Вход на сайт
Нужен совет как грамотно ответить ауслендерамту.
15.09.15 23:57
Всем привет еще раз.
Я уже писал на форуме в этой ветке http://foren.germany.ru/other/f/28941297.html?Cat=&page=0&view=collapsed&sb=5
Но она к сожалению перешла на другую тему и была закрыта.
Осталось катастрофически мало времени для ответа.
Дублирую сообщение:
Здравствуйте уважаемые участники форума.
Поделитесь пожалуйста своими знаниями и опытом.
Дело в том что мы с мой девушкой 2.5 года назад заключили брак.Она является гражданкой ЕС.
Мне выдали Aufenhaltskarte на 5 лет.
Год назад супруга сменила адрес прописки.
Недавно нам пришли письма из Auslanderamt в которых говориться что при раздельном проживании моя Aufenhaltskarte недействительна.
И просят незамедлительно написать им ответ.
По закону осталось пол года подождать для получения независимого от супруги внж.
Что можно сделать в такой ситуации что бы остаться в Германии ?
Я уже писал на форуме в этой ветке http://foren.germany.ru/other/f/28941297.html?Cat=&page=0&view=collapsed&sb=5
Но она к сожалению перешла на другую тему и была закрыта.
Осталось катастрофически мало времени для ответа.
Дублирую сообщение:
Здравствуйте уважаемые участники форума.
Поделитесь пожалуйста своими знаниями и опытом.
Дело в том что мы с мой девушкой 2.5 года назад заключили брак.Она является гражданкой ЕС.
Мне выдали Aufenhaltskarte на 5 лет.
Год назад супруга сменила адрес прописки.
Недавно нам пришли письма из Auslanderamt в которых говориться что при раздельном проживании моя Aufenhaltskarte недействительна.
И просят незамедлительно написать им ответ.
По закону осталось пол года подождать для получения независимого от супруги внж.
Что можно сделать в такой ситуации что бы остаться в Германии ?
NEW 16.09.15 00:12
в ответ Max qiwi 15.09.15 23:57
http://foren.germany.ru/other/f/28941297.html?Cat=&page=0&view=collapsed&sb=5
прочитать и проанализировать.
прочитать и проанализировать.
NEW 16.09.15 07:20
в ответ Max qiwi 15.09.15 23:57
По закону Вы не имеете права ни на какое ВНЖ, если с супругой не живете в браке. По одному адресу Вы прописаны, или по разным. Если брак имеет место быть, идите с супругой в АБХ вместе и решайте этот вопрос, все просто. Если нет, пакуйте чемоданы.
Вас попросили выложить текст письма, удалив личные данные. Если Вы это сделаете, то могут последовать дальнейшие комментарии. Если нет, форум не для того существует, чтобы подсказывать способы неправомерного обхождения закона. Добавить больше нечего.
Вас попросили выложить текст письма, удалив личные данные. Если Вы это сделаете, то могут последовать дальнейшие комментарии. Если нет, форум не для того существует, чтобы подсказывать способы неправомерного обхождения закона. Добавить больше нечего.
NEW 16.09.15 12:20
в ответ firestream 16.09.15 07:20
Они пока попросили ответить им письменно.
Текст их письма:
Вы получили внж как член семьи гражданина ЕС.
Но больше года вы живете раздельно.
Freizugigesetz в этом случае больше не действует.
Мы не видим причин по которым вы можете оставаться.
Проверим выданное раньше внж и затем вам нужно будет покинуть Германию.
Пока мы не применили закон вам нужно назвать причины по которым вы бы могли остаться.
Если вы не ответите то мы применим закон.
Текст их письма:
Вы получили внж как член семьи гражданина ЕС.
Но больше года вы живете раздельно.
Freizugigesetz в этом случае больше не действует.
Мы не видим причин по которым вы можете оставаться.
Проверим выданное раньше внж и затем вам нужно будет покинуть Германию.
Пока мы не применили закон вам нужно назвать причины по которым вы бы могли остаться.
Если вы не ответите то мы применим закон.
NEW 16.09.15 12:27
Ответьте им письменно, процитировав пункт 3.1.0 AVV zum FreizügG/EU:
В ответ на:
Но больше года вы живете раздельно.
Freizugigesetz в этом случае больше не действует.
Но больше года вы живете раздельно.
Freizugigesetz в этом случае больше не действует.
Ответьте им письменно, процитировав пункт 3.1.0 AVV zum FreizügG/EU:
3.1.0:
Voraussetzungen des abgeleiteten Aufenthaltsrechts von Familienangehörigen
3.1.0
Absatz 1 stellt klar, dass die Familienangehörigen von Unionsbürgern ein abgeleitetes Aufenthaltsrecht genießen. Die Freizügigkeit der Familienangehörigen dient primär dem Zweck, die Ausübung der Freizügigkeit durch die Unionsbürger zu erleichtern. Die Freizügigkeit der Familienangehörigen ist daher auch auf die Herstellung der Familieneinheit ausgerichtet und in Bestand und Dauer mit dem Aufenthaltsrecht des freizügigkeitsberechtigten Unionsbürgers verknüpft. Das Aufenthaltsrecht des Ehegatten knüpft an die bestehende Ehe an. Dies hat zur Folge, dass auch ein Ehegatte aus einem Drittstaat, der von dem freizügigkeitsberechtigten Unionsbürger getrennt lebt, bis zur rechtskräftigen Scheidung ein Aufenthaltsrecht besitzt, sofern der Unionsbürger nicht durch Wegzug ins Ausland sein Freizügigkeitsrecht aufgibt. Zum Aufenthaltsrecht des drittstaatsangehörigen Ehegatten eines Unionsbürgers bei Scheidung oder Aufhebung der Ehe siehe Nummer 3.5.
Voraussetzungen des abgeleiteten Aufenthaltsrechts von Familienangehörigen
3.1.0
Absatz 1 stellt klar, dass die Familienangehörigen von Unionsbürgern ein abgeleitetes Aufenthaltsrecht genießen. Die Freizügigkeit der Familienangehörigen dient primär dem Zweck, die Ausübung der Freizügigkeit durch die Unionsbürger zu erleichtern. Die Freizügigkeit der Familienangehörigen ist daher auch auf die Herstellung der Familieneinheit ausgerichtet und in Bestand und Dauer mit dem Aufenthaltsrecht des freizügigkeitsberechtigten Unionsbürgers verknüpft. Das Aufenthaltsrecht des Ehegatten knüpft an die bestehende Ehe an. Dies hat zur Folge, dass auch ein Ehegatte aus einem Drittstaat, der von dem freizügigkeitsberechtigten Unionsbürger getrennt lebt, bis zur rechtskräftigen Scheidung ein Aufenthaltsrecht besitzt, sofern der Unionsbürger nicht durch Wegzug ins Ausland sein Freizügigkeitsrecht aufgibt. Zum Aufenthaltsrecht des drittstaatsangehörigen Ehegatten eines Unionsbürgers bei Scheidung oder Aufhebung der Ehe siehe Nummer 3.5.
NEW 16.09.15 13:03
Это уже другой вопрос, который нужно рассматривать отдельно. В принципе, в отношении freizügigkeitsberechtigte Bürger нет требования совместного проживания по одному адресу на территории Германии...
в ответ firestream 16.09.15 12:54
В ответ на:
ему еще и время раздельного проживания в зачет трех лет пойдет?
ему еще и время раздельного проживания в зачет трех лет пойдет?
Это уже другой вопрос, который нужно рассматривать отдельно. В принципе, в отношении freizügigkeitsberechtigte Bürger нет требования совместного проживания по одному адресу на территории Германии...
NEW 16.09.15 19:13
в ответ dimafogo 16.09.15 12:27
Прошу прощения что сразу не опубликовал весь текст:
Sie leiten Ihr Aufenthaltrecht im Bundesgebiet derzeit vom Bestehen der Ehe mit Ihrer Ehefrau ab.
Sie leben seit mindestens seit 15.06.14 nicht mehr in ehelicher Gemeinschaft.
Ob ihre Frau in dem weit von 1.03.13 bis 15.06.2014 tatsachlich mit Ihnen im Anwesen Strasse gelebt hat,wird nach Aktenlage angezweifelt.
Das Freizugigkeitgesetz EU ist in Ihrem Fall nicht mehr anwendbar,da die Voraussetzungen der § 2 Abs. 2 und § 3 Abs. 5 FreizugG/EU nicht erfüllt sind.
Gemäß § 11 Abs. 1 Satz 11 FreizugG/EU ist zu prüfen,ob für Sie nach dem Aufenthaltsgesetz eine günstigere Rechtsstellung möglich ist.
Dies ist nicht der Fall,da Sie ein eigenständiges Aufenthaltsrecht i. S. § 31 Abs. 1 Satz 1 Nr.1 AufenthG bisher nicht erworben haben.Weitere Aufenthaltsgrunde sind nicht ersichtlich.
Die Auslanderbehorde prüft deshalb, ob die am 11.08.13 erteilte Aufenthaltskarte gemäß §5 Abs. 2 FreiwugG/EU, gültig bis 11.08.18, nachträglich befristet werden konnte.Sie hatten dann das Bundesgebiet zu verlassen.
Bevor wir jedoch ausländerrechtliche Massnahmen einleiten, wird Ihnen Gemäß Art.28 Abs.1 des Bayerischen Verwaltungsvervrfahrensgesetzes - BayVwVfG- Gelegenheit gegeben, sich zu äußern.Nennen Sie alle Grunde,die einer nachträglichen Befristung der erteilten Aufenthaltskarte entgegenstehen.
Wir ervarten Ihre schriftliche Stellungnahme bis spatenstens ...
Wir weisen darauf,das Gemäß § 82 Abs. 1 Satz 4 AufenthG nicht fristgerechte geltend gemachte Umstande unberücksichtigt nach Aktenlage entschieden werden.
Hinweis: Dieses schreiben wurde elektronisch erstellt und enthält keine eigenhändige Unterschrift.
Sie leiten Ihr Aufenthaltrecht im Bundesgebiet derzeit vom Bestehen der Ehe mit Ihrer Ehefrau ab.
Sie leben seit mindestens seit 15.06.14 nicht mehr in ehelicher Gemeinschaft.
Ob ihre Frau in dem weit von 1.03.13 bis 15.06.2014 tatsachlich mit Ihnen im Anwesen Strasse gelebt hat,wird nach Aktenlage angezweifelt.
Das Freizugigkeitgesetz EU ist in Ihrem Fall nicht mehr anwendbar,da die Voraussetzungen der § 2 Abs. 2 und § 3 Abs. 5 FreizugG/EU nicht erfüllt sind.
Gemäß § 11 Abs. 1 Satz 11 FreizugG/EU ist zu prüfen,ob für Sie nach dem Aufenthaltsgesetz eine günstigere Rechtsstellung möglich ist.
Dies ist nicht der Fall,da Sie ein eigenständiges Aufenthaltsrecht i. S. § 31 Abs. 1 Satz 1 Nr.1 AufenthG bisher nicht erworben haben.Weitere Aufenthaltsgrunde sind nicht ersichtlich.
Die Auslanderbehorde prüft deshalb, ob die am 11.08.13 erteilte Aufenthaltskarte gemäß §5 Abs. 2 FreiwugG/EU, gültig bis 11.08.18, nachträglich befristet werden konnte.Sie hatten dann das Bundesgebiet zu verlassen.
Bevor wir jedoch ausländerrechtliche Massnahmen einleiten, wird Ihnen Gemäß Art.28 Abs.1 des Bayerischen Verwaltungsvervrfahrensgesetzes - BayVwVfG- Gelegenheit gegeben, sich zu äußern.Nennen Sie alle Grunde,die einer nachträglichen Befristung der erteilten Aufenthaltskarte entgegenstehen.
Wir ervarten Ihre schriftliche Stellungnahme bis spatenstens ...
Wir weisen darauf,das Gemäß § 82 Abs. 1 Satz 4 AufenthG nicht fristgerechte geltend gemachte Umstande unberücksichtigt nach Aktenlage entschieden werden.
Hinweis: Dieses schreiben wurde elektronisch erstellt und enthält keine eigenhändige Unterschrift.
NEW 16.09.15 19:23
мдаа... грамотеи!
такого понятия как "nachträglichе Befristung der erteilten Aufenthaltskarte" в юридической природе не существует. если не
боитесь взбесить их, так и напишите... 
в ответ Max qiwi 16.09.15 19:13
В ответ на:
Прошу прощения что сразу не опубликовал весь текст:
Sie leiten Ihr Aufenthaltrecht im Bundesgebiet derzeit vom Bestehen der Ehe mit Ihrer Ehefrau ab.
Sie leben seit mindestens seit 15.06.14 nicht mehr in ehelicher Gemeinschaft.
Ob ihre Frau in dem weit von 1.03.13 bis 15.06.2014 tatsachlich mit Ihnen im Anwesen Strasse gelebt hat,wird nach Aktenlage angezweifelt.
Das Freizugigkeitgesetz EU ist in Ihrem Fall nicht mehr anwendbar,da die Voraussetzungen der § 2 Abs. 2 und § 3 Abs. 5 FreizugG/EU nicht erfüllt sind.
Gemäß § 11 Abs. 1 Satz 11 FreizugG/EU ist zu prüfen,ob für Sie nach dem Aufenthaltsgesetz eine günstigere Rechtsstellung möglich ist.
Dies ist nicht der Fall,da Sie ein eigenständiges Aufenthaltsrecht i. S. § 31 Abs. 1 Satz 1 Nr.1 AufenthG bisher nicht erworben haben.Weitere Aufenthaltsgrunde sind nicht ersichtlich.
Die Auslanderbehorde prüft deshalb, ob die am 11.08.13 erteilte Aufenthaltskarte gemäß §5 Abs. 2 FreiwugG/EU, gültig bis 11.08.18, nachträglich befristet werden konnte.Sie hatten dann das Bundesgebiet zu verlassen.
Bevor wir jedoch ausländerrechtliche Massnahmen einleiten, wird Ihnen Gemäß Art.28 Abs.1 des Bayerischen Verwaltungsvervrfahrensgesetzes - BayVwVfG- Gelegenheit gegeben, sich zu äußern.Nennen Sie alle Grunde,die einer nachträglichen Befristung der erteilten Aufenthaltskarte entgegenstehen.
Wir ervarten Ihre schriftliche Stellungnahme bis spatenstens ...
Wir weisen darauf,das Gemäß § 82 Abs. 1 Satz 4 AufenthG nicht fristgerechte geltend gemachte Umstande unberücksichtigt nach Aktenlage entschieden werden.
Hinweis: Dieses schreiben wurde elektronisch erstellt und enthält keine eigenhändige Unterschrift.
Прошу прощения что сразу не опубликовал весь текст:
Sie leiten Ihr Aufenthaltrecht im Bundesgebiet derzeit vom Bestehen der Ehe mit Ihrer Ehefrau ab.
Sie leben seit mindestens seit 15.06.14 nicht mehr in ehelicher Gemeinschaft.
Ob ihre Frau in dem weit von 1.03.13 bis 15.06.2014 tatsachlich mit Ihnen im Anwesen Strasse gelebt hat,wird nach Aktenlage angezweifelt.
Das Freizugigkeitgesetz EU ist in Ihrem Fall nicht mehr anwendbar,da die Voraussetzungen der § 2 Abs. 2 und § 3 Abs. 5 FreizugG/EU nicht erfüllt sind.
Gemäß § 11 Abs. 1 Satz 11 FreizugG/EU ist zu prüfen,ob für Sie nach dem Aufenthaltsgesetz eine günstigere Rechtsstellung möglich ist.
Dies ist nicht der Fall,da Sie ein eigenständiges Aufenthaltsrecht i. S. § 31 Abs. 1 Satz 1 Nr.1 AufenthG bisher nicht erworben haben.Weitere Aufenthaltsgrunde sind nicht ersichtlich.
Die Auslanderbehorde prüft deshalb, ob die am 11.08.13 erteilte Aufenthaltskarte gemäß §5 Abs. 2 FreiwugG/EU, gültig bis 11.08.18, nachträglich befristet werden konnte.Sie hatten dann das Bundesgebiet zu verlassen.
Bevor wir jedoch ausländerrechtliche Massnahmen einleiten, wird Ihnen Gemäß Art.28 Abs.1 des Bayerischen Verwaltungsvervrfahrensgesetzes - BayVwVfG- Gelegenheit gegeben, sich zu äußern.Nennen Sie alle Grunde,die einer nachträglichen Befristung der erteilten Aufenthaltskarte entgegenstehen.
Wir ervarten Ihre schriftliche Stellungnahme bis spatenstens ...
Wir weisen darauf,das Gemäß § 82 Abs. 1 Satz 4 AufenthG nicht fristgerechte geltend gemachte Umstande unberücksichtigt nach Aktenlage entschieden werden.
Hinweis: Dieses schreiben wurde elektronisch erstellt und enthält keine eigenhändige Unterschrift.
мдаа... грамотеи!
такого понятия как "nachträglichе Befristung der erteilten Aufenthaltskarte" в юридической природе не существует. если не
боитесь взбесить их, так и напишите...
NEW 16.09.15 22:42
Зачем взбесить? Просто нужно сформулировать это в виде вопроса а ля "а кстати, на каком законном основании Вы хотите сократить срок действия моей АК?"
...и повторюсь в стопицотый раз: задавать такие вопросы следует исключительно письменно, отправляя их заказным письмом с уведомлением
в ответ Dresdner 16.09.15 19:23
В ответ на:
если не боитесь взбесить их, так и напишите
если не боитесь взбесить их, так и напишите
Зачем взбесить? Просто нужно сформулировать это в виде вопроса а ля "а кстати, на каком законном основании Вы хотите сократить срок действия моей АК?"
...и повторюсь в стопицотый раз: задавать такие вопросы следует исключительно письменно, отправляя их заказным письмом с уведомлением
NEW 16.09.15 23:05
Погуглил ради интереса. Вот нашёл (правда, не знаю, насколько релевантно):
http://www.info4alien.de/cgi-bin/forum/YaBB.cgi?num=1327474505/0
в ответ Dresdner 16.09.15 19:23
В ответ на:
такого понятия как "nachträglichе Befristung der erteilten Aufenthaltskarte" в юридической природе не существует
такого понятия как "nachträglichе Befristung der erteilten Aufenthaltskarte" в юридической природе не существует
Погуглил ради интереса. Вот нашёл (правда, не знаю, насколько релевантно):
В ответ на:
Die Freizügigkeit gilt gemäß der RL und der Rechtssprechung des EuGH.
Die Aufenthaltskarte gilt, bis die ABH sie evtl. nachträglich befristet. (Was sie nun machen dürfte, wenn sie wollte.)
Auch gilt die Aufenthaltskarte nur bis zum Ablaufdatum.
Die Freizügigkeit gilt gemäß der RL und der Rechtssprechung des EuGH.
Die Aufenthaltskarte gilt, bis die ABH sie evtl. nachträglich befristet. (Was sie nun machen dürfte, wenn sie wollte.)
Auch gilt die Aufenthaltskarte nur bis zum Ablaufdatum.
http://www.info4alien.de/cgi-bin/forum/YaBB.cgi?num=1327474505/0
NEW 16.09.15 23:17
юридические невежи (в отличие от сокращения срока действия AK) в природе существуют.
в ответ dieter72 16.09.15 23:05
В ответ на:
Погуглил ради интереса. Вот нашёл (правда, не знаю, насколько релевантно):
В ответ на:Die Freizügigkeit gilt gemäß der RL und der Rechtssprechung des EuGH.
Die Aufenthaltskarte gilt, bis die ABH sie evtl. nachträglich befristet. (Was sie nun machen dürfte, wenn sie wollte.)
Auch gilt die Aufenthaltskarte nur bis zum Ablaufdatum.
Погуглил ради интереса. Вот нашёл (правда, не знаю, насколько релевантно):
В ответ на:Die Freizügigkeit gilt gemäß der RL und der Rechtssprechung des EuGH.
Die Aufenthaltskarte gilt, bis die ABH sie evtl. nachträglich befristet. (Was sie nun machen dürfte, wenn sie wollte.)
Auch gilt die Aufenthaltskarte nur bis zum Ablaufdatum.
юридические невежи (в отличие от сокращения срока действия AK) в природе существуют.
NEW 16.09.15 23:22
Увы, среди АВН это встречается довольно часто...
Вот и задайте этот вопрос своему АВН
В ответ на:
Возник вопрос- неужели они не в курсе немецких законов ?
Возник вопрос- неужели они не в курсе немецких законов ?
Увы, среди АВН это встречается довольно часто...
В ответ на:
И да действительно на каком основании они хотят сократить срок действия моей АК ?
И да действительно на каком основании они хотят сократить срок действия моей АК ?
Вот и задайте этот вопрос своему АВН
NEW 17.09.15 07:01
здесь есть серьезный риск, что они наконец-то заглянут в закон и вместо "AK wird nachträglich befristet" напишут в соответствии с ним: "AK wird eingezogen".
В ответ на:
Зачем взбесить? Просто нужно сформулировать это в виде вопроса а ля "а кстати, на каком законном основании Вы хотите сократить срок действия моей АК?"
Зачем взбесить? Просто нужно сформулировать это в виде вопроса а ля "а кстати, на каком законном основании Вы хотите сократить срок действия моей АК?"
здесь есть серьезный риск, что они наконец-то заглянут в закон и вместо "AK wird nachträglich befristet" напишут в соответствии с ним: "AK wird eingezogen".
NEW 17.09.15 09:15
В таком случае вообще не стóит наводить их на мысль о том, что действие FreizügG/EU более не распространяется на ТС, т.е. сосредоточиться на вопросе "А почему это я по Вашему мнению не подпадаю более под действие FreizügG/EU, учитывая написанное в пункте 3.1.0 AVV zum FreizügG/EU?".
в ответ Dresdner 17.09.15 07:01
В ответ на:
здесь есть серьезный риск, что они наконец-то заглянут в закон и вместо "AK wird nachträglich befristet" напишут в соответствии с ним: "AK wird eingezogen"
здесь есть серьезный риск, что они наконец-то заглянут в закон и вместо "AK wird nachträglich befristet" напишут в соответствии с ним: "AK wird eingezogen"
В таком случае вообще не стóит наводить их на мысль о том, что действие FreizügG/EU более не распространяется на ТС, т.е. сосредоточиться на вопросе "А почему это я по Вашему мнению не подпадаю более под действие FreizügG/EU, учитывая написанное в пункте 3.1.0 AVV zum FreizügG/EU?".
NEW 17.09.15 09:28
конечно, начать нужно с этого... надеюсь, они не выколдуют из рукава какое-нибудь судебное решение, противоречащее этому пункту...
в ответ dimafogo 17.09.15 09:15
В ответ на:
В таком случае вообще не стóит наводить их на мысль о том, что действие FreizügG/EU более не распространяется на ТС, т.е. сосредоточиться на вопросе "А почему это я по Вашему мнению не подпадаю более под действие FreizügG/EU, учитывая написанное в пункте 3.1.0 AVV zum FreizügG/EU?".
В таком случае вообще не стóит наводить их на мысль о том, что действие FreizügG/EU более не распространяется на ТС, т.е. сосредоточиться на вопросе "А почему это я по Вашему мнению не подпадаю более под действие FreizügG/EU, учитывая написанное в пункте 3.1.0 AVV zum FreizügG/EU?".
конечно, начать нужно с этого... надеюсь, они не выколдуют из рукава какое-нибудь судебное решение, противоречащее этому пункту...
NEW 17.09.15 09:33
Мне такие судебные решения не известны, по крайней мере в случаях, когда супруг-гражданин ЕС продолжает жить в Германии, хоть раздельно со совим супругом-иностранцем. Наоборот, мне кажется (точно не уверен), что я даже встречал решение, в котором речь как раз и шла о том, что совместное проживание по одному адресу не является обязательным.
В ответ на:
надеюсь, они не выколдуют из рукава какое-нибудь судебное решение, противоречащее этому пункту
надеюсь, они не выколдуют из рукава какое-нибудь судебное решение, противоречащее этому пункту
Мне такие судебные решения не известны, по крайней мере в случаях, когда супруг-гражданин ЕС продолжает жить в Германии, хоть раздельно со совим супругом-иностранцем. Наоборот, мне кажется (точно не уверен), что я даже встречал решение, в котором речь как раз и шла о том, что совместное проживание по одному адресу не является обязательным.
NEW 17.09.15 09:43
а решения по введенному с 29.01.2013 § 2 Abs. 7 FreizügG/EU ты уже искал?
проживание не по одному адресу однозначно не является обязательным. однако из того, что скупо из себя выдавливает автор, рискну предположить, что дело заключается не просто в разных адресах...
В ответ на:
Мне такие судебные решения не известны, по крайней мере в случаях, когда супруг-гражданин ЕС продолжает жить в Германии, хоть раздельно со совим супругом-иностранцем.
Мне такие судебные решения не известны, по крайней мере в случаях, когда супруг-гражданин ЕС продолжает жить в Германии, хоть раздельно со совим супругом-иностранцем.
а решения по введенному с 29.01.2013 § 2 Abs. 7 FreizügG/EU ты уже искал?
В ответ на:
Наоборот, мне кажется (точно не уверен), что я даже встречал решение, в котором речь как раз и шла о том, что совместное проживание по одному адресу не является обязательным.
Наоборот, мне кажется (точно не уверен), что я даже встречал решение, в котором речь как раз и шла о том, что совместное проживание по одному адресу не является обязательным.
проживание не по одному адресу однозначно не является обязательным. однако из того, что скупо из себя выдавливает автор, рискну предположить, что дело заключается не просто в разных адресах...
NEW 17.09.15 09:50
После этой твоей фразы поискал и нашёл вот это:
http://openjur.de/u/680705.html
В общем, если речь идёт о фиктивном браке, то АВН действительно имеет право отозвать АК.
в ответ Dresdner 17.09.15 09:43
В ответ на:
а решения по введенному с 29.01.2013 § 2 Abs. 7 FreizügG/EU ты уже искал?
а решения по введенному с 29.01.2013 § 2 Abs. 7 FreizügG/EU ты уже искал?
После этой твоей фразы поискал и нашёл вот это:
http://openjur.de/u/680705.html
В общем, если речь идёт о фиктивном браке, то АВН действительно имеет право отозвать АК.
NEW 17.09.15 09:55
вот-вот. на что они фразой "Ob ihre Frau in dem weit von 1.03.13 bis 15.06.2014 tatsachlich mit Ihnen im Anwesen Strasse gelebt hat,wird nach Aktenlage angezweifelt." и намекают... да и географически судебное решение весьма хорошо подходит...
ps. никак не могу понять, что это "weit" означает...
В ответ на:
После этой твоей фразы поискал и нашёл вот это:
http://openjur.de/u/680705.html
В общем, если речь идёт о фиктивном браке, то АВН действительно имеет право отозвать АК.
После этой твоей фразы поискал и нашёл вот это:
http://openjur.de/u/680705.html
В общем, если речь идёт о фиктивном браке, то АВН действительно имеет право отозвать АК.
вот-вот. на что они фразой "Ob ihre Frau in dem weit von 1.03.13 bis 15.06.2014 tatsachlich mit Ihnen im Anwesen Strasse gelebt hat,wird nach Aktenlage angezweifelt." и намекают... да и географически судебное решение весьма хорошо подходит...
ps. никак не могу понять, что это "weit" означает...
NEW 17.09.15 09:56
Тоже, кстати, об этом подумалось...
Это опечатка. Имелось в виду "...in der Zeit von..."
В ответ на:
и географически судебное решение весьма хорошо подходит...
и географически судебное решение весьма хорошо подходит...
Тоже, кстати, об этом подумалось...
В ответ на:
никак не могу понять, что это "weit" означает...
никак не могу понять, что это "weit" означает...
Это опечатка. Имелось в виду "...in der Zeit von..."
NEW 17.09.15 10:28
в ответ Dresdner 17.09.15 09:55
Тогда возникает вопрос, можно ли считать фиктивным браком, если супруги вместе не живут, в фактическом браке не состоят, но формально разводиться не собираются? Если да, тогда 3.1.0 AVV zum FreizügG/EU применим максимум год после начала раздельного проживания. Но т.к в 3.1.0 AVV zum FreizügG/EU ничего об этом не написано (так же как и о фактических обстоятельствах наличия брака), возникает, каков законный статус этого документа, на который ТС собирается упирать? :)
NEW 17.09.15 10:31
думаю, что опечатка допущена программой сканирования... неужто и они подвержены комплексам?!
кстати, в пользу того, что приведенное выше решение суда играет существенную роль, показывает и фраза из него:
чуть не слово в слово списали...
в ответ dimafogo 17.09.15 10:19
В ответ на:
Хотя опечатка, конечно, по Фрейду:
"...Ihre Frau ... weit ... von Ihnen ... gelebt hat"
Хотя опечатка, конечно, по Фрейду:
"...Ihre Frau ... weit ... von Ihnen ... gelebt hat"
думаю, что опечатка допущена программой сканирования... неужто и они подвержены комплексам?!
кстати, в пользу того, что приведенное выше решение суда играет существенную роль, показывает и фраза из него:
VG München · Urteil vom 27. August 2013 · Az. M 12 K 13.2363:
Als Ergebnis dieser Durchsuchung ist festgehalten, dass die Klägerin und ihr Ehegatte ... tatsächlich nicht im Anwesen ...straße 27a zusammenleben (Bl. 27 der Behördenakte).
Als Ergebnis dieser Durchsuchung ist festgehalten, dass die Klägerin und ihr Ehegatte ... tatsächlich nicht im Anwesen ...straße 27a zusammenleben (Bl. 27 der Behördenakte).
чуть не слово в слово списали...
NEW 17.09.15 10:35
Вы ошибаетесь. фиктивным браком считается исключительно брак, в котором его фиктивность с самого начала осознавалась обоими супругами. брак ни в коем случае не становится фиктивным, после того как супруги решили разойтись...
законный статус этого документа таков, что он обязателен к исполнению чиновниками на всей террритории Германии. хотя суды ему следовать не обязаны.
В ответ на:
Тогда возникает вопрос, можно ли считать фиктивным браком, если супруги вместе не живут, в фактическом браке не состоят, но формально разводиться не собираются? Если да, тогда 3.1.0 AVV zum FreizügG/EU применим максимум год после начала раздельного проживания.
Тогда возникает вопрос, можно ли считать фиктивным браком, если супруги вместе не живут, в фактическом браке не состоят, но формально разводиться не собираются? Если да, тогда 3.1.0 AVV zum FreizügG/EU применим максимум год после начала раздельного проживания.
Вы ошибаетесь. фиктивным браком считается исключительно брак, в котором его фиктивность с самого начала осознавалась обоими супругами. брак ни в коем случае не становится фиктивным, после того как супруги решили разойтись...
В ответ на:
Но т.к в 3.1.0 AVV zum FreizügG/EU ничего об этом не написано (так же как и о фактических обстоятельствах наличия брака), возникает, каков законный статус этого документа, на который ТС собирается упирать? :)
Но т.к в 3.1.0 AVV zum FreizügG/EU ничего об этом не написано (так же как и о фактических обстоятельствах наличия брака), возникает, каков законный статус этого документа, на который ТС собирается упирать? :)
законный статус этого документа таков, что он обязателен к исполнению чиновниками на всей террритории Германии. хотя суды ему следовать не обязаны.
NEW 17.09.15 10:41
Я не ошибаюсь, я говорю о фактической фиктивности брака, а не юридической. Сохранять брак только ради сохранения ВНЖ - это фиктивный брак. Да, в течение года после выполнения решения о раздельном проживании супруги не имеют права подать на развод, поэтому ни о какой фиктивности не может быть и речи. Но допустимо ли с точки зрения FreizuegG и других законов сохранение фиктивного брака на протяжении многих лет? Это вопрос, если что.
AufenthG, очевидно, не допускает.
AufenthG, очевидно, не допускает.
NEW 17.09.15 12:09
в рамках данного форума "понятия" лучше использовать в юридическом, а не "фактическом" смысле...
FreizügG допускает.
В ответ на:
Я не ошибаюсь, я говорю о фактической фиктивности брака, а не юридической. Сохранять брак только ради сохранения ВНЖ - это фиктивный брак. Да, в течение года после выполнения решения о раздельном проживании супруги не имеют права подать на развод, поэтому ни о какой фиктивности не может быть и речи. Но допустимо ли с точки зрения FreizuegG и других законов сохранение фиктивного брака на протяжении многих лет? Это вопрос, если что.
Я не ошибаюсь, я говорю о фактической фиктивности брака, а не юридической. Сохранять брак только ради сохранения ВНЖ - это фиктивный брак. Да, в течение года после выполнения решения о раздельном проживании супруги не имеют права подать на развод, поэтому ни о какой фиктивности не может быть и речи. Но допустимо ли с точки зрения FreizuegG и других законов сохранение фиктивного брака на протяжении многих лет? Это вопрос, если что.
в рамках данного форума "понятия" лучше использовать в юридическом, а не "фактическом" смысле...
В ответ на:
AufenthG, очевидно, не допускает.
AufenthG, очевидно, не допускает.
FreizügG допускает.