта внесли в него соответствующие изменения
NEW 22.09.15 09:55
мне кажется более реалистично поставить перед судом вопрос, какие последствия для иностранца влечет превышение technische Kartennutzungsdauer. впрочем, до сих пор о случаях, могущих повлечь такое разбирательство (например отказ в посадке на самолет), ничего не было слышно...
in Antwort dimafogo 22.09.15 09:34
В ответ на:
Я так и знал, что вся проблема с technische Kartennutzungsdauer (в том числе - по крайней мере частично - и с нежеланием выдавать два и более ВНЖ одновременно), кроется именно в софте, которым пользуются АВН. Однако, не законы пишутся под софт, а как раз таки наоборот. Реализовать необходимый функционал - дело нехлопотное, только вот пока АВН не заставишь это сделать, инициативу они сами проявлять не будут. Ситуация усложняется тем, что единого софта для АВН не существует; каждая коммуна может закупать его у разных производителей (кстати, Вы случайно не запомнили, как назывался софт в Вашем АВН?). Именно поэтому следует довести это дело до суда, т.к. эффективность остальных методов, судя по опыту участников форума, увы, минимальна. Полагаю, что будет достаточно одного решения суда, чтобы все проихводители подобного софта внесли в него соответствующие изменения
Я так и знал, что вся проблема с technische Kartennutzungsdauer (в том числе - по крайней мере частично - и с нежеланием выдавать два и более ВНЖ одновременно), кроется именно в софте, которым пользуются АВН. Однако, не законы пишутся под софт, а как раз таки наоборот. Реализовать необходимый функционал - дело нехлопотное, только вот пока АВН не заставишь это сделать, инициативу они сами проявлять не будут. Ситуация усложняется тем, что единого софта для АВН не существует; каждая коммуна может закупать его у разных производителей (кстати, Вы случайно не запомнили, как назывался софт в Вашем АВН?). Именно поэтому следует довести это дело до суда, т.к. эффективность остальных методов, судя по опыту участников форума, увы, минимальна. Полагаю, что будет достаточно одного решения суда, чтобы все проихводители подобного софта внесли в него соответствующие изменения
мне кажется более реалистично поставить перед судом вопрос, какие последствия для иностранца влечет превышение technische Kartennutzungsdauer. впрочем, до сих пор о случаях, могущих повлечь такое разбирательство (например отказ в посадке на самолет), ничего не было слышно...
NEW 22.09.15 10:27
В отношении действительности ВНЖ - никакого. Разве только если поводом обращения в суд станет отказ пограничной службы впускать иностранца в Шенгенскую зону из-за того, что срок действия (бессрочного) еАТ уже закончился. При этом не факт, что это будет именно пограничная служба Германии, и судиться в таком случае придётся также не в Германии.
Как по мне, то лучше до такого (отказа в посадке на самолёт) не доводить и подавать возражение уже при получении еАТ на руки в АВН, прося суд проверить правомочность указания срока technische Kartennutzungsdauer в машиносчитываемой зоне в качестве срока действия документа/ВНЖ и его ограничений сроком действия загранпаспорта.
in Antwort Dresdner 22.09.15 09:55
В ответ на:
мне кажется более реалистично поставить перед судом вопрос, какие последствия для иностранца влечет превышение technische Kartennutzungsdauer.
мне кажется более реалистично поставить перед судом вопрос, какие последствия для иностранца влечет превышение technische Kartennutzungsdauer.
В отношении действительности ВНЖ - никакого. Разве только если поводом обращения в суд станет отказ пограничной службы впускать иностранца в Шенгенскую зону из-за того, что срок действия (бессрочного) еАТ уже закончился. При этом не факт, что это будет именно пограничная служба Германии, и судиться в таком случае придётся также не в Германии.
В ответ на:
до сих пор о случаях, могущих повлечь такое разбирательство (например отказ в посадке на самолет), ничего не было слышно
до сих пор о случаях, могущих повлечь такое разбирательство (например отказ в посадке на самолет), ничего не было слышно
Как по мне, то лучше до такого (отказа в посадке на самолёт) не доводить и подавать возражение уже при получении еАТ на руки в АВН, прося суд проверить правомочность указания срока technische Kartennutzungsdauer в машиносчитываемой зоне в качестве срока действия документа/ВНЖ и его ограничений сроком действия загранпаспорта.
NEW 22.09.15 10:38
для этого надо пкм иметь Rechtsschutzbedürfnis... поэтому все-равно первое, что суд будет делать, так именно разбираться с тем, какие последствия для иностранца влечет превышение Kartennutzungsdauer.
in Antwort dimafogo 22.09.15 10:27
В ответ на:
В отношении действительности ВНЖ - никакого. Разве только если поводом обращения в суд станет отказ пограничной службы впускать иностранца в Шенгенскую зону из-за того, что срок действия (бессрочного) еАТ уже закончился. При этом не факт, что это будет именно пограничная служба Германии, и судиться в таком случае придётся также не в Германии.
Как по мне, то лучше до такого (отказа в посадке на самолёт) не доводить и подавать возражение уже при получении еАТ на руки в АВН, прося суд проверить правомочность указания срока technische Kartennutzungsdauer в машиносчитываемой зоне в качестве срока действия документа/ВНЖ и его ограничений сроком действия загранпаспорта.
В отношении действительности ВНЖ - никакого. Разве только если поводом обращения в суд станет отказ пограничной службы впускать иностранца в Шенгенскую зону из-за того, что срок действия (бессрочного) еАТ уже закончился. При этом не факт, что это будет именно пограничная служба Германии, и судиться в таком случае придётся также не в Германии.
Как по мне, то лучше до такого (отказа в посадке на самолёт) не доводить и подавать возражение уже при получении еАТ на руки в АВН, прося суд проверить правомочность указания срока technische Kartennutzungsdauer в машиносчитываемой зоне в качестве срока действия документа/ВНЖ и его ограничений сроком действия загранпаспорта.
для этого надо пкм иметь Rechtsschutzbedürfnis... поэтому все-равно первое, что суд будет делать, так именно разбираться с тем, какие последствия для иностранца влечет превышение Kartennutzungsdauer.
NEW 22.09.15 10:41
in Antwort Dresdner 22.09.15 10:38
а в чём именно вопрос?
в сроке годности, который написан неявно?
немецкий паспорт же тоже имеет срок годности.
в сроке годности, который написан неявно?
немецкий паспорт же тоже имеет срок годности.
Irma, Ninolev- в глубоком игноре, кто прислушивается к их советам - сами себе злобные Буратины.
NEW 22.09.15 10:51
"срок годности" немецкого паспорта урегулирован в §5 PaßG, а "technische Kartennutzungsdauer" ВНЖ - нигде.
и если бы она не вносилась в машиночитаемую зону, про нее вообще можно было бы забыть.
in Antwort Petrovich 22.09.15 10:41, Zuletzt geändert 22.09.15 12:31 (Dresdner)
В ответ на:
а в чём именно вопрос?
в сроке годности, который написан неявно?
немецкий паспорт же тоже имеет срок годности.
а в чём именно вопрос?
в сроке годности, который написан неявно?
немецкий паспорт же тоже имеет срок годности.
"срок годности" немецкого паспорта урегулирован в §5 PaßG, а "technische Kartennutzungsdauer" ВНЖ - нигде.
и если бы она не вносилась в машиночитаемую зону, про нее вообще можно было бы забыть.
NEW 22.09.15 20:46
Касательно выдачи двух и более ВНЖ, то основная проблема тут, как я понимаю, в технической невозможности указать несколько параграфов одновременно в первой строчке примечаний на лицевой стороне карты, потому, что это поле заблокировано для изменений. К тому же, хотя в чип (и, соответственно, дополнительный листок) можно завести произвольное количество любых пояснений, шаблоны по-умолчанию сформулированы так, что, например, там не указывается срок годности для примечаний по пар. 19а п. 1 ("gültig bis"). А раз этого нет в шаблоне, то добавить этот текст многие работники не могут сподвигнуться сами по себе, тем более в условиях наличия каши в головах. (Как то, мне, например, утверждали, что NE выданный по пар. 19а п. 6, это, на самом деле, не обычный NE , а BK, потому, что параграф 19a называется "Blaue Karte EU", и, в частности, поэтому BK могут быть бессрочными, и т.п. ...)
После некоторых исследований, мне кажется, что программное обеспечение, о котором шла речь, называется OK.VISA от фирмы AKDB, но полной уверенности в этом нет. Ещё существует как минимум система ALWsystem от фирмы INFOMA, которая может быть более либеральной в плане того, какие поля запроса в ней можно редактировать вручную. В любом случае, судя по всему, Bundesdruckerei тут не при чем: они просто предоставляют API для заказа карточек, а ограничения исходят от программ, установленных в ABH, которые формируют запросы к этому API.
Мне эта тема очень интересна, но, к сожалению, у меня нет контактов на ABH, чтобы получить дополнительную информацию, может быть, если у кого-то есть доступ к i4a, можно разузнать подробности :)
in Antwort dimafogo 22.09.15 09:34
В ответ на:
Я так и знал, что вся проблема с technische Kartennutzungsdauer (в том числе - по крайней мере частично - и с нежеланием выдавать два и более ВНЖ одновременно), кроется именно в софте, которым пользуются АВН.
Я так и знал, что вся проблема с technische Kartennutzungsdauer (в том числе - по крайней мере частично - и с нежеланием выдавать два и более ВНЖ одновременно), кроется именно в софте, которым пользуются АВН.
Касательно выдачи двух и более ВНЖ, то основная проблема тут, как я понимаю, в технической невозможности указать несколько параграфов одновременно в первой строчке примечаний на лицевой стороне карты, потому, что это поле заблокировано для изменений. К тому же, хотя в чип (и, соответственно, дополнительный листок) можно завести произвольное количество любых пояснений, шаблоны по-умолчанию сформулированы так, что, например, там не указывается срок годности для примечаний по пар. 19а п. 1 ("gültig bis"). А раз этого нет в шаблоне, то добавить этот текст многие работники не могут сподвигнуться сами по себе, тем более в условиях наличия каши в головах. (Как то, мне, например, утверждали, что NE выданный по пар. 19а п. 6, это, на самом деле, не обычный NE , а BK, потому, что параграф 19a называется "Blaue Karte EU", и, в частности, поэтому BK могут быть бессрочными, и т.п. ...)
В ответ на:
Ситуация усложняется тем, что единого софта для АВН не существует; каждая коммуна может закупать его у разных производителей (кстати, Вы случайно не запомнили, как назывался софт в Вашем АВН?).
Ситуация усложняется тем, что единого софта для АВН не существует; каждая коммуна может закупать его у разных производителей (кстати, Вы случайно не запомнили, как назывался софт в Вашем АВН?).
После некоторых исследований, мне кажется, что программное обеспечение, о котором шла речь, называется OK.VISA от фирмы AKDB, но полной уверенности в этом нет. Ещё существует как минимум система ALWsystem от фирмы INFOMA, которая может быть более либеральной в плане того, какие поля запроса в ней можно редактировать вручную. В любом случае, судя по всему, Bundesdruckerei тут не при чем: они просто предоставляют API для заказа карточек, а ограничения исходят от программ, установленных в ABH, которые формируют запросы к этому API.
Мне эта тема очень интересна, но, к сожалению, у меня нет контактов на ABH, чтобы получить дополнительную информацию, может быть, если у кого-то есть доступ к i4a, можно разузнать подробности :)
NEW 22.09.15 22:31
Именно! В итоге получается, что АВН прикрываются недостатками софта (чрезчурная автоматизация), не давая иностранцам в полной мере воспользоваться своими правами...
Я тоже так думаю
Я уже как-то пробовал это сделать. Увы, мой вопрос остался без ответа...
in Antwort jamaxim 22.09.15 20:46
В ответ на:
Касательно выдачи двух и более ВНЖ, то основная проблема тут, как я понимаю, в технической невозможности указать несколько параграфов одновременно в первой строчке примечаний на лицевой стороне карты, потому, что это поле заблокировано для изменений. К тому же, хотя в чип (и, соответственно, дополнительный листок) можно завести произвольное количество любых пояснений, шаблоны по-умолчанию сформулированы так, что, например, там не указывается срок годности для примечаний по пар. 19а п. 1 ("gültig bis"). А раз этого нет в шаблоне, то добавить этот текст многие работники не могут сподвигнуться сами по себе, тем более в условиях наличия каши в головах.
Касательно выдачи двух и более ВНЖ, то основная проблема тут, как я понимаю, в технической невозможности указать несколько параграфов одновременно в первой строчке примечаний на лицевой стороне карты, потому, что это поле заблокировано для изменений. К тому же, хотя в чип (и, соответственно, дополнительный листок) можно завести произвольное количество любых пояснений, шаблоны по-умолчанию сформулированы так, что, например, там не указывается срок годности для примечаний по пар. 19а п. 1 ("gültig bis"). А раз этого нет в шаблоне, то добавить этот текст многие работники не могут сподвигнуться сами по себе, тем более в условиях наличия каши в головах.
Именно! В итоге получается, что АВН прикрываются недостатками софта (чрезчурная автоматизация), не давая иностранцам в полной мере воспользоваться своими правами...
В ответ на:
судя по всему, Bundesdruckerei тут не при чем: они просто предоставляют API для заказа карточек, а ограничения исходят от программ, установленных в ABH, которые формируют запросы к этому API.
судя по всему, Bundesdruckerei тут не при чем: они просто предоставляют API для заказа карточек, а ограничения исходят от программ, установленных в ABH, которые формируют запросы к этому API.
Я тоже так думаю
В ответ на:
может быть, если у кого-то есть доступ к i4a, можно разузнать подробности
может быть, если у кого-то есть доступ к i4a, можно разузнать подробности
Я уже как-то пробовал это сделать. Увы, мой вопрос остался без ответа...
NEW 23.09.15 09:58
как видно из этого примера из соседней ветви:
среди 6 строчек имеется и возможность вставить и "Inhaber der Blauen Karte EU". либо сон - неполный, либо программу изменили... кстати и параграф в этом примере как-то странно (и вероятно неправильно) указан...
in Antwort jamaxim 18.09.15 19:29, Zuletzt geändert 23.09.15 10:01 (Dresdner)
В ответ на:
Дальше идут 6 строчек поля "Anmerkungen". Первая строчка заполняется параграфом, выбранном на первом этапе, и изменить её нельзя (например, "19a Abs.6 S.3"). Дальше идут строчки, значения которых можно выбрать из выпадающего меню, но не изменить вручную. По-умолчанию, система предлагает номер пасспорта и его срок действия из карточки, затем, автоматически сгенерированный текст "KARTENNUTZUNG BIS ..." (где ... - срок действия паспорта из карточки) и "ERWERBSTÄTIGKEIT GESTATTET". Есть и другие выборы, например "ZIEHE ZUSATZBLATT", тогда становится активным другое поле в середине окна, и туда можно забить дополнительные заметки (тоже из шаблонов), например, примечания к параграфам, но вот тут уже можно проявить свободу творчества.
Дальше идут 6 строчек поля "Anmerkungen". Первая строчка заполняется параграфом, выбранном на первом этапе, и изменить её нельзя (например, "19a Abs.6 S.3"). Дальше идут строчки, значения которых можно выбрать из выпадающего меню, но не изменить вручную. По-умолчанию, система предлагает номер пасспорта и его срок действия из карточки, затем, автоматически сгенерированный текст "KARTENNUTZUNG BIS ..." (где ... - срок действия паспорта из карточки) и "ERWERBSTÄTIGKEIT GESTATTET". Есть и другие выборы, например "ZIEHE ZUSATZBLATT", тогда становится активным другое поле в середине окна, и туда можно забить дополнительные заметки (тоже из шаблонов), например, примечания к параграфам, но вот тут уже можно проявить свободу творчества.
как видно из этого примера из соседней ветви:
среди 6 строчек имеется и возможность вставить и "Inhaber der Blauen Karte EU". либо сон - неполный, либо программу изменили...
кстати и параграф в этом примере как-то странно (и вероятно неправильно) указан...
Anhang
NEW 23.09.15 10:00
in Antwort Dresdner 23.09.15 09:58
NEW 23.09.15 10:02
in Antwort dimafogo 23.09.15 10:00
NEW 23.09.15 10:03
Что ты имеешь в виду?
Нет-нет, там у человека изначально был NE §19 для высоквалифицированных (в доблукардном понятии этого слова) специалистов.
in Antwort Dresdner 23.09.15 10:02, Zuletzt geändert 23.09.15 10:04 (dimafogo)
В ответ на:
разве заказывает музыку не тот, кто платит?
разве заказывает музыку не тот, кто платит?
Что ты имеешь в виду?
В ответ на:
кстати и параграф в этом примере как-то странно (и вероятно неправильно) указан...
кстати и параграф в этом примере как-то странно (и вероятно неправильно) указан...
Нет-нет, там у человека изначально был NE §19 для высоквалифицированных (в доблукардном понятии этого слова) специалистов.
NEW 23.09.15 10:11
я имею в виду, что заказчик определяет, какие возможности должна предоставлять программа.
понятно. т.е. BK была получена уже после NE? все равно я ожидал бы увидеть не просто "19", а "§ 19 AufenthG"...
in Antwort dimafogo 23.09.15 10:03
В ответ на:
Что ты имеешь в виду?
Что ты имеешь в виду?
я имею в виду, что заказчик определяет, какие возможности должна предоставлять программа.
В ответ на:
Нет-нет, там у человека изначально был NE §19 для высоквалифицированных (в доблукардном понятии этого слова) специалистов.
Нет-нет, там у человека изначально был NE §19 для высоквалифицированных (в доблукардном понятии этого слова) специалистов.
понятно. т.е. BK была получена уже после NE? все равно я ожидал бы увидеть не просто "19", а "§ 19 AufenthG"...
NEW 23.09.15 10:13
а Inhaber der Niederlassungserlaubnis ни боком, ни раком - не залазит.
не говоря уже про §§ и дату выдачи.
in Antwort Dresdner 23.09.15 09:58
В ответ на:
как видно из этого примера из соседней ветви:
Inhaber der Blauen Karte EU...
как видно из этого примера из соседней ветви:
Inhaber der Blauen Karte EU...
а Inhaber der Niederlassungserlaubnis ни боком, ни раком - не залазит.
не говоря уже про §§ и дату выдачи.
NEW 23.09.15 10:18
Вам известна максимальная допустимая длина строки в "Anmerkungen"?
in Antwort aschnurrbart 23.09.15 10:13
В ответ на:
а Inhaber der Niederlassungserlaubnis ни боком, ни раком - не залазит.
не говоря уже про §§ и дату выдачи.
а Inhaber der Niederlassungserlaubnis ни боком, ни раком - не залазит.
не говоря уже про §§ и дату выдачи.
Вам известна максимальная допустимая длина строки в "Anmerkungen"?
NEW 23.09.15 10:21
Случаи бывают разные. Не факт, что софт для АВН относится к custom build software.
Да, после NE §19:
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=28958558&Board=other
Увы, но на значке параграфа и названии закона, видимо, экономят.
in Antwort Dresdner 23.09.15 10:11
В ответ на:
я имею в виду, что заказчик определяет, какие возможности должна предоставлять программа
я имею в виду, что заказчик определяет, какие возможности должна предоставлять программа
Случаи бывают разные. Не факт, что софт для АВН относится к custom build software.
В ответ на:
т.е. BK была получена уже после NE?
т.е. BK была получена уже после NE?
Да, после NE §19:
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=28958558&Board=other
В ответ на:
все равно я ожидал бы увидеть не просто "19", а "§ 19 AufenthG"...
все равно я ожидал бы увидеть не просто "19", а "§ 19 AufenthG"...
Увы, но на значке параграфа и названии закона, видимо, экономят.
NEW 23.09.15 10:22
Для таких случаев предусмотрен Zusatzblatt.
in Antwort aschnurrbart 23.09.15 10:13
В ответ на:
а Inhaber der Niederlassungserlaubnis ни боком, ни раком - не залазит.
а Inhaber der Niederlassungserlaubnis ни боком, ни раком - не залазит.
Для таких случаев предусмотрен Zusatzblatt.
NEW 23.09.15 10:37
не факт. в 2015 году BK продлялась, а не получалась... когда она была получена: до или после NE, в этом сообщении ничего не говорится, но по логике - скорее всего до. вряд ли "первая" BK была выдана менее чем на год...
in Antwort dimafogo 23.09.15 10:21, Zuletzt geändert 23.09.15 10:41 (Dresdner)
В ответ на:
Да, после NE §19:
Да, после NE §19:
не факт. в 2015 году BK продлялась, а не получалась... когда она была получена: до или после NE, в этом сообщении ничего не говорится, но по логике - скорее всего до. вряд ли "первая" BK была выдана менее чем на год...
NEW 23.09.15 10:43
Все поля были заполнены через checkBox'ы, но срок действия карточки редактировался вручную. Также, начальник АБХ редактировал поле с "Inhaber der Blauen Karte EU" - он уже добавил Eher., но я его вовремя остановил и попросил удалить это "художество".
BK->NE 19->продление BK (итого NE 19+BK в Anmerkungen)
in Antwort Dresdner 23.09.15 09:58
В ответ на:
среди 6 строчек имеется и возможность вставить и "Inhaber der Blauen Karte EU". либо сон - неполный, либо программу изменили... кстати и параграф в этом примере как-то странно (и вероятно неправильно) указан...
среди 6 строчек имеется и возможность вставить и "Inhaber der Blauen Karte EU". либо сон - неполный, либо программу изменили... кстати и параграф в этом примере как-то странно (и вероятно неправильно) указан...
Все поля были заполнены через checkBox'ы, но срок действия карточки редактировался вручную. Также, начальник АБХ редактировал поле с "Inhaber der Blauen Karte EU" - он уже добавил Eher., но я его вовремя остановил и попросил удалить это "художество".
В ответ на:
В ответ на:т.е. BK была получена уже после NE?
Да, после NE §19:
В ответ на:т.е. BK была получена уже после NE?
Да, после NE §19:
BK->NE 19->продление BK (итого NE 19+BK в Anmerkungen)
NEW 23.09.15 10:44
логика подтвердилась: http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=28772029&Board=other...
in Antwort Dresdner 23.09.15 10:37
В ответ на:
не факт. в 2015 году BK продлялась, а не получалась... когда она была получена: до или после NE, в этом сообщении ничего не говорится, но по логике - скорее всего до. вряд ли "первая" BK была выдана менее чем на год...
не факт. в 2015 году BK продлялась, а не получалась... когда она была получена: до или после NE, в этом сообщении ничего не говорится, но по логике - скорее всего до. вряд ли "первая" BK была выдана менее чем на год...
логика подтвердилась: http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=28772029&Board=other...
NEW 23.09.15 10:48
in Antwort Dresdner 23.09.15 10:44
как раз ответил в предыдущем сообщении
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=28992248&Board=other
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=28992248&Board=other
NEW 23.09.15 10:52
не "Eher." а "Ehem." следовательно длина строки позволяет добавить еще как минимум 6 символов. на "Niederlassungserlaubnis" не хватает всего двух...
in Antwort denysdenys 23.09.15 10:43, Zuletzt geändert 23.09.15 10:54 (Dresdner)
В ответ на:
Все поля были заполнены через checkBox'ы, но срок действия карточки редактировался вручную. Также, начальник АБХ редактировал поле с "Inhaber der Blauen Karte EU" - он уже добавил Eher., но я его вовремя остановил и попросил удалить это "художество".
Все поля были заполнены через checkBox'ы, но срок действия карточки редактировался вручную. Также, начальник АБХ редактировал поле с "Inhaber der Blauen Karte EU" - он уже добавил Eher., но я его вовремя остановил и попросил удалить это "художество".
не "Eher." а "Ehem." следовательно длина строки позволяет добавить еще как минимум 6 символов. на "Niederlassungserlaubnis" не хватает всего двух...
NEW 23.09.15 10:54
я заметил... а на каком основании Вы получили "§ 19" и сколько времени и по каким ВНЖ до этого жили в Германии?
in Antwort denysdenys 23.09.15 10:48
В ответ на:
как раз ответил в предыдущем сообщении
как раз ответил в предыдущем сообщении
я заметил... а на каком основании Вы получили "§ 19" и сколько времени и по каким ВНЖ до этого жили в Германии?
NEW 23.09.15 10:56
В принципе, можно сэкономить на пробелах...
Хотя нет, речь же не о "Ehem.Inh.der Blauen Karte EU".
in Antwort Dresdner 23.09.15 10:52, Zuletzt geändert 23.09.15 11:01 (dimafogo)
В ответ на:
на "Niederlassungserlaubnis" не хватает всего двух
на "Niederlassungserlaubnis" не хватает всего двух
Хотя нет, речь же не о "Ehem.Inh.der Blauen Karte EU".
NEW 23.09.15 10:59
Верно, спасибо за исправление.
§ 19.2.2 - wissenschaftliche Mitarbeiter in herausgehobener Funktion
BK - 1.5 года
in Antwort Dresdner 23.09.15 10:52
В ответ на:
не "Eher." а "Ehem."
не "Eher." а "Ehem."
Верно, спасибо за исправление.
В ответ на:
я заметил... а на каком основании Вы получили "§ 19" ...
я заметил... а на каком основании Вы получили "§ 19" ...
§ 19.2.2 - wissenschaftliche Mitarbeiter in herausgehobener Funktion
В ответ на:
... и сколько времени и по каким ВНЖ до этого жили в Германии?
... и сколько времени и по каким ВНЖ до этого жили в Германии?
BK - 1.5 года
NEW 23.09.15 11:02
а может и не нужно, поскольку RL 2009/50/EG предписывает писать „Ehemaliger Inhaber der Blauen Karte EU“, а вовсе не „Ehem. Inhaber der Blauen Karte EU“...
in Antwort dimafogo 23.09.15 10:56
В ответ на:
В принципе, можно сэкономить на пробелах...
В принципе, можно сэкономить на пробелах...
а может и не нужно, поскольку RL 2009/50/EG предписывает писать „Ehemaliger Inhaber der Blauen Karte EU“, а вовсе не „Ehem. Inhaber der Blauen Karte EU“...
NEW 23.09.15 11:04
Вы в университете работаете?
понятно. теперь все складывается...
in Antwort denysdenys 23.09.15 10:59
В ответ на:
§ 19.2.2 - wissenschaftliche Mitarbeiter in herausgehobener Funktion
§ 19.2.2 - wissenschaftliche Mitarbeiter in herausgehobener Funktion
Вы в университете работаете?
В ответ на:
BK - 1.5 года
BK - 1.5 года
понятно. теперь все складывается...
NEW 23.09.15 11:08
Всё, теперь точно нужно идти в EuGH...
in Antwort Dresdner 23.09.15 11:02
В ответ на:
RL 2009/50/EG предписывает писать „Ehemaliger Inhaber der Blauen Karte EU“, а вовсе не „Ehem. Inhaber der Blauen Karte EU“
RL 2009/50/EG предписывает писать „Ehemaliger Inhaber der Blauen Karte EU“, а вовсе не „Ehem. Inhaber der Blauen Karte EU“
Всё, теперь точно нужно идти в EuGH...
NEW 23.09.15 11:12
in Antwort Dresdner 23.09.15 11:04
NEW 23.09.15 11:15
in Antwort denysdenys 23.09.15 11:12
NEW 23.09.15 11:19
Признанная степень PhD, копии статей, контракт с соответствующими служебными обязаностями и рекомендательное письмо от фирмы.
in Antwort Dresdner 23.09.15 11:15
В ответ на:
а как подтверждали, что являетесь "wissenschaftliche Mitarbeiter"?
а как подтверждали, что являетесь "wissenschaftliche Mitarbeiter"?
Признанная степень PhD, копии статей, контракт с соответствующими служебными обязаностями и рекомендательное письмо от фирмы.
NEW 23.09.15 12:00
Взглянул на свой eAT и обнаружил, что в примечаниях написана не эта фраза, а "Gültig bis ..." и дата окончания действия загранпаспорта.
Выше же по карте, поскольку NE, написано "Gültig bis: Unbefristet"
Стало любопытно, как это между собой согласуется и может ли последствия иметь.
in Antwort dimafogo 22.09.15 09:34, Zuletzt geändert 23.09.15 12:00 (kdr)
В ответ на:
technische Kartennutzungsdauer
technische Kartennutzungsdauer
Взглянул на свой eAT и обнаружил, что в примечаниях написана не эта фраза, а "Gültig bis ..." и дата окончания действия загранпаспорта.
Выше же по карте, поскольку NE, написано "Gültig bis: Unbefristet"
Стало любопытно, как это между собой согласуется и может ли последствия иметь.
NEW 23.09.15 12:21
Задайте этот вопрос своему АВН в письменном виде и опубликуйте их ответ здесь
*UPD*
Полагаю, что та же дата указана и в машиносчитываемой зоне?..
in Antwort kdr 23.09.15 12:00, Zuletzt geändert 23.09.15 13:54 (dimafogo)
В ответ на:
Взглянул на свой eAT и обнаружил, что в примечаниях написана не эта фраза, а "Gültig bis ..." и дата окончания действия загранпаспорта.
Выше же по карте, поскольку NE, написано "Gültig bis: Unbefristet"
Стало любопытно, как это между собой согласуется и может ли последствия иметь.
Взглянул на свой eAT и обнаружил, что в примечаниях написана не эта фраза, а "Gültig bis ..." и дата окончания действия загранпаспорта.
Выше же по карте, поскольку NE, написано "Gültig bis: Unbefristet"
Стало любопытно, как это между собой согласуется и может ли последствия иметь.
Задайте этот вопрос своему АВН в письменном виде и опубликуйте их ответ здесь
*UPD*
Полагаю, что та же дата указана и в машиносчитываемой зоне?..
NEW 23.09.15 12:46
Вы не могли бы привести скан своей карты (убрав личные данные)?
in Antwort kdr 23.09.15 12:00
В ответ на:
Взглянул на свой eAT и обнаружил, что в примечаниях написана не эта фраза, а "Gültig bis ..." и дата окончания действия загранпаспорта.
Выше же по карте, поскольку NE, написано "Gültig bis: Unbefristet"
Стало любопытно, как это между собой согласуется и может ли последствия иметь.
Взглянул на свой eAT и обнаружил, что в примечаниях написана не эта фраза, а "Gültig bis ..." и дата окончания действия загранпаспорта.
Выше же по карте, поскольку NE, написано "Gültig bis: Unbefristet"
Стало любопытно, как это между собой согласуется и может ли последствия иметь.
Вы не могли бы привести скан своей карты (убрав личные данные)?
NEW 23.09.15 12:48
т.е. в Вашем контракте явно указано, что Вы (в т.ч.) занимаетесь научной работой?
in Antwort denysdenys 23.09.15 11:19
В ответ на:
Признанная степень PhD, копии статей, контракт с соответствующими служебными обязаностями и рекомендательное письмо от фирмы.
Признанная степень PhD, копии статей, контракт с соответствующими служебными обязаностями и рекомендательное письмо от фирмы.
т.е. в Вашем контракте явно указано, что Вы (в т.ч.) занимаетесь научной работой?
NEW 23.09.15 13:39
in Antwort Dresdner 23.09.15 12:48
Да. Согласно предварительной договоренности, руководство пошло мне навстречу и явно внесло в контракт участие в научных проектах.
NEW 23.09.15 13:47
in Antwort denysdenys 23.09.15 13:39
В ответ на:
Да. Согласно предварительной договоренности, руководство пошло мне навстречу и явно внесло в контракт участие в научных проектах.
Да. Согласно предварительной договоренности, руководство пошло мне навстречу и явно внесло в контракт участие в научных проектах.
NEW 23.09.15 14:04
in Antwort Dresdner 23.09.15 12:46, Zuletzt geändert 23.09.15 14:46 (dimafogo)
[/цитата]Вы не могли бы привести скан своей карты (убрав личные данные)?[цитата]
https://www.google.com.ua/search?q=Niederlassungserlaubnis+foto&client=opera&hs=Fhk&sa=X&biw=1205&bih=599&tbm=isch&tbo=u&source=univ
Вот даже на образце стоит - Unbefristet, gültig bis .....
Немецкое слово "бессрочный", знают только в Германии, а вот если за ее пределами захотят прочесть, то обратят внимание только на дату.
И ШО потом делать?
https://www.google.com.ua/search?q=Niederlassungserlaubnis+foto&client=opera&hs=Fhk&sa=X&biw=1205&bih=599&tbm=isch&tbo=u&source=univ
Вот даже на образце стоит - Unbefristet, gültig bis .....
Немецкое слово "бессрочный", знают только в Германии, а вот если за ее пределами захотят прочесть, то обратят внимание только на дату.
И ШО потом делать?
NEW 23.09.15 14:18
у пограничников есть образцы, сам документы есть в базе.
in Antwort Helena_de 23.09.15 14:04
В ответ на:
Немецкое слово "бессрочный", знают только в Германии, а вот если за ее пределами захотят прочесть, то обратят внимание только на дату.
И ШО потом делать?
Немецкое слово "бессрочный", знают только в Германии, а вот если за ее пределами захотят прочесть, то обратят внимание только на дату.
И ШО потом делать?
у пограничников есть образцы, сам документы есть в базе.
NEW 23.09.15 14:22
Речь идёт о "Gültig bis", указанном в графе "Anmerkungen", а не о самой графе "Gültig bis".
Ещё это слово наверняка знают в Австрии, Швейцарии и Бельгии
...на дату, указанную в машиносчитываемой зоне, да.
in Antwort Helena_de 23.09.15 14:04
В ответ на:
Вот даже на образце стоит - Unbefristet, gültig bis .....
Вот даже на образце стоит - Unbefristet, gültig bis .....
Речь идёт о "Gültig bis", указанном в графе "Anmerkungen", а не о самой графе "Gültig bis".
В ответ на:
Немецкое слово "бессрочный", знают только в Германии
Немецкое слово "бессрочный", знают только в Германии
Ещё это слово наверняка знают в Австрии, Швейцарии и Бельгии
В ответ на:
а вот если за ее пределами захотят прочесть, то обратят внимание только на дату
а вот если за ее пределами захотят прочесть, то обратят внимание только на дату
...на дату, указанную в машиносчитываемой зоне, да.
NEW 23.09.15 14:27
пограничников совершенно не интересует, что стоит в поле "Anmerkungen" (а стоит в этом образце - дата окончания срока действия паспорта). их интересует только дата стоящая в основной графе "Gültig bis:" и им совершенно не нужно владеть немецким языком, чтобы знать как пишется слово "бессрочно" на всех языках ЕС.
in Antwort Helena_de 23.09.15 14:04, Zuletzt geändert 24.09.15 09:45 (Dresdner)
В ответ на:
Вот даже на образце стоит - Unbefristet, gültig bis .....
Немецкое слово "бессрочный", знают только в Германии, а вот если за ее пределами захотят прочесть, то обратят внимание только на дату.
И ШО потом делать?
Вот даже на образце стоит - Unbefristet, gültig bis .....
Немецкое слово "бессрочный", знают только в Германии, а вот если за ее пределами захотят прочесть, то обратят внимание только на дату.
И ШО потом делать?
пограничников совершенно не интересует, что стоит в поле "Anmerkungen" (а стоит в этом образце - дата окончания срока действия паспорта). их интересует только дата стоящая в основной графе "Gültig bis:" и им совершенно не нужно владеть немецким языком, чтобы знать как пишется слово "бессрочно" на всех языках ЕС.
NEW 23.09.15 14:31
.., а сотрудников авиакомпании при регистрации на рейс, скорее всего, не интересует даже написанное в графе "Gültig bis:", в отличие от данных в машиносчитываемой зоне...
in Antwort Dresdner 23.09.15 14:27
В ответ на:
пограничников совершенно не интересует, что стоит в поле "Anmerkungen". их интересует только дата стоящая в основной графе "Gültig bis:"
пограничников совершенно не интересует, что стоит в поле "Anmerkungen". их интересует только дата стоящая в основной графе "Gültig bis:"
.., а сотрудников авиакомпании при регистрации на рейс, скорее всего, не интересует даже написанное в графе "Gültig bis:", в отличие от данных в машиносчитываемой зоне...
NEW 23.09.15 14:43
это, в отсутствие реальных примеров, относится к области предположений. в принципе сотрудники авиакомпании не могут относится к этому иначе, чем пограничники "противоположной" стороны.
in Antwort dimafogo 23.09.15 14:31
В ответ на:
.., а сотрудников авиакомпании при регистрации на рейс, скорее всего, не интересует даже написанное в графе "Gültig bis:", в отличие от данных в машиносчитываемой зоне...
.., а сотрудников авиакомпании при регистрации на рейс, скорее всего, не интересует даже написанное в графе "Gültig bis:", в отличие от данных в машиносчитываемой зоне...
это, в отсутствие реальных примеров, относится к области предположений. в принципе сотрудники авиакомпании не могут относится к этому иначе, чем пограничники "противоположной" стороны.
NEW 23.09.15 15:29
in Antwort Dresdner 23.09.15 12:46, Zuletzt geändert 23.09.15 15:30 (kdr)
NEW 23.09.15 15:33
"Gültig bis" относится к загранпаспорту, не к ВНЖ/еАТ, если эта строка указана непосредственно под строкой "PASS(-ERSATZ-)NR.".
А что у Вас указано в машиносчитываемой зоне в графе "Date of expiry of the document"?
in Antwort kdr 23.09.15 15:29, Zuletzt geändert 23.09.15 15:37 (dimafogo)
В ответ на:
Сканера нет под рукой, но написано слово в слово как в этом образце.
Сканера нет под рукой, но написано слово в слово как в этом образце.
"Gültig bis" относится к загранпаспорту, не к ВНЖ/еАТ, если эта строка указана непосредственно под строкой "PASS(-ERSATZ-)NR.".
А что у Вас указано в машиносчитываемой зоне в графе "Date of expiry of the document"?
NEW 23.09.15 15:39
Спасибо. Почему-то эта простая мысль мне не пришла в голову...
Дата окончания действия паспорта.
in Antwort dimafogo 23.09.15 15:33, Zuletzt geändert 23.09.15 15:40 (kdr)
В ответ на:
"Gültig bis" относится к загранпаспорту, не к ВНЖ/еАТ, если эта строка указана непосредственно под строкой "PASS(-ERSATZ-)NR.".
"Gültig bis" относится к загранпаспорту, не к ВНЖ/еАТ, если эта строка указана непосредственно под строкой "PASS(-ERSATZ-)NR.".
Спасибо. Почему-то эта простая мысль мне не пришла в голову...
В ответ на:
А что у Вас указано в машиносчитываемой зоне в графе "Date of expiry of the document"?
А что у Вас указано в машиносчитываемой зоне в графе "Date of expiry of the document"?
Дата окончания действия паспорта.
NEW 23.09.15 15:42
Но при этом фраза "Kartennutzung bis" на лицевой части еАТ в графе "Anmerkungen" отсутствует?
in Antwort kdr 23.09.15 15:39
В ответ на:
Дата окончания действия паспорта.
Дата окончания действия паспорта.
Но при этом фраза "Kartennutzung bis" на лицевой части еАТ в графе "Anmerkungen" отсутствует?
NEW 23.09.15 15:44
Да, этой строки вообще нет.
in Antwort dimafogo 23.09.15 15:42
В ответ на:
Но при этом фраза "Kartennutzung bis" на лицевой части еАТ в графе "Anmerkungen" отсутствует?
Но при этом фраза "Kartennutzung bis" на лицевой части еАТ в графе "Anmerkungen" отсутствует?
Да, этой строки вообще нет.
NEW 23.09.15 15:51
Это самая опасная ситуация, т.к. фактически срок действия еАТ ограничен сроком действия загранпаспорта, но не расшифровав информацию из машиносчитываемой зоны, Вы об этом не узнаете, ведь в человекочитабельном виде этой информации на еАТ не содержится. И если бы это не обсудили здесь форуме, узнали бы Вы об этом впервые, скорее всего, при регистрации на рейс после того, как впервые бы возвращались в Шенгенскую зону с новым загранпаспортом и нынешним eAT...
in Antwort kdr 23.09.15 15:44, Zuletzt geändert 23.09.15 16:00 (dimafogo)
В ответ на:
Да, этой строки вообще нет.
Да, этой строки вообще нет.
Это самая опасная ситуация, т.к. фактически срок действия еАТ ограничен сроком действия загранпаспорта, но не расшифровав информацию из машиносчитываемой зоны, Вы об этом не узнаете, ведь в человекочитабельном виде этой информации на еАТ не содержится. И если бы это не обсудили здесь форуме, узнали бы Вы об этом впервые, скорее всего, при регистрации на рейс после того, как впервые бы возвращались в Шенгенскую зону с новым загранпаспортом и нынешним eAT...
NEW 23.09.15 19:25
Я тоже это заметил и удивился, но, к сожалению, не могу с достоверностью сказать, есть ли сейчас в выпадающем меню вариант "INHABER DER BLAUEN KARTE EU".
Этот вид на жительство был выдан более полутора лет назад, поэтому, несмотря на то, что по почерку на OK.VISA действительно похоже, я бы объяснил различия тем, что в новой версии могли произойти изменения. Насчет параграфа, этот ВНЖ мог быть выдан по пар. 19 п. 1, но тогда, конечно, странно, что выбито просто "19", а не "19 Abs.1". Кстати, на свежих ВНЖ я видел только "PASS-NR.", а не "PASS(-ERSATZ)-NR.", интересно, может ли это служить индикатором версии, или это зависит от того, как заведен заграничный паспорт в XAusländer? ;-)
Если бы был в доступности достаточно большой репозиторий анонимизированных ВНЖ, можно было бы попробовать разобраться...
in Antwort Dresdner 23.09.15 09:58
В ответ на:
среди 6 строчек имеется и возможность вставить и "Inhaber der Blauen Karte EU"
среди 6 строчек имеется и возможность вставить и "Inhaber der Blauen Karte EU"
Я тоже это заметил и удивился, но, к сожалению, не могу с достоверностью сказать, есть ли сейчас в выпадающем меню вариант "INHABER DER BLAUEN KARTE EU".
В ответ на:
либо сон - неполный, либо программу изменили... кстати и параграф в этом примере как-то странно (и вероятно неправильно) указан...
либо сон - неполный, либо программу изменили... кстати и параграф в этом примере как-то странно (и вероятно неправильно) указан...
Этот вид на жительство был выдан более полутора лет назад, поэтому, несмотря на то, что по почерку на OK.VISA действительно похоже, я бы объяснил различия тем, что в новой версии могли произойти изменения. Насчет параграфа, этот ВНЖ мог быть выдан по пар. 19 п. 1, но тогда, конечно, странно, что выбито просто "19", а не "19 Abs.1". Кстати, на свежих ВНЖ я видел только "PASS-NR.", а не "PASS(-ERSATZ)-NR.", интересно, может ли это служить индикатором версии, или это зависит от того, как заведен заграничный паспорт в XAusländer? ;-)
Если бы был в доступности достаточно большой репозиторий анонимизированных ВНЖ, можно было бы попробовать разобраться...
NEW 23.09.15 19:33
Ну вот, мои предположения подтвердились: даже если вручную убрать "KARTENNUTZUNG BIS ..." с лицевой стороны карты, то злая OK.VISA по-тихому запишет дату истечения паспорта в MRZ :-(
in Antwort dimafogo 23.09.15 15:51
В ответ на:
Это самая опасная ситуация, т.к. фактически срок действия еАТ ограничен сроком действия загранпаспорта, но не расшифровав информацию из машиносчитываемой зоны, Вы об этом не узнаете, ведь в человекочитабельном виде этой информации на еАТ не содержится.
Это самая опасная ситуация, т.к. фактически срок действия еАТ ограничен сроком действия загранпаспорта, но не расшифровав информацию из машиносчитываемой зоны, Вы об этом не узнаете, ведь в человекочитабельном виде этой информации на еАТ не содержится.
Ну вот, мои предположения подтвердились: даже если вручную убрать "KARTENNUTZUNG BIS ..." с лицевой стороны карты, то злая OK.VISA по-тихому запишет дату истечения паспорта в MRZ :-(
NEW 23.09.15 19:46
На всякий случай поясню, что в Германии существуют по сути две параллельные академические системы: университеты и сообщества (Макса Планка, Фраунгофера, Гельмгольца, и т.п.). Так вот, структуры последних из соображений налоговой оптимизации (с) как правило имеют юридический статус GmbH. При этом, контракты для Angestellter они могут выдавать вполне себе по TVöD как "akademischer Mitarbeiter im wissenschaftlichen Dienst"; с Verbeamtung дело обстоит несколько сложнее, но эта схема тоже отработана: они используют для этих целей один из близлежащих университетов, с которыми имеются соответствующие договоренности. Поэтому, в работе на GmbH самой по себе нет ничего несовместимого с пар. 19 п. 2 пп. 1, наоборот, это довольно часто встречающаяся ситуация... :-)
in Antwort Dresdner 23.09.15 11:15
В ответ на:
а как подтверждали, что являетесь "wissenschaftliche Mitarbeiter"?
а как подтверждали, что являетесь "wissenschaftliche Mitarbeiter"?
На всякий случай поясню, что в Германии существуют по сути две параллельные академические системы: университеты и сообщества (Макса Планка, Фраунгофера, Гельмгольца, и т.п.). Так вот, структуры последних из соображений налоговой оптимизации (с) как правило имеют юридический статус GmbH. При этом, контракты для Angestellter они могут выдавать вполне себе по TVöD как "akademischer Mitarbeiter im wissenschaftlichen Dienst"; с Verbeamtung дело обстоит несколько сложнее, но эта схема тоже отработана: они используют для этих целей один из близлежащих университетов, с которыми имеются соответствующие договоренности. Поэтому, в работе на GmbH самой по себе нет ничего несовместимого с пар. 19 п. 2 пп. 1, наоборот, это довольно часто встречающаяся ситуация... :-)
NEW 23.09.15 20:00
1) Вы имели ввиду "dropdown", а не "checkbox"?
2) Вы уверены, что это был срок действия карточки ("KARTENNUTZUNG BIS ..." и запись в MRZ), а не дата выдачи? Дата выдачи действительно легко редактируется вручную в отдельном поле. Срок действия карточки у вас совпадает со сроком действия паспорта, и, скорее всего так занесен в MRZ. Если вы действительно имели ввиду срок действия, то с какой целью он редактировался, у вас же оставили значение по-умолчанию (срок действия паспорта)?
А вы не помните, как это делалось? Это, случайно, не поле такое (combobox) в середине экрана, которое используется для добавления заметок в ZB, и рядом кнопка для добавления новых записей, а когда выбираешь значение в "combobox", то в правом верхнем углу можно редактировать длинный текст?
Просто я не могу сообразить каким образом можно в dropdown'е отредактировать элемент. Может быть секрет в том, что короткие идентификаторы из "combobox" для редактирования ZB появляются в dropdown? Если так, то тогда мы только что разобрались как добавить любой желаемый текст в поля Anmerkungen №2-6 ;-)
in Antwort denysdenys 23.09.15 10:43
В ответ на:
Все поля были заполнены через checkBox'ы, но срок действия карточки редактировался вручную.
Все поля были заполнены через checkBox'ы, но срок действия карточки редактировался вручную.
1) Вы имели ввиду "dropdown", а не "checkbox"?
2) Вы уверены, что это был срок действия карточки ("KARTENNUTZUNG BIS ..." и запись в MRZ), а не дата выдачи? Дата выдачи действительно легко редактируется вручную в отдельном поле. Срок действия карточки у вас совпадает со сроком действия паспорта, и, скорее всего так занесен в MRZ. Если вы действительно имели ввиду срок действия, то с какой целью он редактировался, у вас же оставили значение по-умолчанию (срок действия паспорта)?
В ответ на:
Также, начальник АБХ редактировал поле с "Inhaber der Blauen Karte EU" - он уже добавил Eher., но я его вовремя остановил и попросил удалить это "художество".
Также, начальник АБХ редактировал поле с "Inhaber der Blauen Karte EU" - он уже добавил Eher., но я его вовремя остановил и попросил удалить это "художество".
А вы не помните, как это делалось? Это, случайно, не поле такое (combobox) в середине экрана, которое используется для добавления заметок в ZB, и рядом кнопка для добавления новых записей, а когда выбираешь значение в "combobox", то в правом верхнем углу можно редактировать длинный текст?
Просто я не могу сообразить каким образом можно в dropdown'е отредактировать элемент. Может быть секрет в том, что короткие идентификаторы из "combobox" для редактирования ZB появляются в dropdown? Если так, то тогда мы только что разобрались как добавить любой желаемый текст в поля Anmerkungen №2-6 ;-)
NEW 23.09.15 20:04
Да, печально, но я имел ввиду закрытую часть, которая только по рабочим e-mail адресам доступна... Я думаю, что там вероятность получить ответы на такие вопросы гораздо выше, т.к. вероятно сотрудники по каким-то своим странным причинам боятся отвечать на вопросы этого характера, если информация будет размещена в свободном доступе.
in Antwort dimafogo 22.09.15 22:31
В ответ на:
Я уже как-то пробовал это сделать. Увы, мой вопрос остался без ответа...
Я уже как-то пробовал это сделать. Увы, мой вопрос остался без ответа...
Да, печально, но я имел ввиду закрытую часть, которая только по рабочим e-mail адресам доступна... Я думаю, что там вероятность получить ответы на такие вопросы гораздо выше, т.к. вероятно сотрудники по каким-то своим странным причинам боятся отвечать на вопросы этого характера, если информация будет размещена в свободном доступе.
NEW 23.09.15 20:30
Я думаю, что это одна и та же программа: результат похоже выглядит, и ABH соседи между собой.
Конкретно к вопросу об обсуждаемом ПО, начиналось оно, судя по всему так: http://www.kommune21.de/meldung_7566_OK.VISA+am+Niederrhein.html , а продолжилось вот так: http://www.komm-it.de/2014/06/062014-zusammenarbeit-bayern-und-nrw-erfolgreich/ .
Никто не хочет сходить на семинар и узнать все детали? Недорого! :-)
https://www.akdb.de/fortbildung/seminare-finden/neue-seminaretermine/suche/vis03/detail/
in Antwort dimafogo 23.09.15 10:00
В ответ на:
...либо программа от иного производителя.
...либо программа от иного производителя.
Я думаю, что это одна и та же программа: результат похоже выглядит, и ABH соседи между собой.
В ответ на:
Случаи бывают разные. Не факт, что софт для АВН относится к custom build software.
Случаи бывают разные. Не факт, что софт для АВН относится к custom build software.
Конкретно к вопросу об обсуждаемом ПО, начиналось оно, судя по всему так: http://www.kommune21.de/meldung_7566_OK.VISA+am+Niederrhein.html , а продолжилось вот так: http://www.komm-it.de/2014/06/062014-zusammenarbeit-bayern-und-nrw-erfolgreich/ .
Никто не хочет сходить на семинар и узнать все детали? Недорого! :-)
https://www.akdb.de/fortbildung/seminare-finden/neue-seminaretermine/suche/vis03/detail/
NEW 23.09.15 22:40
Это не мой случай, я работаю в industry.
in Antwort jamaxim 23.09.15 19:46
В ответ на:
На всякий случай поясню, что в Германии существуют по сути две параллельные академические системы: университеты и сообщества (Макса Планка, Фраунгофера, Гельмгольца, и т.п.). Так вот, структуры последних из соображений налоговой оптимизации (с) как правило имеют юридический статус GmbH.
На всякий случай поясню, что в Германии существуют по сути две параллельные академические системы: университеты и сообщества (Макса Планка, Фраунгофера, Гельмгольца, и т.п.). Так вот, структуры последних из соображений налоговой оптимизации (с) как правило имеют юридический статус GmbH.
Это не мой случай, я работаю в industry.
NEW 23.09.15 22:59
Точно, dropdown.
Вначале вручную поставил "KARTENNUTZUNG BIS ..." срок в 3 года, а потом исправил назад до конца действия паспорта.
Срок действия карточки совпадает со сроком действия паспорта и занесен в MRZ.
Боюсь, что моя память может меня подвести, но попробую.
Было небольшое окно (слева) с несколькими dropdown'ами, соответствующим полям в Anmerkungen. Перед каждым dropdown'ом был также checkbox, который поднимал флаг, что данный dropdown будет использваться в Anmerkungen.
После апдейта полей в Anmerkungen, как минимум два поля ("Inhaber der Blauen Karte EU" и "KARTENNUTZUNG BIS ...") были редактируемыми.
in Antwort jamaxim 23.09.15 20:00
В ответ на:
1) Вы имели ввиду "dropdown", а не "checkbox"?
1) Вы имели ввиду "dropdown", а не "checkbox"?
Точно, dropdown.
В ответ на:
2) Вы уверены, что это был срок действия карточки ("KARTENNUTZUNG BIS ..." и запись в MRZ), а не дата выдачи?
2) Вы уверены, что это был срок действия карточки ("KARTENNUTZUNG BIS ..." и запись в MRZ), а не дата выдачи?
Вначале вручную поставил "KARTENNUTZUNG BIS ..." срок в 3 года, а потом исправил назад до конца действия паспорта.
В ответ на:
Срок действия карточки у вас совпадает со сроком действия паспорта, и, скорее всего так занесен в MRZ
Срок действия карточки у вас совпадает со сроком действия паспорта, и, скорее всего так занесен в MRZ
Срок действия карточки совпадает со сроком действия паспорта и занесен в MRZ.
В ответ на:
А вы не помните, как это делалось? Это, случайно, не поле такое (combobox) в середине экрана, которое используется для добавления заметок в ZB, и рядом кнопка для добавления новых записей, а когда выбираешь значение в "combobox", то в правом верхнем углу можно редактировать длинный текст?
Просто я не могу сообразить каким образом можно в dropdown'е отредактировать элемент. Может быть секрет в том, что короткие идентификаторы из "combobox" для редактирования ZB появляются в dropdown? Если так, то тогда мы только что разобрались как добавить любой желаемый текст в поля Anmerkungen №2-6 ;-)
А вы не помните, как это делалось? Это, случайно, не поле такое (combobox) в середине экрана, которое используется для добавления заметок в ZB, и рядом кнопка для добавления новых записей, а когда выбираешь значение в "combobox", то в правом верхнем углу можно редактировать длинный текст?
Просто я не могу сообразить каким образом можно в dropdown'е отредактировать элемент. Может быть секрет в том, что короткие идентификаторы из "combobox" для редактирования ZB появляются в dropdown? Если так, то тогда мы только что разобрались как добавить любой желаемый текст в поля Anmerkungen №2-6 ;-)
Боюсь, что моя память может меня подвести, но попробую.
Было небольшое окно (слева) с несколькими dropdown'ами, соответствующим полям в Anmerkungen. Перед каждым dropdown'ом был также checkbox, который поднимал флаг, что данный dropdown будет использваться в Anmerkungen.
После апдейта полей в Anmerkungen, как минимум два поля ("Inhaber der Blauen Karte EU" и "KARTENNUTZUNG BIS ...") были редактируемыми.
NEW 24.09.15 10:07
я бы сказал, что это - исключение из правил. в любом случае, что касается Макса Планка...
я не утверждал, что работа в GmbH не может иметь научного характера. но говорить, что это "довольно часто встречающаяся ситуация" - явный перебор.
in Antwort jamaxim 23.09.15 19:46
В ответ на:
На всякий случай поясню, что в Германии существуют по сути две параллельные академические системы: университеты и сообщества (Макса Планка, Фраунгофера, Гельмгольца, и т.п.). Так вот, структуры последних из соображений налоговой оптимизации (с) как правило имеют юридический статус GmbH.
На всякий случай поясню, что в Германии существуют по сути две параллельные академические системы: университеты и сообщества (Макса Планка, Фраунгофера, Гельмгольца, и т.п.). Так вот, структуры последних из соображений налоговой оптимизации (с) как правило имеют юридический статус GmbH.
я бы сказал, что это - исключение из правил. в любом случае, что касается Макса Планка...
В ответ на:
При этом, контракты для Angestellter они могут выдавать вполне себе по TVöD как "akademischer Mitarbeiter im wissenschaftlichen Dienst"; с Verbeamtung дело обстоит несколько сложнее, но эта схема тоже отработана: они используют для этих целей один из близлежащих университетов, с которыми имеются соответствующие договоренности. Поэтому, в работе на GmbH самой по себе нет ничего несовместимого с пар. 19 п. 2 пп. 1, наоборот, это довольно часто встречающаяся ситуация... :-)
При этом, контракты для Angestellter они могут выдавать вполне себе по TVöD как "akademischer Mitarbeiter im wissenschaftlichen Dienst"; с Verbeamtung дело обстоит несколько сложнее, но эта схема тоже отработана: они используют для этих целей один из близлежащих университетов, с которыми имеются соответствующие договоренности. Поэтому, в работе на GmbH самой по себе нет ничего несовместимого с пар. 19 п. 2 пп. 1, наоборот, это довольно часто встречающаяся ситуация... :-)
я не утверждал, что работа в GmbH не может иметь научного характера. но говорить, что это "довольно часто встречающаяся ситуация" - явный перебор.
NEW 24.09.15 10:15
в образцах ВНЖ из AufenthV указание "KATRENNUTZUNG BIS" используется только, если она меньше срока действия паспорта.
судя по всему, спрашивающий относил фразу "GÜLTIG BIS:" из "Anmerkungen" именно к eAT, поэтому подобная опасность ему не угрожала.
in Antwort dimafogo 23.09.15 15:51, Zuletzt geändert 24.09.15 10:17 (Dresdner)
В ответ на:
Это самая опасная ситуация, т.к. фактически срок действия еАТ ограничен сроком действия загранпаспорта, но не расшифровав информацию из машиносчитываемой зоны, Вы об этом не узнаете, ведь в человекочитабельном виде этой информации на еАТ не содержится.
Это самая опасная ситуация, т.к. фактически срок действия еАТ ограничен сроком действия загранпаспорта, но не расшифровав информацию из машиносчитываемой зоны, Вы об этом не узнаете, ведь в человекочитабельном виде этой информации на еАТ не содержится.
в образцах ВНЖ из AufenthV указание "KATRENNUTZUNG BIS" используется только, если она меньше срока действия паспорта.
В ответ на:
И если бы это не обсудили здесь форуме, узнали бы Вы об этом впервые, скорее всего, при регистрации на рейс после того, как впервые бы возвращались в Шенгенскую зону с новым загранпаспортом и нынешним eAT...
И если бы это не обсудили здесь форуме, узнали бы Вы об этом впервые, скорее всего, при регистрации на рейс после того, как впервые бы возвращались в Шенгенскую зону с новым загранпаспортом и нынешним eAT...
судя по всему, спрашивающий относил фразу "GÜLTIG BIS:" из "Anmerkungen" именно к eAT, поэтому подобная опасность ему не угрожала.
NEW 24.09.15 10:38
У
kdr эта фраза не указана, хотя, судя по данным из MRZ, technische Kartennutzungsdauer его NE ограничена сроком действия его загранпаспорта.
Именно к нему эта фраза и относится из-за причин, описанных выше.
in Antwort Dresdner 24.09.15 10:15
В ответ на:
в образцах ВНЖ из AufenthV указание "KATRENNUTZUNG BIS" используется только, если она меньше срока действия паспорта
в образцах ВНЖ из AufenthV указание "KATRENNUTZUNG BIS" используется только, если она меньше срока действия паспорта
У
kdr эта фраза не указана, хотя, судя по данным из MRZ, technische Kartennutzungsdauer его NE ограничена сроком действия его загранпаспорта.В ответ на:
дя по всему, спрашивающий относил фразу "GÜLTIG BIS:" из "Anmerkungen" именно к eAT, поэтому подобная опасность ему не угрожала.
дя по всему, спрашивающий относил фразу "GÜLTIG BIS:" из "Anmerkungen" именно к eAT, поэтому подобная опасность ему не угрожала.
Именно к нему эта фраза и относится из-за причин, описанных выше.
NEW 24.09.15 10:41
правильно. в полном соответствии с тем, что я и сказал.
таким образом в этом вопросе никаких кардинальных изменений в понимании не произошло.
in Antwort dimafogo 24.09.15 10:38, Zuletzt geändert 24.09.15 10:43 (Dresdner)
В ответ на:
У kdr эта фраза не указана, хотя, судя по данным из MRZ, technische Kartennutzungsdauer его NE ограничена сроком действия его загранпаспорта.
У kdr эта фраза не указана, хотя, судя по данным из MRZ, technische Kartennutzungsdauer его NE ограничена сроком действия его загранпаспорта.
правильно. в полном соответствии с тем, что я и сказал.
В ответ на:
Именно к нему эта фраза и относится из-за причин, описанных выше.
Именно к нему эта фраза и относится из-за причин, описанных выше.
таким образом в этом вопросе никаких кардинальных изменений в понимании не произошло.
NEW 24.09.15 10:51
Почему же? Теперь kdr или кто-либо иной в подобной ситуации (оформив новый загранпаспорт и имея на руках прежний eAT) будет знать, почему его не пропустили на посадку в самолёт в Шенгенскую зону после того, как сотрудник компании провёл этот еАТ через сканер...
in Antwort Dresdner 24.09.15 10:41
В ответ на:
таким образом в этом вопросе никаких кардинальных изменений в понимании не произошло
таким образом в этом вопросе никаких кардинальных изменений в понимании не произошло
Почему же? Теперь
kdr или кто-либо иной в подобной ситуации (оформив новый загранпаспорт и имея на руках прежний eAT) будет знать, почему его не пропустили на посадку в самолёт в Шенгенскую зону после того, как сотрудник компании провёл этот еАТ через сканер...
NEW 24.09.15 10:57
такая ошибка могла бы с ним произойти только, если бы он правильно думал, что фраза "GÜLTIG BIS" из "Anmerkungen" относится к сроку действия паспорта. но он неправильно думал, что она относится к eAT, поэтому она произойти не могла.
ps. еще раз повторюсь, что не думаю, что его не пропустили бы в самолет. в худшем случае сотрудник компании обратился бы к более компетентному товарищу...
in Antwort dimafogo 24.09.15 10:51, Zuletzt geändert 24.09.15 11:02 (Dresdner)
В ответ на:
Почему же? Теперь kdr или кто-либо иной в подобной ситуации (оформив новый загранпаспорт и имея на руках прежний eAT) будет знать, почему его не пропустили на посадку в самолёт в Шенгенскую зону после того, как сотрудник компании провёл этот еАТ через сканер...
Почему же? Теперь kdr или кто-либо иной в подобной ситуации (оформив новый загранпаспорт и имея на руках прежний eAT) будет знать, почему его не пропустили на посадку в самолёт в Шенгенскую зону после того, как сотрудник компании провёл этот еАТ через сканер...
такая ошибка могла бы с ним произойти только, если бы он правильно думал, что фраза "GÜLTIG BIS" из "Anmerkungen" относится к сроку действия паспорта. но он неправильно думал, что она относится к eAT, поэтому она произойти не могла.
ps. еще раз повторюсь, что не думаю, что его не пропустили бы в самолет. в худшем случае сотрудник компании обратился бы к более компетентному товарищу...