Deutsch

Есть ли риск утери NE в такой ситуации?

1584  1 2 3 4 все
aschnurrbart патриот02.09.15 23:04
aschnurrbart
NEW 02.09.15 23:04 
в ответ Novichok_ 01.09.15 17:19
В ответ на:
да, именно в этом ключе я и задал вопрос в первом постинге, тк , формально, репатриация (как явление)- это, конечно, перенос ЦЖИ, но вот как отнесутся в абх, увидев реальный исходно мною изложенный расклад (а именно, уехал чел на 2 недели и вернулся не с дарконом (постоянным паспортом), а с теудат мааваром (лессе пассе), который выдается именно тем гражданам Израиля, которые НЕ ПРОЖИВАЮТ ПОСТОЯННО В СТРАНЕ)- это вопрос..

так ВНЖ утрачивает силу в момент выезда.
и не возобновляет своё действие, если человек "передумал".
ps. кстати, к вопросу о сокрытии этого действа от АБХ.
а разве в Берлине искателю приключений не вкелят в паспорт израильскую репатриационную визу?
и почему он так уверовал, что ему дадут лессе-пассе за две недели?
я, конечно, Мишу тоже читал, но он, как Тиньков - такой один, а вот в интернете полно историй про 3 мес.
а в первые три мес. со дня репатриации выезд по своему заграничному паспорту.
#61 
firestream местный житель03.09.15 07:19
NEW 03.09.15 07:19 
в ответ aschnurrbart 02.09.15 23:04
Вы уж слишком вольно интерпретируете "момент выезда". Единственный смысл этой формулировки, что если объективно установлено, что на момент выезда человек возвращаться не собирался, тогда не имеет значение, что он об этом думает по возвращению. Но как-то сложно предъявить человеку, который не выписывался, уехал на 2 недели и вернулся, что он навсегда хотел уехать. Другой вопрос, отнесутся ли настолько серьезно в Германии к формальным правилам получения израильского гражданства - есть у меня сомнения. Можно получить разрешение на отсутствие "надо помочь родственникам в Израиле" в АБХ, тогда будет вообще эта статья неприменима.
#62 
aschnurrbart патриот03.09.15 09:17
aschnurrbart
NEW 03.09.15 09:17 
в ответ firestream 03.09.15 07:19
В ответ на:
Единственный смысл этой формулировки, что если объективно установлено, что на момент выезда человек возвращаться

вы не переживайте, наш любимый Высший административный суд при помощи текста закона о возвращении установит это в 5 сек.
Он даже временные вещи умудряется объявить постоянными, а тут - сам бог велел.
В ответ на:
Но как-то сложно предъявить человеку, который не выписывался, уехал на 2 недели и вернулся, что он навсегда хотел уехать.

тут каждый второй из бывшего СССР переехал навсегда не выписываясь.
#63 
Novichok_ коренной житель03.09.15 13:23
NEW 03.09.15 13:23 
в ответ aschnurrbart 02.09.15 23:04, Последний раз изменено 03.09.15 13:54 (Novichok_)
В ответ на:
так ВНЖ утрачивает силу в момент выезда.

в этом-то и вопрос, утратит на практике или нет, если чел уехал на пару недель, получил израильский док, предназначенный для НЕ ЖИВУЩИХ в израиле и сразу вернулся назад в Г, где у него все члены семьи прописаны и имеют страховки, учатся дети и тп
В ответ на:
ps. кстати, к вопросу о сокрытии этого действа от АБХ.
а разве в Берлине искателю приключений не вкелят в паспорт израильскую репатриационную визу?

не в курсе.
но, кстати говоря, есть процедура репатриации и без консульской проверки в стране исхода, а уже по приезду в израиль безо всяких виз (лично знаю чела, так репатриировавшегося)
В ответ на:
и почему он так уверовал, что ему дадут лессе-пассе за две недели?
я, конечно, Мишу тоже читал, но он, как Тиньков - такой один, а вот в интернете полно историй про 3 мес.
а в первые три мес. со дня репатриации выезд по своему заграничному паспорту.

ему там локально юриста-помощника нашли, который, видмо, обладает мишиными талантами
хотя, если бы и через 3 месяца надо было еще разок приехать забрать лессе-пассе, то от этого суть дела не меняется..
#64 
aschnurrbart патриот03.09.15 19:15
aschnurrbart
NEW 03.09.15 19:15 
в ответ Novichok_ 03.09.15 13:23
В ответ на:
в этом-то и вопрос, утратит на практике или нет,

весь вопрос не в этом, весь вопрос в том, что если ответ на ваш вопрос: "таки, да", то из ситуации не будет никакого выхода.
В ответ на:
предназначенный для НЕ ЖИВУЩИХ в Израиле

это какая-то вольная интерпретация назначения этого документа.
кроме, собственно
В ответ на:
НЕ ЖИВУЩИХ в Израиле

этот документ предназначается и для граждан Израиля, безвылазно живущих в нём, в первые 365 дней их жизни в стране.
В ответ на:
но, кстати говоря, есть процедура репатриации и без консульской проверки в стране исхода, а уже по приезду в израиль безо всяких виз (лично знаю чела, так репатриировавшегося)

так тоже вроде бы можно, но тогда эта проверка будет производится в Израиле и длиться она может (включая получение термина) пару месяцев.
пограничники, опять же, свой штамп поставят.
В ответ на:
ему там локально юриста-помощника нашли, который, видмо, обладает мишиными талантами
хотя, если бы и через 3 месяца надо было еще разок приехать забрать лессе-пассе, то от этого суть дела не меняется..

вроде 3 мес. там надо прожить, т.к. всё это предназначено для желающих поселиться там
#65 
Novichok_ коренной житель03.09.15 20:41
NEW 03.09.15 20:41 
в ответ aschnurrbart 03.09.15 19:15, Последний раз изменено 03.09.15 21:42 (Novichok_)
В ответ на:

весь вопрос не в этом, весь вопрос в том, что если ответ на ваш вопрос: "таки, да", то из ситуации не будет никакого выхода.

Это для нищего не было бы выхода, а , в данном конкретном случае, чел (в худшем случае) станет работником нынешней немецкой фирмы-работодателя как израильтянин-высококвалиф спец (у него ныне оклад айтишника выше 50к в год) и продолжит жить ровно так же , как и жил, но уже с ВЖ (блю кард) для израильтянина, а через 21 месяц (если захочет), опять получит NE
В ответ на:

пограничники, опять же, свой штамп поставят.

И что? Этот штамп ничем не отличается от штампа любому туристу..
В ответ на:
вроде 3 мес. там надо прожить, т.к. всё это предназначено для желающих поселиться там

Нет: даже на "общих основаниях" можно выезжать, если есть уважительная причина, но касательно получения лессе-пассе через пару недель- абсолютно реально (этим зарабатывают на хлеб немало тамошних лоеров, когда клиент не столь ушлый/самостоятельный, как Миша)
#66 
aschnurrbart патриот03.09.15 21:41
aschnurrbart
NEW 03.09.15 21:41 
в ответ Novichok_ 03.09.15 20:41
В ответ на:
Это для нищего не было бы выхода, а , в данном конкретном случае, чел (в худшем случае) станет работником нынешней немецкой фирмы-работодателя как израильтянин-высококвалиф спец (у него ныне оклад айтишника выше 50к в год) и продолжит жить ровно так же , как и жил, но уже с ВЖ (блю кард) для израильтянина, а через 21 месяц (если захочет), опять получит NE

надеюсь, оно того стоит
В ответ на:
И что? Этот штамп ничем не отличается от штампа любому туристу..

штампа о выезде не будет.
ps. я вообще не понимаю проблемы, если у него есть бабки.
поручает тому же Пуэ, тот запрашивает АБХ, АБХ что-то отвечает и все довольны.
#67 
Novichok_ коренной житель03.09.15 21:53
NEW 03.09.15 21:53 
в ответ aschnurrbart 03.09.15 21:41, Последний раз изменено 03.09.15 22:01 (Novichok_)
В ответ на:
ps. я вообще не понимаю проблемы, если у него есть бабки.
поручает тому же Пуэ, тот запрашивает АБХ, АБХ что-то отвечает и все довольны.

А он проблемы и не видит и для себя все решил уже..
Это я сам засомневался (хоть и глядя на его уверенность, что все будет ок (и без Пуэ)), потому и решил тут спросить мнение гуру ВиПа на сей счет..
Но мнение это оказалось ровно и моим мнением (в первом же постинге): ясно то, что неясно, посчитает ли абх сию "процедуру" смещением ЦЖИ или нет.
Но если , вдруг, и случится худшее, то, как уже выше сказано, ничего "страшного" не случиццо, тк он сразу же получит рабочий вж как израильтянин-высококвалиф спец, а там и до нового NE рукой подать..
#68 
Petrovich патриот03.09.15 23:22
NEW 03.09.15 23:22 
в ответ Novichok_ 03.09.15 21:53
В ответ на:
глядя на его уверенность, что все будет ок
а уверенность просто обоснована тем, что АБХ посвящать в новости никто не собирается.
Irma, Ninolev- в глубоком игноре, ​кто прислушивается к их советам - сами себе злобные Буратины.
#69 
Novichok_ коренной житель03.09.15 23:46
NEW 03.09.15 23:46 
в ответ Petrovich 03.09.15 23:22, Последний раз изменено 03.09.15 23:50 (Novichok_)
В ответ на:
а уверенность просто обоснована тем, что АБХ посвящать в новости никто не собирается.

Ну, это, наверное, первая составляющая уверенности.
Вторая- если , каким-то образом, абх и посвятится, то далеко не факт, что лишит за этот "проступок" NE,
Третья- если, вдруг, и посвятится и лишит, то (как уже выше пояснил) ничего фатального для этого чела не произойдет..
При таком раскладе, согласитесь, очковать ему особого резона нету
#70 
  живеживе местный житель05.09.15 02:45
NEW 05.09.15 02:45 
в ответ aschnurrbart 01.09.15 12:26
Есть желание по англиям ирландиям без визы ездить.
#71 
aschnurrbart патриот07.09.15 15:15
aschnurrbart
NEW 07.09.15 15:15 
в ответ Novichok_ 03.09.15 23:46
В ответ на:
Ну, это, наверное, первая составляющая уверенности.
Вторая- если , каким-то образом, абх и посвятится, то далеко не факт, что лишит за этот "проступок" NE,
Третья- если, вдруг, и посвятится и лишит, то (как уже выше пояснил) ничего фатального для этого чела не произойдет..

хм, вы г-на Dresdner-a спросите, м.б. он тоже думает, что это, скажем так, немного лекгомысленно.
а то с 01.08.2015
В ответ на:
7. как уголовное преступление с наказанием до трех лет лишения свободы будет рассматриваться дача неполных или ложных сведений не только с целью получения ВНЖ, но и с целью сокрытия обстоятельств его утраты (например в результате длительного отсутствия в Германии) или избежания сокращения срока его действия (например в случае прекращения совместной семейной жизни).

ссылко
ну и чтобы два раза не вставать: спросите его, что он думает, про то, будет ли въезд с ВНЖ, утратившим силу, о чём ваш знакомый не знал, представлять собой самостоятельное преступление.
буду рад ошибаться, но насколько я понимаю политику партии, ВНЖ "уголовникам" не дают, даже если оно им безусловно положено (например, в случае брака с немецким гражданином)
#72 
firestream местный житель07.09.15 15:27
07.09.15 15:27 
в ответ aschnurrbart 07.09.15 15:15
Не будет никакого наказания, пока человек не начнет заполнять какую-то анкету или заявление и там не укажет ложные или неполные сведения.
#73 
1 2 3 4 все