Deutsch

Снова ABH Карлсруэ - как себя вести

1677  1 2 3 4 все
bip42 завсегдатай03.09.15 14:57
03.09.15 14:57 
Последний раз изменено 03.09.15 14:58 (bip42)
Еще в июне я получил (в ответ на запрос NE и одновременное продление БК) NE с прекрасным Zusatzblatt с формулировкой
Der Inhaber dieser Niederlassungserlaubnis nach Par. 19a Abs. 6 AufenthG ist ebenso Inhaber einer Blauen Karte EU gem. Par. 19a Abs. 1 AufenthG.
Тогда еще на форуме мы подискутировали на тему того, является ли такая формулировка бессрочной, и что это может привести к разным толкованиям (кончается ли БК в 2016 году, как первая, или кончается ли она через 4 года после выдачи NE и т.д.), но на всякий случай я сходил в ABH с просьбой внести дату - был жестко послан в общение в письменной форме. ок, написал в ABH письмо вида "тут наверное какаое-то ошибка, не бывает же бессрочных БК, напишите мне, будьте так любезны, что оно до 2019 года.
Всего лишь через 2 месяца из АБХ приходит имейл - мол да какой вопрос, заходи в любое время, изменим твой zusatzblatt, старый не забудь принести.
Сегодня сходил. Во-первых, сходил не зря, потому что говорят ну какой тебе 2019 - БК твоя кончается в августе 2016. Говорю окей, давайте внесем 2016, я в 2016 продлю.
На что мне выдают уже знакомый всем "Die Voraussetzungen der Blauen Karte EU sind bis zum xx.yy.2016 ebenso erfüllt".
Говорю что ненене, это же совсем не то что я просил - говорят мы не Wunschkonzern и выгоняют за дверь, старый Zusatzblatt уничтожают.
Иду к начальнику - говорит я понимаю вашу боль, но у нас нет времени и мы не Wunschkonzern, поэтому идите отсюда, мы вам ответим письменно (на что?)
В общем-то сейчас понятно - я напишу еще одно письмо в ABH с еще одной просьбой изменить Zusatzblatt.Но как выяснилось это не гарантия результата - если в итоге-то документы приходится забирать лично, и помимо откровенного хамства ("из-за таких как вы мы и завалены работой", "большинство людей получают НЕ и счастливо молчат") тебе просто могут выдать не то что ты просил и выставить за дверь.
Как должен выглядеть алгоритм общения с ABH чтобы этого избегать?
#1 
denysdenys прохожий03.09.15 15:30
NEW 03.09.15 15:30 
в ответ bip42 03.09.15 14:57
В моем случае http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=28880426&Board=other, АБХ согласилось на одну карточку без Zusatzblatt. Inhaber der Blauen Karte EU будет стоять на самой карточке в Anmerkungen. Сказали, что БК будет действительна до окончания срока действия карточки, который завязан на срок действия паспорта (еще 3.5 года).
Возможно, заказ подобной карточки будет выходом из ситуации.
#2 
Myxa.DE свой человек03.09.15 15:31
NEW 03.09.15 15:31 
в ответ bip42 03.09.15 14:57
В ответ на:
как себя вести?

раз у вас лично не получается - общаитесь с АБХ через представителя - например через адвоката.
#3 
bip42 завсегдатай03.09.15 15:31
NEW 03.09.15 15:31 
в ответ denysdenys 03.09.15 15:30
уж если они в Zusazblatt не хотят писать Inhaber, то в eAT, я думаю, и подавно
#4 
bip42 завсегдатай03.09.15 15:35
NEW 03.09.15 15:35 
в ответ Myxa.DE 03.09.15 15:31
В ответ на:
раз у вас лично не получается - общаитесь с АБХ через представителя - например через адвоката.

да как-то очень странно подключать адвоката из-за такой абсолютнейшей ерунды.
просто не понятно как себя вести себя в такой ситуации - ты их письменно о чем-то просишь, тебе письменно говорят окей, приходи, а дают ДРУГОЕ.
#5 
dimafogo коренной житель03.09.15 15:37
NEW 03.09.15 15:37 
в ответ bip42 03.09.15 14:57, Последний раз изменено 03.09.15 15:39 (dimafogo)
В ответ на:
Как должен выглядеть алгоритм общения с ABH чтобы этого избегать?

Общаться с ними с самого начала в письменном виде.
В Вашем случае Вам необходимо Вашу просьбу описать в письменном виде, сослаться на §19a Abs. 3 AufenthG, указав, что в случае бессрочного контракта ВС выдаётся на четыре года (т.е. Ваша ВС действует до 2019 г., а не до 2016 г.), попросить указать наличие ВС в примечаниях к NE, а в случае отказа прислать rechtsmittelfähiger Bescheid.
Если отказ последует, с ним обращаться в RP Karlsruhe, если и там не помогут - в суд. Независимо от этого можно отправить в RP Karlsruhe как Dienstaufsichtsbehörde жалобу о поведении сотрудника АВН.
#6 
dimafogo коренной житель03.09.15 15:39
NEW 03.09.15 15:39 
в ответ denysdenys 03.09.15 15:30
В ответ на:
В моем случае http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=28880426&Board=other, АБХ согласилось на одну карточку без Zusatzblatt. Inhaber der Blauen Karte EU будет стоять на самой карточке в Anmerkungen.

Где будет прописана фраза "Inhaber der Blauen Karte EU" - в еАТ/вклейки или в Zusatzblatt'e - значения не имеет. Главное, чтобы была прописана именно эта фараза, из которой явно следует, что человек обладает ВС, а не только выполняет предпосылки для её выдачи.
#7 
bip42 завсегдатай03.09.15 15:43
NEW 03.09.15 15:43 
в ответ dimafogo 03.09.15 15:37
с действием до 2019 не совсем понятно было в самого начала, я, собственно, из-за этого все это и затеял.
1. у меня была БК 2012-2016
2. в 2014, по истечению 21 месяца, я заправшиваю НЕ+Антраг на продление БК.
3. в июне 2015 мне вадают НЕ с припиской про БК. Я при получении обращаю внимание на отсутствие срока - говорят - пишите письменно.
денег за продление БК с меня тогда не взяли. то есть то что оно ограничено до 2016 - логично.
Я негодую по поводу Voraussetzungen вместо im Besitz
#8 
bip42 завсегдатай03.09.15 15:46
NEW 03.09.15 15:46 
в ответ dimafogo 03.09.15 15:37
вот, я, собственно, думаю, что делать - добиваться сейчас правильной формулировки или подать антраг на продление БК.
Тк если после продления БК возникнут те же самые проблемы с формулировками - их придется снова решать
#9 
dimafogo коренной житель03.09.15 15:48
NEW 03.09.15 15:48 
в ответ bip42 03.09.15 15:43, Последний раз изменено 03.09.15 15:54 (dimafogo)
В ответ на:
1. у меня была БК 2012-2016
2. в 2014, по истечению 21 месяца, я заправшиваю НЕ+Антраг на продление БК.
3. в июне 2015 мне вадают НЕ с припиской про БК. Я при получении обращаю внимание на отсутствие срока - говорят - пишите письменно.

В таком случае в письменном обращении к АВН поинтересуйтесь также статусом рассмотрения Вашего заявления о продлении ВС и сроком её действия в случае, если АВН приняло положительное решение по этому Вашему заявлению
Запросы в АВН с этого момента отправлять исключительно заказными письмами с уведомлением (Einschreiben mit Rückschein). На их телефонные звонки и электронные письма не отвечать; всё исключительно в письменной форме. Это сэкономит нервы и Вам, и сотруднику АВН, но самое главное - значительно повысит качество ответов АВН и эффективность обработки Вашего заявления
В ответ на:
денег за продление БК с меня тогда не взяли

Это признак того, что Ваше заявление о ВС ещё не рассмотрели.
В ответ на:
Я негодую по поводу Voraussetzungen вместо im Besitz

Ваше негодование вполне обосновано
В ответ на:
Тк если после продления БК возникнут те же самые проблемы с формулировками - их придется снова решать

Именно поэтому вопрос следует решить сейчас, по горячим следам. В противном случае при будущем продлении доказать свою правоту будет практически невозможно (если к тому времени законы/судебная практика не изменят положение в лучшую сторону), поскольку АВН будет осознавать, что раз уж в прошлый раз Вы согласились с их видением ситуации, значит и в этот раз Вас можно "отфутболить"...
#10 
bip42 завсегдатай03.09.15 15:56
NEW 03.09.15 15:56 
в ответ dimafogo 03.09.15 15:48, Последний раз изменено 03.09.15 15:58 (bip42)
В ответ на:
В таком случае в письменном обращении к АВН поинтересуйтесь также статусом рассмотрения Вашего заявления о продлении ВС и сроком её действия в случае, если АВН приняло положительное решение по этому Вашему заявлению

это кстати тоже интересный момент.
так как antrag на NE и на BK в карлсруэ выглядит одинаково (там просто разные чекбоксы отмечены) вполне вероятно, что они это посчитали вторым экземпляром моего антрага на NE и просто выкинули. То есть в личном деле антрага на продление БК просто нет. Я его отправлял, конечно же, заказным письмом, но вместе с антрагом на NE. То есть доказать что я его подавал у меня не получилось - мне просто говорят "нет, ты не подавал, это был антраг на NE"
#11 
NachDeutschland местный житель03.09.15 16:04
NachDeutschland
NEW 03.09.15 16:04 
в ответ bip42 03.09.15 14:57
Знаю любимый кабак фрау М. И вообще ее интересы.
Ннада?
Что совой об пень, что пнём об сову.
#12 
NachDeutschland местный житель03.09.15 16:11
NachDeutschland
NEW 03.09.15 16:11 
в ответ bip42 03.09.15 15:31
у нас адвокаты за разборки с абх только в явно выигрышных случаях берутся, иначе шлют по телефону лесом, я обзванивала =/
Что совой об пень, что пнём об сову.
#13 
bip42 завсегдатай03.09.15 16:19
NEW 03.09.15 16:19 
в ответ NachDeutschland 03.09.15 16:04
В ответ на:
Знаю любимый кабак фрау М. И вообще ее интересы.
Ннада?

наверняка злачное место :)
#14 
dimafogo коренной житель03.09.15 16:57
NEW 03.09.15 16:57 
в ответ bip42 03.09.15 15:56
В ответ на:
Я его отправлял, конечно же, заказным письмом, но вместе с антрагом на NE.

Это Вы очень правильно сделали. Поэтому теперь с чистой совестью имеете право поинтересоваться прогрессом в рассмотрении этого заявления
В ответ на:
То есть доказать что я его подавал у меня не получилось - мне просто говорят "нет, ты не подавал, это был антраг на NE"

Но Вы же в этом заявлении отметили оба ВНЖ (NE и ВС)?
#15 
firestream местный житель03.09.15 17:03
NEW 03.09.15 17:03 
в ответ bip42 03.09.15 15:56, Последний раз изменено 03.09.15 17:05 (firestream)
А Вы копию с Zusatzblatt не сняли? Или не сохранилось ли переписки из которой следует что Вам уже обещали сделать Zusatzblatt с Inhaber? Если да, то по-моему уже сейчас пора жалобу и в суд. Это ж произвол.
В том плане, что надежда разобраться с АБХ самому уже у Вас маленькая, а зачем еще какие-то бумажки для суда собирать, когда они и так Вас очевидно за нос водят.
#16 
bip42 завсегдатай03.09.15 17:04
NEW 03.09.15 17:04 
в ответ dimafogo 03.09.15 16:57
В ответ на:
Но Вы же в этом заявлении отметили оба ВНЖ (NE и ВС)?

нет. я послал два с разными крестиками :(
#17 
bip42 завсегдатай03.09.15 17:07
NEW 03.09.15 17:07 
в ответ firestream 03.09.15 17:03
В ответ на:
А Вы копию с Zusatzblatt не сняли? Или не сохранилось ли переписки из которой следует что Вам уже обещали сделать Zusatzblatt с Inhaber? Если да, то по-моему уже сейчас пора жалобу и в суд. Это ж произвол.

копия у меня, конечно же, есть :)
#18 
dimafogo коренной житель03.09.15 17:11
NEW 03.09.15 17:11 
в ответ bip42 03.09.15 17:04, Последний раз изменено 03.09.15 17:13 (dimafogo)
В ответ на:
я послал два с разными крестиками

Без разницы. Теоретически, они, конечно, могли выкинуть заявление на ВС, но это действителньо произвол.
Поэтому для начала просто поинтересуйтесь письменно об этом заявлении.
А вообще-то карслруйское АВН давно пора поставить на место за то, как они относятся к иностранцам Удивительно при этом, что происходит это всё в том же лояльном к иностранцам BW...
#19 
andrei1960 патриот03.09.15 17:16
andrei1960
NEW 03.09.15 17:16 
в ответ dimafogo 03.09.15 17:11
В ответ на:
вообще-то карслруйское АВН давно пора поставить на место за то, как они относятся к иностранцам

этой традиции лет 20, мне расказывали что в середине 90 тых там было тоже очень противно
Не хочу вас расстраивать, но у меня все хорошо!
#20 
1 2 3 4 все