Deutsch

Нужен совет как грамотно ответить ауслендерамту.

1162  1 2 все
dimafogo коренной житель16.09.15 23:22
NEW 16.09.15 23:22 
в ответ Max qiwi 16.09.15 23:10, Последний раз изменено 16.09.15 23:22 (dimafogo)
В ответ на:
Возник вопрос- неужели они не в курсе немецких законов ?

Увы, среди АВН это встречается довольно часто...
В ответ на:
И да действительно на каком основании они хотят сократить срок действия моей АК ?

Вот и задайте этот вопрос своему АВН
#21 
Dresdner министр без портфеля17.09.15 07:01
Dresdner
NEW 17.09.15 07:01 
в ответ dimafogo 16.09.15 22:42, Последний раз изменено 17.09.15 07:15 (Dresdner)
В ответ на:
Зачем взбесить? Просто нужно сформулировать это в виде вопроса а ля "а кстати, на каком законном основании Вы хотите сократить срок действия моей АК?"


здесь есть серьезный риск, что они наконец-то заглянут в закон и вместо "AK wird nachträglich befristet" напишут в соответствии с ним: "AK wird eingezogen".
#22 
dimafogo коренной житель17.09.15 09:15
NEW 17.09.15 09:15 
в ответ Dresdner 17.09.15 07:01
В ответ на:
здесь есть серьезный риск, что они наконец-то заглянут в закон и вместо "AK wird nachträglich befristet" напишут в соответствии с ним: "AK wird eingezogen"

В таком случае вообще не стóит наводить их на мысль о том, что действие FreizügG/EU более не распространяется на ТС, т.е. сосредоточиться на вопросе "А почему это я по Вашему мнению не подпадаю более под действие FreizügG/EU, учитывая написанное в пункте 3.1.0 AVV zum FreizügG/EU?".
#23 
Dresdner министр без портфеля17.09.15 09:28
Dresdner
NEW 17.09.15 09:28 
в ответ dimafogo 17.09.15 09:15
В ответ на:
В таком случае вообще не стóит наводить их на мысль о том, что действие FreizügG/EU более не распространяется на ТС, т.е. сосредоточиться на вопросе "А почему это я по Вашему мнению не подпадаю более под действие FreizügG/EU, учитывая написанное в пункте 3.1.0 AVV zum FreizügG/EU?".

конечно, начать нужно с этого... надеюсь, они не выколдуют из рукава какое-нибудь судебное решение, противоречащее этому пункту...
#24 
dimafogo коренной житель17.09.15 09:33
NEW 17.09.15 09:33 
в ответ Dresdner 17.09.15 09:28, Последний раз изменено 17.09.15 09:36 (dimafogo)
В ответ на:
надеюсь, они не выколдуют из рукава какое-нибудь судебное решение, противоречащее этому пункту

Мне такие судебные решения не известны, по крайней мере в случаях, когда супруг-гражданин ЕС продолжает жить в Германии, хоть раздельно со совим супругом-иностранцем. Наоборот, мне кажется (точно не уверен), что я даже встречал решение, в котором речь как раз и шла о том, что совместное проживание по одному адресу не является обязательным.
#25 
Dresdner министр без портфеля17.09.15 09:43
Dresdner
NEW 17.09.15 09:43 
в ответ dimafogo 17.09.15 09:33, Последний раз изменено 17.09.15 09:43 (Dresdner)
В ответ на:
Мне такие судебные решения не известны, по крайней мере в случаях, когда супруг-гражданин ЕС продолжает жить в Германии, хоть раздельно со совим супругом-иностранцем.

а решения по введенному с 29.01.2013 § 2 Abs. 7 FreizügG/EU ты уже искал?
В ответ на:
Наоборот, мне кажется (точно не уверен), что я даже встречал решение, в котором речь как раз и шла о том, что совместное проживание по одному адресу не является обязательным.

проживание не по одному адресу однозначно не является обязательным. однако из того, что скупо из себя выдавливает автор, рискну предположить, что дело заключается не просто в разных адресах...
#26 
dimafogo коренной житель17.09.15 09:50
NEW 17.09.15 09:50 
в ответ Dresdner 17.09.15 09:43
В ответ на:
а решения по введенному с 29.01.2013 § 2 Abs. 7 FreizügG/EU ты уже искал?

После этой твоей фразы поискал и нашёл вот это:
http://openjur.de/u/680705.html
В общем, если речь идёт о фиктивном браке, то АВН действительно имеет право отозвать АК.
#27 
Dresdner министр без портфеля17.09.15 09:55
Dresdner
NEW 17.09.15 09:55 
в ответ dimafogo 17.09.15 09:50, Последний раз изменено 17.09.15 10:12 (Dresdner)
В ответ на:
После этой твоей фразы поискал и нашёл вот это:
http://openjur.de/u/680705.html
В общем, если речь идёт о фиктивном браке, то АВН действительно имеет право отозвать АК.

вот-вот. на что они фразой "Ob ihre Frau in dem weit von 1.03.13 bis 15.06.2014 tatsachlich mit Ihnen im Anwesen Strasse gelebt hat,wird nach Aktenlage angezweifelt." и намекают... да и географически судебное решение весьма хорошо подходит...
ps. никак не могу понять, что это "weit" означает...
#28 
dimafogo коренной житель17.09.15 09:56
NEW 17.09.15 09:56 
в ответ Dresdner 17.09.15 09:55, Последний раз изменено 17.09.15 10:00 (dimafogo)
В ответ на:
и географически судебное решение весьма хорошо подходит...

Тоже, кстати, об этом подумалось...
В ответ на:
никак не могу понять, что это "weit" означает...

Это опечатка. Имелось в виду "...in der Zeit von..."
#29 
Dresdner министр без портфеля17.09.15 10:14
Dresdner
NEW 17.09.15 10:14 
в ответ dimafogo 17.09.15 09:56
В ответ на:
Это опечатка. Имелось в виду "...in der Zeit von..."

ну конечно!!! остается посыпать пеплом волосы...
#30 
dimafogo коренной житель17.09.15 10:19
NEW 17.09.15 10:19 
в ответ Dresdner 17.09.15 10:14
В ответ на:
остается посыпать пеплом волосы


Хотя опечатка, конечно, по Фрейду:
"...Ihre Frau ... weit ... von Ihnen ... gelebt hat"
#31 
firestream местный житель17.09.15 10:28
17.09.15 10:28 
в ответ Dresdner 17.09.15 09:55
Тогда возникает вопрос, можно ли считать фиктивным браком, если супруги вместе не живут, в фактическом браке не состоят, но формально разводиться не собираются? Если да, тогда 3.1.0 AVV zum FreizügG/EU применим максимум год после начала раздельного проживания. Но т.к в 3.1.0 AVV zum FreizügG/EU ничего об этом не написано (так же как и о фактических обстоятельствах наличия брака), возникает, каков законный статус этого документа, на который ТС собирается упирать? :)
#32 
Dresdner министр без портфеля17.09.15 10:31
Dresdner
NEW 17.09.15 10:31 
в ответ dimafogo 17.09.15 10:19
В ответ на:
Хотя опечатка, конечно, по Фрейду:
"...Ihre Frau ... weit ... von Ihnen ... gelebt hat"

думаю, что опечатка допущена программой сканирования... неужто и они подвержены комплексам?!
кстати, в пользу того, что приведенное выше решение суда играет существенную роль, показывает и фраза из него:
VG München · Urteil vom 27. August 2013 · Az. M 12 K 13.2363:
Als Ergebnis dieser Durchsuchung ist festgehalten, dass die Klägerin und ihr Ehegatte ... tatsächlich nicht im Anwesen ...straße 27a zusammenleben (Bl. 27 der Behördenakte).

чуть не слово в слово списали...
#33 
Dresdner министр без портфеля17.09.15 10:35
Dresdner
NEW 17.09.15 10:35 
в ответ firestream 17.09.15 10:28, Последний раз изменено 17.09.15 10:38 (Dresdner)
В ответ на:
Тогда возникает вопрос, можно ли считать фиктивным браком, если супруги вместе не живут, в фактическом браке не состоят, но формально разводиться не собираются? Если да, тогда 3.1.0 AVV zum FreizügG/EU применим максимум год после начала раздельного проживания.

Вы ошибаетесь. фиктивным браком считается исключительно брак, в котором его фиктивность с самого начала осознавалась обоими супругами. брак ни в коем случае не становится фиктивным, после того как супруги решили разойтись...
В ответ на:
Но т.к в 3.1.0 AVV zum FreizügG/EU ничего об этом не написано (так же как и о фактических обстоятельствах наличия брака), возникает, каков законный статус этого документа, на который ТС собирается упирать? :)

законный статус этого документа таков, что он обязателен к исполнению чиновниками на всей террритории Германии. хотя суды ему следовать не обязаны.
#34 
firestream местный житель17.09.15 10:41
NEW 17.09.15 10:41 
в ответ Dresdner 17.09.15 10:35, Последний раз изменено 17.09.15 10:45 (firestream)
Я не ошибаюсь, я говорю о фактической фиктивности брака, а не юридической. Сохранять брак только ради сохранения ВНЖ - это фиктивный брак. Да, в течение года после выполнения решения о раздельном проживании супруги не имеют права подать на развод, поэтому ни о какой фиктивности не может быть и речи. Но допустимо ли с точки зрения FreizuegG и других законов сохранение фиктивного брака на протяжении многих лет? Это вопрос, если что.
AufenthG, очевидно, не допускает.
#35 
Dresdner министр без портфеля17.09.15 12:09
Dresdner
NEW 17.09.15 12:09 
в ответ firestream 17.09.15 10:41, Последний раз изменено 17.09.15 15:31 (Dresdner)
В ответ на:
Я не ошибаюсь, я говорю о фактической фиктивности брака, а не юридической. Сохранять брак только ради сохранения ВНЖ - это фиктивный брак. Да, в течение года после выполнения решения о раздельном проживании супруги не имеют права подать на развод, поэтому ни о какой фиктивности не может быть и речи. Но допустимо ли с точки зрения FreizuegG и других законов сохранение фиктивного брака на протяжении многих лет? Это вопрос, если что.

в рамках данного форума "понятия" лучше использовать в юридическом, а не "фактическом" смысле...
В ответ на:
AufenthG, очевидно, не допускает.

FreizügG допускает.
#36 
1 2 все