Вход на сайт
Снова ABH Карлсруэ - как себя вести
NEW 07.09.15 13:04
я так понимаю, что эти данные относились к той БК, которую у него изъяли. наверняка, однако, "в базе абх" сохранен и текст Zusatzblatt, представляющий с точки зрения права Nebenbestimmung к выданной NE. в случае противоречия между "базой данных" и документом, выданным конкретному лицу, приоритет, очевидно, принадлежит именно документу, поскольку человек в своих планах и действиях ориентируется именно на него, а не на то, что где-то втайне от него сохранено...
в ответ dimafogo 07.09.15 12:57
В ответ на:
Каким образом в таком случае можно объяснить это:
bip42, 6/9/15 19:48:В базе абх, как уже выяснилось, БК стоит до августа 2016
? Что является тогда первоисточником административного акта: текст в Zusatzblatt'e или же в базе АВН?
Каким образом в таком случае можно объяснить это:
bip42, 6/9/15 19:48:В базе абх, как уже выяснилось, БК стоит до августа 2016
? Что является тогда первоисточником административного акта: текст в Zusatzblatt'e или же в базе АВН?
я так понимаю, что эти данные относились к той БК, которую у него изъяли. наверняка, однако, "в базе абх" сохранен и текст Zusatzblatt, представляющий с точки зрения права Nebenbestimmung к выданной NE. в случае противоречия между "базой данных" и документом, выданным конкретному лицу, приоритет, очевидно, принадлежит именно документу, поскольку человек в своих планах и действиях ориентируется именно на него, а не на то, что где-то втайне от него сохранено...
NEW 07.09.15 23:06
это безусловно логичный довод, который, я уверен (с учетом текущего опыта), мне в 2017 пришлось бы доказывать в суде.
впрочем, сложно использовать этот аргумент как мою мотивацию для начала разборок с АБХ, так как на тот момент этот негативный опыт еще не существовал :)
но все же я допускал, что эта фраза может трактоваться как отсылка к моей старой, изъятой БК, а так как никаких других документов о продлении БК у меня не было (в т.ч. с меня, например, не взяли денег за ее продления) - я и попросил уточнить срок действия. что и абх и сделало, заодно зачем-то изменив формулировку.
загадкой для меня остается то упорство, с которым АБХ это сделало - то есть они правда не хотят одназначно писать однозначно что я являюсь обладателем БК, и в этой формулировке о "Voraussetzungen" есть какой-то тайный смысл, или это просто ответ на "чета ты дофига какой умный у нас и без тебя работы хватает".
вопросом, пожалуй, у меня остается только одно - в каком духе сочинять письмо начальнице АБХ (просто как очередная просьба о том, чтобы выдать мне документ, подтверждающий факт наличия БК или в духе жалобы на мелкий произвол ее подчиненной).
в ответ Dresdner 07.09.15 13:04
В ответ на:
я так понимаю, что эти данные относились к той БК, которую у него изъяли. наверняка, однако, "в базе абх" сохранен и текст Zusatzblatt, представляющий с точки зрения права Nebenbestimmung к выданной NE. в случае противоречия между "базой данных" и документом, выданным конкретному лицу, приоритет, очевидно, принадлежит именно документу, поскольку человек в своих планах и действиях ориентируется именно на него, а не на то, что где-то втайне от него сохранено...
я так понимаю, что эти данные относились к той БК, которую у него изъяли. наверняка, однако, "в базе абх" сохранен и текст Zusatzblatt, представляющий с точки зрения права Nebenbestimmung к выданной NE. в случае противоречия между "базой данных" и документом, выданным конкретному лицу, приоритет, очевидно, принадлежит именно документу, поскольку человек в своих планах и действиях ориентируется именно на него, а не на то, что где-то втайне от него сохранено...
это безусловно логичный довод, который, я уверен (с учетом текущего опыта), мне в 2017 пришлось бы доказывать в суде.
впрочем, сложно использовать этот аргумент как мою мотивацию для начала разборок с АБХ, так как на тот момент этот негативный опыт еще не существовал :)
но все же я допускал, что эта фраза может трактоваться как отсылка к моей старой, изъятой БК, а так как никаких других документов о продлении БК у меня не было (в т.ч. с меня, например, не взяли денег за ее продления) - я и попросил уточнить срок действия. что и абх и сделало, заодно зачем-то изменив формулировку.
загадкой для меня остается то упорство, с которым АБХ это сделало - то есть они правда не хотят одназначно писать однозначно что я являюсь обладателем БК, и в этой формулировке о "Voraussetzungen" есть какой-то тайный смысл, или это просто ответ на "чета ты дофига какой умный у нас и без тебя работы хватает".
вопросом, пожалуй, у меня остается только одно - в каком духе сочинять письмо начальнице АБХ (просто как очередная просьба о том, чтобы выдать мне документ, подтверждающий факт наличия БК или в духе жалобы на мелкий произвол ее подчиненной).
NEW 07.09.15 23:27
Кстати, вопрос: имеет ли АВН право не взимать пошлину за продление ВС и (как следствие) - является ли отсутствие требования уплатить пошлину за продление ВС признаком того, что ВС не была продлена?
Просто так договорились Ausländerreferenten des Bundes und der Länder:
Кто это был конкретно и имеет ли их "договорённость" юридическую силу, непонятно.
Я бы для начала по-хорошему поинтересовался сроком действия той ВС, которая упоминается в примечаниях к Вашему свежеполученому NE.
Кстати, во время последнего посещения АВН Вам выдали какие-либо документы, в которых был Widerspruchsbelehrung (описание процесса и срока обжалования решения АВН о выдаче NE)?
в ответ bip42 07.09.15 23:06
В ответ на:
а так как никаких других документов о продлении БК у меня не было (в т.ч. с меня, например, не взяли денег за ее продления)
а так как никаких других документов о продлении БК у меня не было (в т.ч. с меня, например, не взяли денег за ее продления)
Кстати, вопрос: имеет ли АВН право не взимать пошлину за продление ВС и (как следствие) - является ли отсутствие требования уплатить пошлину за продление ВС признаком того, что ВС не была продлена?
В ответ на:
загадкой для меня остается то упорство, с которым АБХ это сделало - то есть они правда не хотят одназначно писать однозначно что я являюсь обладателем БК, и в этой формулировке о "Voraussetzungen" есть какой-то тайный смысл, или это просто ответ на "чета ты дофига какой умный у нас и без тебя работы хватает".
загадкой для меня остается то упорство, с которым АБХ это сделало - то есть они правда не хотят одназначно писать однозначно что я являюсь обладателем БК, и в этой формулировке о "Voraussetzungen" есть какой-то тайный смысл, или это просто ответ на "чета ты дофига какой умный у нас и без тебя работы хватает".
Просто так договорились Ausländerreferenten des Bundes und der Länder:
В ответ на:
4. Erteilung einer Blauen Karte EU nach Erteilung einer Niederlassungserlaubnis nach
§ 19a Abs. 6
In den Fällen, in denen Inhaber einer Niederlassungserlaubnis nach § 19a Abs. 6, die vormals im Besitz einer Blauen Karte EU waren, in einen anderen Mitgliedstaat weiterwandern und dort eine Beschäftigung mit der Blauen Karte EU aufnehmen möchten, können Probleme auftreten, da die Niederlassungserlaubnis die Betroffenen nicht als vormalige Inhaber einer Blauen Karte EU ausweist. Die Ausländerreferenten des Bundes und der Länder haben vereinbart, dass in diesen Fällen auf dem Zusatzblatt zur Niederlassungserlaubnis ein Hinweis aufgenommen werden sollte, dass zugleich die Voraussetzungen der Blauen Karte EU erfüllt sind.
4. Erteilung einer Blauen Karte EU nach Erteilung einer Niederlassungserlaubnis nach
§ 19a Abs. 6
In den Fällen, in denen Inhaber einer Niederlassungserlaubnis nach § 19a Abs. 6, die vormals im Besitz einer Blauen Karte EU waren, in einen anderen Mitgliedstaat weiterwandern und dort eine Beschäftigung mit der Blauen Karte EU aufnehmen möchten, können Probleme auftreten, da die Niederlassungserlaubnis die Betroffenen nicht als vormalige Inhaber einer Blauen Karte EU ausweist. Die Ausländerreferenten des Bundes und der Länder haben vereinbart, dass in diesen Fällen auf dem Zusatzblatt zur Niederlassungserlaubnis ein Hinweis aufgenommen werden sollte, dass zugleich die Voraussetzungen der Blauen Karte EU erfüllt sind.
Кто это был конкретно и имеет ли их "договорённость" юридическую силу, непонятно.
В ответ на:
в каком духе сочинять письмо начальнице АБХ (просто как очередная просьба о том, чтобы выдать мне документ, подтверждающий факт наличия БК или в духе жалобы на мелкий произвол ее подчиненной)
в каком духе сочинять письмо начальнице АБХ (просто как очередная просьба о том, чтобы выдать мне документ, подтверждающий факт наличия БК или в духе жалобы на мелкий произвол ее подчиненной)
Я бы для начала по-хорошему поинтересовался сроком действия той ВС, которая упоминается в примечаниях к Вашему свежеполученому NE.
Кстати, во время последнего посещения АВН Вам выдали какие-либо документы, в которых был Widerspruchsbelehrung (описание процесса и срока обжалования решения АВН о выдаче NE)?
NEW 07.09.15 23:43
я уверен в противном, а именно, что до суда бы дело не дошло. но проверить на Вашем примере это теперь невозможно.
Вы так допускали совершенно напрасно, поскольку фразу "Der Inhaber dieser Niederlassungserlaubnis nach Par. 19a Abs. 6 AufenthG ist ebenso Inhaber einer Blauen Karte EU gem. Par. 19a Abs. 1 AufenthG." при самом большом желании нельзя истрактовать "как отсылку к ... старой, изъятой БК".
единственным чистым вариантом обладания несколькими ВНЖ, является на мой взгляд физическое обладание ими как документами (в виде пластиковой карточки или вклейки). учитывая наличие реальных примеров на форуме, технически это возможно.
в ответ bip42 07.09.15 23:06
В ответ на:
это безусловно логичный довод, который, я уверен (с учетом текущего опыта), мне в 2017 пришлось бы доказывать в суде.
это безусловно логичный довод, который, я уверен (с учетом текущего опыта), мне в 2017 пришлось бы доказывать в суде.
я уверен в противном, а именно, что до суда бы дело не дошло. но проверить на Вашем примере это теперь невозможно.

В ответ на:
впрочем, сложно использовать этот аргумент как мою мотивацию для начала разборок с АБХ, так как на тот момент этот негативный опыт еще не существовал :)
но все же я допускал, что эта фраза может трактоваться как отсылка к моей старой, изъятой БК, а так как никаких других документов о продлении БК у меня не было (в т.ч. с меня, например, не взяли денег за ее продления) - я и попросил уточнить срок действия. что и абх и сделало, заодно зачем-то изменив формулировку.
впрочем, сложно использовать этот аргумент как мою мотивацию для начала разборок с АБХ, так как на тот момент этот негативный опыт еще не существовал :)
но все же я допускал, что эта фраза может трактоваться как отсылка к моей старой, изъятой БК, а так как никаких других документов о продлении БК у меня не было (в т.ч. с меня, например, не взяли денег за ее продления) - я и попросил уточнить срок действия. что и абх и сделало, заодно зачем-то изменив формулировку.
Вы так допускали совершенно напрасно, поскольку фразу "Der Inhaber dieser Niederlassungserlaubnis nach Par. 19a Abs. 6 AufenthG ist ebenso Inhaber einer Blauen Karte EU gem. Par. 19a Abs. 1 AufenthG." при самом большом желании нельзя истрактовать "как отсылку к ... старой, изъятой БК".
В ответ на:
загадкой для меня остается то упорство, с которым АБХ это сделало - то есть они правда не хотят одназначно писать однозначно что я являюсь обладателем БК, и в этой формулировке о "Voraussetzungen" есть какой-то тайный смысл, или это просто ответ на "чета ты дофига какой умный у нас и без тебя работы хватает".
вопросом, пожалуй, у меня остается только одно - в каком духе сочинять письмо начальнице АБХ (просто как очередная просьба о том, чтобы выдать мне документ, подтверждающий факт наличия БК или в духе жалобы на мелкий произвол ее подчиненной).
загадкой для меня остается то упорство, с которым АБХ это сделало - то есть они правда не хотят одназначно писать однозначно что я являюсь обладателем БК, и в этой формулировке о "Voraussetzungen" есть какой-то тайный смысл, или это просто ответ на "чета ты дофига какой умный у нас и без тебя работы хватает".
вопросом, пожалуй, у меня остается только одно - в каком духе сочинять письмо начальнице АБХ (просто как очередная просьба о том, чтобы выдать мне документ, подтверждающий факт наличия БК или в духе жалобы на мелкий произвол ее подчиненной).
единственным чистым вариантом обладания несколькими ВНЖ, является на мой взгляд физическое обладание ими как документами (в виде пластиковой карточки или вклейки). учитывая наличие реальных примеров на форуме, технически это возможно.
NEW 08.09.15 16:24
Им нет дела до гк+не, это очень вырожденный случай, с которым хорошие юристы и суды копья ломали. И стоит, времени, донесения ситуации, ожидания "сейчас соединю/позову", опять пояснения. Ну и денег на звонок, если по телефону.
Если необдуманно стучаться во все двери, однажды начнут узнавать по шагам и не открывать
Если необдуманно стучаться во все двери, однажды начнут узнавать по шагам и не открывать
Что совой об пень, что пнём об сову.
NEW 10.09.15 13:46
в ответ NachDeutschland 08.09.15 16:24
Начальница abh прислала имейл, где пишет, что выдаст мне цузатцблатт с желаемой формулировкой, если я подам новый антраг на БК и они его проверт.
В этом решении полностью отсутствует какая-либо логика (во-первых, я его уже подавал, во-вторых, они же сами выдали мне документ где написано, что я выполняю предпосылки для бк - зачем его проверять?
Буду это интерпретировать как "ок, ты, чувак, прав, но не дажим же сы тебе просто так"
В этом решении полностью отсутствует какая-либо логика (во-первых, я его уже подавал, во-вторых, они же сами выдали мне документ где написано, что я выполняю предпосылки для бк - зачем его проверять?
Буду это интерпретировать как "ок, ты, чувак, прав, но не дажим же сы тебе просто так"
NEW 10.09.15 13:55
т.е. они все-таки решили переквалифицироваться в "Wunschkonzern"?
в ответ bip42 10.09.15 13:46
В ответ на:
Начальница abh прислала имейл, где пишет, что выдаст мне цузатцблатт с желаемой формулировкой, если я подам новый антраг на БК и они его проверт.
В этом решении полностью отсутствует какая-либо логика (во-первых, я его уже подавал, во-вторых, они же сами выдали мне документ где написано, что я выполняю предпосылки для бк - зачем его проверять?
Буду это интерпретировать как "ок, ты, чувак, прав, но не дажим же сы тебе просто так"
Начальница abh прислала имейл, где пишет, что выдаст мне цузатцблатт с желаемой формулировкой, если я подам новый антраг на БК и они его проверт.
В этом решении полностью отсутствует какая-либо логика (во-первых, я его уже подавал, во-вторых, они же сами выдали мне документ где написано, что я выполняю предпосылки для бк - зачем его проверять?
Буду это интерпретировать как "ок, ты, чувак, прав, но не дажим же сы тебе просто так"
т.е. они все-таки решили переквалифицироваться в "Wunschkonzern"?