Вход на сайт
ВНЖ не выезжая ?
27.08.15 13:40
Здравствуйте всем.
Некая посредническая фирма предлагает такую схему получения ВНЖ .
Заезжаю по туристической визе. Фирма эта организовывает предварительный контракт от довероненной немецкой фирмы под одну из специальностей из позитив листа (подразумевается упрощенное трудоустройство видимо) и прописку (по турвизе ?). Нахожусь там (в Германии) примерно 2 месяца в ожидании приглашения на собеседование .
Далее я так понимаю подаются бумаги какие следует и куда следует. И на выходе пластик ВНЖ . Естественно это все не бесплатно . Работает ли эта схема?
Некая посредническая фирма предлагает такую схему получения ВНЖ .
Заезжаю по туристической визе. Фирма эта организовывает предварительный контракт от довероненной немецкой фирмы под одну из специальностей из позитив листа (подразумевается упрощенное трудоустройство видимо) и прописку (по турвизе ?). Нахожусь там (в Германии) примерно 2 месяца в ожидании приглашения на собеседование .
Далее я так понимаю подаются бумаги какие следует и куда следует. И на выходе пластик ВНЖ . Естественно это все не бесплатно . Работает ли эта схема?
NEW 27.08.15 13:41
речь идет о Blaue Karte?
в ответ sergovv 27.08.15 13:40
В ответ на:
Некая посредническая фирма предлагает такую схему получения ВНЖ .
Заезжаю по туристической визе. Фирма эта организовывает предварительный контракт от довероненной немецкой фирмы под одну из специальностей из позитив листа (подразумевается упрощенное трудоустройство видимо) и прописку (по турвизе ?). Нахожусь там (в Германии) примерно 2 месяца в ожидании приглашения на собеседование .
Далее я так понимаю подаются бумаги какие следует и куда следует. И на выходе пластик ВНЖ . Естественно это все не бесплатно . Работает ли эта схема?
Некая посредническая фирма предлагает такую схему получения ВНЖ .
Заезжаю по туристической визе. Фирма эта организовывает предварительный контракт от довероненной немецкой фирмы под одну из специальностей из позитив листа (подразумевается упрощенное трудоустройство видимо) и прописку (по турвизе ?). Нахожусь там (в Германии) примерно 2 месяца в ожидании приглашения на собеседование .
Далее я так понимаю подаются бумаги какие следует и куда следует. И на выходе пластик ВНЖ . Естественно это все не бесплатно . Работает ли эта схема?
речь идет о Blaue Karte?
NEW 27.08.15 13:45
в смысле получит ли денюшки посредническая фирма? Думаю да
ну а кто то проведёт 2 месяца в ожидании приглашения на собеседование. ну хоть Германию посмотрит
в ответ sergovv 27.08.15 13:40
В ответ на:
Естественно это все не бесплатно . Работает ли эта схема?
Естественно это все не бесплатно . Работает ли эта схема?
в смысле получит ли денюшки посредническая фирма? Думаю да
ну а кто то проведёт 2 месяца в ожидании приглашения на собеседование. ну хоть Германию посмотрит
Не хочу вас расстраивать, но у меня все хорошо!
NEW 27.08.15 13:51
в этом случае получение ВНЖ без выезда из Германии и запроса национальной визы по закону невозможно.
в ответ sergovv 27.08.15 13:44
В ответ на:
нет, рабочие профессии из позитив листа
http://www.arbeitsagentur.de/web/wcm/idc/groups/public/documents/webdatei/mdaw/mta4/~edisp/l6019022dstbai447048.pdf
нет, рабочие профессии из позитив листа
http://www.arbeitsagentur.de/web/wcm/idc/groups/public/documents/webdatei/mdaw/mta4/~edisp/l6019022dstbai447048.pdf
в этом случае получение ВНЖ без выезда из Германии и запроса национальной визы по закону невозможно.
NEW 27.08.15 14:28
в ответ Dresdner 27.08.15 14:24
А вы могли бы ткнуть именно в нужный параграф, а еще лучше (хоть и стыдно просить :) ) перевод.
А товарищ с той посреднической фирмы видать ошибся. Речь шла как раз под программиста. А это уже дипломированный специалист.
Действительно по тур визе можно прописаться?
А товарищ с той посреднической фирмы видать ошибся. Речь шла как раз под программиста. А это уже дипломированный специалист.
Действительно по тур визе можно прописаться?
NEW 27.08.15 14:32
§ 39 Nr. 3 AufenthV.
в ответ sergovv 27.08.15 14:28
В ответ на:
А вы могли бы ткнуть именно в нужный параграф, а еще лучше (хоть и стыдно просить :) ) перевод.
А товарищ с той посреднической фирмы видать ошибся. Речь шла как раз под программиста. А это уже дипломированный специалист.
А вы могли бы ткнуть именно в нужный параграф, а еще лучше (хоть и стыдно просить :) ) перевод.
А товарищ с той посреднической фирмы видать ошибся. Речь шла как раз под программиста. А это уже дипломированный специалист.
§ 39 Nr. 3 AufenthV.
NEW 27.08.15 14:57
Это тот пункт ?
§ 39 Verlängerung eines Aufenthalts im Bundesgebiet für längerfristige Zwecke
Über die im Aufenthaltsgesetz geregelten Fälle hinaus kann ein Ausländer einen Aufenthaltstitel im Bundesgebiet einholen oder verlängern lassen, wenn
3. er Staatsangehöriger eines in Anhang II der Verordnung (EG) Nr. 539/2001 aufgeführten Staates ist und sich rechtmäßig im Bundesgebiet aufhält oder ein gültiges Schengen-Visum für kurzfristige Aufenthalte (§ 6 Absatz 1 Nummer 1 des Aufenthaltsgesetzes) besitzt, sofern die Voraussetzungen eines Anspruchs auf Erteilung eines Aufenthaltstitels nach der Einreise entstanden sind,
при поиске в интеренте, на этот абзац сплошь и рядом по части замужества ссылаются.
не увидел, как сюда отнести блю кард
§ 39 Verlängerung eines Aufenthalts im Bundesgebiet für längerfristige Zwecke
Über die im Aufenthaltsgesetz geregelten Fälle hinaus kann ein Ausländer einen Aufenthaltstitel im Bundesgebiet einholen oder verlängern lassen, wenn
3. er Staatsangehöriger eines in Anhang II der Verordnung (EG) Nr. 539/2001 aufgeführten Staates ist und sich rechtmäßig im Bundesgebiet aufhält oder ein gültiges Schengen-Visum für kurzfristige Aufenthalte (§ 6 Absatz 1 Nummer 1 des Aufenthaltsgesetzes) besitzt, sofern die Voraussetzungen eines Anspruchs auf Erteilung eines Aufenthaltstitels nach der Einreise entstanden sind,
при поиске в интеренте, на этот абзац сплошь и рядом по части замужества ссылаются.
не увидел, как сюда отнести блю кард
NEW 27.08.15 15:12
к "Voraussetzungen eines Anspruchs auf Erteilung eines Aufenthaltstitels nach der Einreise" можно, например, отнести подписание трудового договора с соответствующей зарплатой...
в ответ sergovv 27.08.15 14:57
В ответ на:
при поиске в интеренте, на этот абзац сплошь и рядом по части замужества ссылаются.
не увидел, как сюда отнести блю кард
при поиске в интеренте, на этот абзац сплошь и рядом по части замужества ссылаются.
не увидел, как сюда отнести блю кард
к "Voraussetzungen eines Anspruchs auf Erteilung eines Aufenthaltstitels nach der Einreise" можно, например, отнести подписание трудового договора с соответствующей зарплатой...
NEW 27.08.15 15:45
тем, что на "блюкард" при выполнении всех предпосылок имеется правопритязание (Anspruch), а выдача ВНЖ с профессией из позитив листа - решение на усмотрение.
в ответ sergovv 27.08.15 15:31
В ответ на:
Чем в таком случае отличается ситуация с блю кард от ситуации с профессией из позитив листа?
Чем в таком случае отличается ситуация с блю кард от ситуации с профессией из позитив листа?
тем, что на "блюкард" при выполнении всех предпосылок имеется правопритязание (Anspruch), а выдача ВНЖ с профессией из позитив листа - решение на усмотрение.
NEW 27.08.15 16:12
Тут наверное будет другой случай. Если в контракте было записано программист, а на самом деле работаешь электриком.
... дополню, числясь скорее всего на фирме программистом. Хотя и тут противоречия будут в виде зарплаты и прочее, скорее всего.
... дополню, числясь скорее всего на фирме программистом. Хотя и тут противоречия будут в виде зарплаты и прочее, скорее всего.
NEW 27.08.15 16:39
в ответ sergovv 27.08.15 16:12
Сорри, не тот абцац посмотрел. Тут да, 3 года или штраф, если обман с основаниями. То есть получается если формально числишься как положено, а фактически выполняешь другую работу, палка о 2-х концах выходит. Уточню этот момент у предлагателей услуги. Кстати они тут засветились, и вполне может быть кто то про них что то знает.
http://katalog.germany.ru/3344
жирным шрифтом ближе к низу странице.
http://katalog.germany.ru/3344
жирным шрифтом ближе к низу странице.
NEW 29.08.15 12:02
в ответ andrei1960 29.08.15 11:00
Както так повелось, что без посредников работы найти сложно, особенно заочно. Тут вопрос в том, что бы без обмана. Вдруг, кто нибудь уже обращался, или знакомые.
Возможно вся схема заточена под то, что бы продать предварительный договор, а тот факт, что абх с ним не согласится, это уже другая история ?
Возможно вся схема заточена под то, что бы продать предварительный договор, а тот факт, что абх с ним не согласится, это уже другая история ?
NEW 29.08.15 14:51
в ответ dimafogo 29.08.15 12:48
В договоре будет указано , что берут например программистом, или еще кем то из позитив листа. (наиболее востребованные профессии, по которым нет проверки рынка). На самом деле, я так понимаю, что то должно быть близкое, что бы им самим под раздачу не попасть, не водитель и не каменщик точно.
NEW 29.08.15 15:01
И как это связать с
и
?
Вы собираетесь подавать ложные данные с целью получения визы/ВНЖ?
в ответ sergovv 29.08.15 14:51
В ответ на:
В договоре будет указано , что берут например программистом, или еще кем то из позитив листа. (наиболее востребованные профессии, по которым нет проверки рынка).
В договоре будет указано , что берут например программистом, или еще кем то из позитив листа. (наиболее востребованные профессии, по которым нет проверки рынка).
И как это связать с
sergovv:
Не програмисту, а под программиста
Не програмисту, а под программиста
и
sergovv:
А будет ли чем грозить участникам процесса тот факт, что работа реально будет отличасть от той, которая была заявлена ?
А будет ли чем грозить участникам процесса тот факт, что работа реально будет отличасть от той, которая была заявлена ?
?
Вы собираетесь подавать ложные данные с целью получения визы/ВНЖ?
NEW 29.08.15 15:20
Первоначально хотелось понять как эта схема работает и работает ли вообще, не выезжая получить ВНЖ . Безусловно посредники сами не пойдут на нарушения, и фирму немецкую подставлять не будут, да фирма подставляться не будет под эти нарушения. Скорее всего они хотят использовать рабочие профессии из позитив листа, по которым дистанционно трудоустроиться проблематично, но на предыдущей странице вроде разобрались, что в том случае не выезжая ВНЖ не получить.
С другой стороны, в интеренет есть сообщения о том, что люди приходят после получения ВНЖ с другими контраками сразу же , и ВНЖ не теряют, и обман с основаниями выпадает.
С другой стороны, в интеренет есть сообщения о том, что люди приходят после получения ВНЖ с другими контраками сразу же , и ВНЖ не теряют, и обман с основаниями выпадает.
NEW 29.08.15 15:23
Фирма-посредник ответственности нести, скорее всего, не будет, в отличие от работника и работодателя.
в ответ sergovv 29.08.15 15:20
В ответ на:
Безусловно посредники сами не пойдут на нарушения, и фирму немецкую подставлять не будут, да фирма подставляться не будет под эти нарушения.
Безусловно посредники сами не пойдут на нарушения, и фирму немецкую подставлять не будут, да фирма подставляться не будет под эти нарушения.
Фирма-посредник ответственности нести, скорее всего, не будет, в отличие от работника и работодателя.
NEW 29.08.15 20:08
Новый контракт - новая проверка АВН и службы занятости.
А так-то на заборах тоже пишут...
в ответ sergovv 29.08.15 15:27
В ответ на:
в интеренет есть сообщения о том, что люди приходят после получения ВНЖ с другими контраками сразу же , и ВНЖ не теряют, и обман с основаниями выпадает
в интеренет есть сообщения о том, что люди приходят после получения ВНЖ с другими контраками сразу же , и ВНЖ не теряют, и обман с основаниями выпадает
Новый контракт - новая проверка АВН и службы занятости.
А так-то на заборах тоже пишут...
NEW 30.08.15 00:31
в ответ sergovv 29.08.15 15:20
Схема может сработать, но скорее нет. Посмотрите свой контракт (если таковой имеется) с фирмой-посредником. Несут ли они ответственность за ваше в конечном итоге нетрудоустройство после 3-х месяцев пребывания в Германии в ожидании рабочего ВНЖ? Хотя это вопрос больше риторический. Наверняка не несут, кто ж такое себе в контракт пропишет. Да и почему должны нести? Они честно деньги свои как посредник отработали, предоставили вам вариант трудоустройства, макисмально содействовали в приезде в Германию, свели с работодателем, то есть выполнили определенный объем работ.... но вот то, что на последнем шаге у вас что-то не получилось с работодателем или с АБХ , то фирма-посредник причем? Они свои обязательства по контракту выполнили, далее "кто на новенького".
NEW 30.08.15 07:47
в ответ Sumcitizen 30.08.15 00:31
Согласен со всем, более того контракта с посредником не будет. Единственный момент в виде вопроса. Если фирма в Германии на основе выходцев из екс ссср, имея в виду ментальность, в принципе может устроить к себе людей, и еще на этом заработать на посредничестве, такое в принципе возможно, имея в виду список дефицитных РАБОЧИХ профессий, где не требуется проверка рынка? В процессе дружеской беседы, хотя посредники схему оглашать не хотят, выяснилость, что все таки это не блю кард, то есть диплом не обязателен. А как выяснилось выше , не выезжая, это сделать не возможно.
NEW 30.08.15 09:35
Если никакого контракта с посредником не будет, то благоразумно ли с Вашей стороны будет заплатить иностранной фирме деньги и при этом даже не потребовав и не получив от нее прозрачную схему, со ссылкой на конкретные параграфы нормативных актов?
Вы как плюс или как минус эту особую ментальность рассматриваете? И что за ментальность? Не так ли называемую ментальность "советского человека" (в простонародии "совка") Вы надеетесь встретить у людей, ведущих дела в Германии?
Вам уже ответили, что фирма-посредник "с выходцами из экс ссср" Вас к себе "не устраивает"... у Вас с ними вообще никакого контракта не предвидется.
Скажите, сколько стоят услуги фирмы?
в ответ sergovv 30.08.15 07:47
В ответ на:
Согласен со всем, более того контракта с посредником не будет.
Согласен со всем, более того контракта с посредником не будет.
Если никакого контракта с посредником не будет, то благоразумно ли с Вашей стороны будет заплатить иностранной фирме деньги и при этом даже не потребовав и не получив от нее прозрачную схему, со ссылкой на конкретные параграфы нормативных актов?
В ответ на:
Германии на основе выходцев из екс ссср, имея в виду ментальность
Германии на основе выходцев из екс ссср, имея в виду ментальность
Вы как плюс или как минус эту особую ментальность рассматриваете? И что за ментальность? Не так ли называемую ментальность "советского человека" (в простонародии "совка") Вы надеетесь встретить у людей, ведущих дела в Германии?
В ответ на:
в принципе может устроить к себе людей, и еще на этом заработать на посредничестве, такое в принципе возможно,
в принципе может устроить к себе людей, и еще на этом заработать на посредничестве, такое в принципе возможно,
Вам уже ответили, что фирма-посредник "с выходцами из экс ссср" Вас к себе "не устраивает"... у Вас с ними вообще никакого контракта не предвидется.
Скажите, сколько стоят услуги фирмы?
NEW 30.08.15 09:43
АВН имеет право в любой момент обратиться в службу занятости для проверки соответствия трудового контракта критериям выдачи ВНЖ. Наверняка оно этим правом воспользуется и в отношении нового контракта. Впрочем, не обязано: если новый контракт явно не будет соответствовать критериям выдачи ВНЖ, АВН откажет в ВНЖ и без обращения в службу занятости.
В ответ на:
за исключением службы занятости
за исключением службы занятости
АВН имеет право в любой момент обратиться в службу занятости для проверки соответствия трудового контракта критериям выдачи ВНЖ. Наверняка оно этим правом воспользуется и в отношении нового контракта. Впрочем, не обязано: если новый контракт явно не будет соответствовать критериям выдачи ВНЖ, АВН откажет в ВНЖ и без обращения в службу занятости.
NEW 30.08.15 10:34
в ответ Sumcitizen 30.08.15 09:35
Я и хотел понять схему , как она работает . На предыдущей странице мы выяснили, что она работает. Осталось понять в тонкостях. Посредники естественно не расскажут. Я честно надеялся, что сдесь помогут понять. Прчитать закон, это одно, а как оно работает на практике, это другое, с нюансами и прочее.
NEW 30.08.15 11:00
вы платите деньги некой фирме, которая обещает вас трудоустроить
потом обнаруживаются непреодолимые препятствия в виде АБХ
Фирма при деньгах, а вы в пролёте
Как то так работает. довольны все кроме лоха
в ответ sergovv 30.08.15 10:34
В ответ на:
Я и хотел понять схему , как она работает .
Я и хотел понять схему , как она работает .
вы платите деньги некой фирме, которая обещает вас трудоустроить
потом обнаруживаются непреодолимые препятствия в виде АБХ
Фирма при деньгах, а вы в пролёте
Как то так работает. довольны все кроме лоха
Не хочу вас расстраивать, но у меня все хорошо!
NEW 30.08.15 11:45
Все посреднические фирмы - результат один ? Или есть положительный опыт ?
Если оставить в стороне посредников, которые скорее всего хотят использовать это
http://www.make-it-in-germany.com/en/for-qualified-professionals/working/guide/visa#citizens-of-other-states
то как практически будут работать 2 интересных пункта:
1.Professionals with foreign vocational qualifications
2. Vocational training in Germany
, так как на немецком и ангийском написано в общем, а на русском так и нет вообще
Если оставить в стороне посредников, которые скорее всего хотят использовать это
http://www.make-it-in-germany.com/en/for-qualified-professionals/working/guide/visa#citizens-of-other-states
то как практически будут работать 2 интересных пункта:
1.Professionals with foreign vocational qualifications
2. Vocational training in Germany
, так как на немецком и ангийском написано в общем, а на русском так и нет вообще
NEW 30.08.15 13:01
какие прфессии у этого большинства? какие паспорта?
в ответ sergovv 30.08.15 12:37
В ответ на:
Большинство людей устраивается через посредников. Здесь я имею в виду кадровые и рекрутинговые агентства. Самому бывает трудно найти работодателей.
[цитата]Большинство людей устраивается через посредников. Здесь я имею в виду кадровые и рекрутинговые агентства. Самому бывает трудно найти работодателей.
какие прфессии у этого большинства? какие паспорта?
Не хочу вас расстраивать, но у меня все хорошо!
NEW 30.08.15 14:22
очень не люблю дискриминировать по национальному признаку, но иногда надо 
будьте поосторожнее с фирмами, владельцами которых являются бывшие соотечественники. тем более, если вы не знаете языка и местных реалий, прав качать не будете если что не так пойдет.
ИМХО - похоже на лохотрон, самое позднее в тот момент, где начинается якобы программист, но не программист.
будьте поосторожнее с фирмами, владельцами которых являются бывшие соотечественники. тем более, если вы не знаете языка и местных реалий, прав качать не будете если что не так пойдет.
ИМХО - похоже на лохотрон, самое позднее в тот момент, где начинается якобы программист, но не программист.
NEW 30.08.15 14:23
в ответ andrei1960 30.08.15 13:01
Паспорта России, Украины и другие, способные по русски изложить свой опыт. Професси соответственно из списков на блю кард.
На рабочие профессии опыт расписанный в интеренет еще не попадался, но я и не искал.
Вот один из примеров, их надо скать не счесть.
www.nodima.ru/travel/munich2013/blue-card
На рабочие профессии опыт расписанный в интеренет еще не попадался, но я и не искал.
Вот один из примеров, их надо скать не счесть.
www.nodima.ru/travel/munich2013/blue-card
NEW 30.08.15 14:33
в ответ sergovv 30.08.15 14:27
Ну вот смотрите, Вы пришли сюда за советом, Вас же никто например гуглить не посылал, так ведь. Люди, и я в том числе, не поленились, откликнулись и отвечали Вам ...
Просто могли бы ответить, что не считаете целесообразным писать эту инфу, делиться с другими чем-либо, а пришли лишь сами получать от людей. Было бы честнее, имхо.
Просто могли бы ответить, что не считаете целесообразным писать эту инфу, делиться с другими чем-либо, а пришли лишь сами получать от людей. Было бы честнее, имхо.
NEW 30.08.15 14:44
в ответ Sumcitizen 30.08.15 14:33
На мой взгляд это не сравнимые ситуации. Вы у меня не совета просите , а некую информацию, которая абсолютно бесполезна в любом случае. Разве не так? Просто любопытсто.
По этому я и предложил вам сделать полезное дело, от которого вы впрочем можете отказаться, и заодно удовлетворить любопытство.
Я ведь выше ссылку привел на немецкий ресурс, где, в том числе и для не гражданам ЕС скупо описаны шаги, как трудоустроиться в Германии. Хотелсь бы прочитать как это работает на практике.
По этому я и предложил вам сделать полезное дело, от которого вы впрочем можете отказаться, и заодно удовлетворить любопытство.
Я ведь выше ссылку привел на немецкий ресурс, где, в том числе и для не гражданам ЕС скупо описаны шаги, как трудоустроиться в Германии. Хотелсь бы прочитать как это работает на практике.
NEW 30.08.15 14:50
в ответ sergovv 30.08.15 14:46
да никак. предположительно - вам делают виду для въезда в германию, срок пребывания максимальный то есть 3 месяца. в течении этого времени делается вид, что вам ищут место работы. какждый раз приходя на интервью, вы будете понимать, что вам это не подходит. или вам будут говорить, что вы не подходите. через 3 месяца виза закончится, и вы уезжаете. ИМХО конечно.
NEW 30.08.15 15:13
вы имеете ввиду, как работает это?
www.arbeitsagentur.de/web/wcm/idc/groups/public/documents/webdatei/mdaw/m...
на последней странице документа есть пошаговая инструкция для "работовзятеля". если вы нашли свою профессию в списке, вам нужно сделать проверку и признание вашей квалификации через http://www.anerkennung-in-deutschland.de/html/de/ .
после позитивного ответа вы можете подавать документы на въезд и искать на работодателя месте. если вы находитесь в германии, обращайтесь в соответсвенное АБХ.
это короткая версия, пробежала глазами документы. везде есть куча оговорок. если вы действительно мотивированы на этот путь эмиграции. почему бы вам не поискать русский перевод или даже самостоятельно попробовать перевести всё нужное? рассматривайте это как инвестицию в язык.
поиск работодателя можно вести дистанционно, через сайты, указанные в том же документе, либо гляньте в группе "понедельник начинается с работы".
никакие посредники не нужны. а настоящие хэдхантеры охотятся большей частью за местными, зачем им заморочки с иностранцами?
www.arbeitsagentur.de/web/wcm/idc/groups/public/documents/webdatei/mdaw/m...
на последней странице документа есть пошаговая инструкция для "работовзятеля". если вы нашли свою профессию в списке, вам нужно сделать проверку и признание вашей квалификации через http://www.anerkennung-in-deutschland.de/html/de/ .
после позитивного ответа вы можете подавать документы на въезд и искать на работодателя месте. если вы находитесь в германии, обращайтесь в соответсвенное АБХ.
это короткая версия, пробежала глазами документы. везде есть куча оговорок. если вы действительно мотивированы на этот путь эмиграции. почему бы вам не поискать русский перевод или даже самостоятельно попробовать перевести всё нужное? рассматривайте это как инвестицию в язык.
поиск работодателя можно вести дистанционно, через сайты, указанные в том же документе, либо гляньте в группе "понедельник начинается с работы".
никакие посредники не нужны. а настоящие хэдхантеры охотятся большей частью за местными, зачем им заморочки с иностранцами?
NEW 30.08.15 15:47
в ответ sergovv 30.08.15 15:30
Сам спросил сам отвечаю
Вот тут эта ситуация расписана. Правильно ли я понял, что подтверждать не нужно?
http://www.anerkennung-in-deutschland.de/html/de/ausbildungsberufe.php
Die Ausbildungsberufe im sogenannten dualen System (zB Kaufmann/Kauffrau, Mechatroniker, Mechaniker, KfZ-Techniker, Friseur/in) sind in Deutschland nicht reglementiert.
Das bedeutet, Sie können den Beruf ohne staatliche Zulassung und damit auch ohne eine Anerkennung Ihres ausländischen Berufsabschlusses ausüben.
Eine Liste aller dualen Ausbildungsberufe finden Sie hier (PDF, 280 KB).
Вот тут эта ситуация расписана. Правильно ли я понял, что подтверждать не нужно?
http://www.anerkennung-in-deutschland.de/html/de/ausbildungsberufe.php
Die Ausbildungsberufe im sogenannten dualen System (zB Kaufmann/Kauffrau, Mechatroniker, Mechaniker, KfZ-Techniker, Friseur/in) sind in Deutschland nicht reglementiert.
Das bedeutet, Sie können den Beruf ohne staatliche Zulassung und damit auch ohne eine Anerkennung Ihres ausländischen Berufsabschlusses ausüben.
Eine Liste aller dualen Ausbildungsberufe finden Sie hier (PDF, 280 KB).
NEW 30.08.15 15:59
в ответ sergovv 30.08.15 15:48
прочла.
комбинирую инфо из обеих ссылок.
для въезда в германию нужно иметь профессию из первого документа PDF, "позитив-лист"
приводимые в примере Kaufmann/Kauffrau, Mechatroniker, Mechaniker, KfZ-Techniker, Friseur/in - только Mechatroniker имеется в позитивном списке. никаких электриков. Mechaniker, KfZ-Techniker, Friseur/in ,Kaufmann/Kauffrau профессии не для эмиграции.
ими могут работать иностранцы, уже проживающие в германии, не подтверждая квалификацию (им и не надо для въезда, они уже тут).
вводим в поиск mechatroniker, желаемый город я с потолка взяла Augsburg (пример) и мне было выдано
MECHATRONIKER/IN
ZUSTÄNDIGE STELLE FÜR DIE ANTRAGSTELLUNG
Für Ihren ausgewählten Referenzberuf sind die deutschen Industrie- und Handelskammern (IHK) zuständig. Hier ist für die Antragstellung eine zentrale Stelle für alle Bundesländer, die IHK FOSA, eingerichtet.
IHK FOSA
Ulmenstraße 52g
90443 Nürnberg
Telefon: +49 911 81506 0
Fax: +49 911 81506 100
E-Mail: info@ihk-fosa.de
http://www.ihk-fosa.de
Vor der Antragstellung bei der IHK FOSA empfehlen wir Ihnen, eine persönliche oder telefonische Beratung bei Ihrer Industrie- und Handelskammer vor Ort zu nutzen. Hier können Sie die Industrie- und Handelskammer in Ihrer Nähe inklusive der Ansprechpartner ermitteln, die Ihre Fragen rund um die Anerkennung und Antragstellung beantworten.
комбинирую инфо из обеих ссылок.
для въезда в германию нужно иметь профессию из первого документа PDF, "позитив-лист"
приводимые в примере Kaufmann/Kauffrau, Mechatroniker, Mechaniker, KfZ-Techniker, Friseur/in - только Mechatroniker имеется в позитивном списке. никаких электриков. Mechaniker, KfZ-Techniker, Friseur/in ,Kaufmann/Kauffrau профессии не для эмиграции.
ими могут работать иностранцы, уже проживающие в германии, не подтверждая квалификацию (им и не надо для въезда, они уже тут).
вводим в поиск mechatroniker, желаемый город я с потолка взяла Augsburg (пример) и мне было выдано
MECHATRONIKER/IN
ZUSTÄNDIGE STELLE FÜR DIE ANTRAGSTELLUNG
Für Ihren ausgewählten Referenzberuf sind die deutschen Industrie- und Handelskammern (IHK) zuständig. Hier ist für die Antragstellung eine zentrale Stelle für alle Bundesländer, die IHK FOSA, eingerichtet.
IHK FOSA
Ulmenstraße 52g
90443 Nürnberg
Telefon: +49 911 81506 0
Fax: +49 911 81506 100
E-Mail: info@ihk-fosa.de
http://www.ihk-fosa.de
Vor der Antragstellung bei der IHK FOSA empfehlen wir Ihnen, eine persönliche oder telefonische Beratung bei Ihrer Industrie- und Handelskammer vor Ort zu nutzen. Hier können Sie die Industrie- und Handelskammer in Ihrer Nähe inklusive der Ansprechpartner ermitteln, die Ihre Fragen rund um die Anerkennung und Antragstellung beantworten.
NEW 30.08.15 16:02
полностью читайте тут
http://www.anerkennung-in-deutschland.de/tools/berater/it/berater/result
куда обращаться, какие доки предъявить и тд.
после рассмотрения и позитивного решения я так понимаю с этой справкой-документом и можно обращаться за визой в ближайшее консульство - это мое прочтение и понимание. я не специалист по рабочему и иностранному праву, имейте ввиду, хорошо?
http://www.anerkennung-in-deutschland.de/tools/berater/it/berater/result
куда обращаться, какие доки предъявить и тд.
после рассмотрения и позитивного решения я так понимаю с этой справкой-документом и можно обращаться за визой в ближайшее консульство - это мое прочтение и понимание. я не специалист по рабочему и иностранному праву, имейте ввиду, хорошо?
NEW 30.08.15 16:07
в ответ sergovv 30.08.15 16:04
приехали :)
по-английски вы читаете?
http://www.anerkennung-in-deutschland.de/tools/berater/en/berater/result
там очень много текста, боюсь, что переводить вам никто не будет
по-английски вы читаете?
http://www.anerkennung-in-deutschland.de/tools/berater/en/berater/result
там очень много текста, боюсь, что переводить вам никто не будет
NEW 30.08.15 16:19
по английской ссылке вы найте именно про мехатроника.
электронщик и электрик разные профессии. если вы серъезно не понимаете разницы, я умываю руки.
электронщик и электрик разные профессии. если вы серъезно не понимаете разницы, я умываю руки.
В ответ на:
Смотрим например прфессия электрик. Каковы будут в данном случае ходы?
и Смотрим например прфессия электрик. Каковы будут в данном случае ходы?
В ответ на:
Кстати сказать профессия электронщик еще присутствует в обеих листах.
Кстати сказать профессия электронщик еще присутствует в обеих листах.
NEW 30.08.15 16:36
Про электрика я ведь в качестве примера спросил. Что бы разобраться как все работает. По гиду сейчас пройдусь , попробую разобраться.
А электрик там присутствует в таком вот виде Elektroanlagenmonteur/in
Безусловно модификаций как электриков так и электронщиков много, какие то подлежат подтверждению, какие то нет. Elektroanlagenmonteur/in не подлежит, на русский манер это как раз и есть электрик.
А электрик там присутствует в таком вот виде Elektroanlagenmonteur/in
Безусловно модификаций как электриков так и электронщиков много, какие то подлежат подтверждению, какие то нет. Elektroanlagenmonteur/in не подлежит, на русский манер это как раз и есть электрик.
NEW 30.08.15 17:04
в ответ valerosa 30.08.15 16:51
Не сказал, что так однозначно.
В переводе вот что написано
Направления деятельности
Электрические монтажники (м / ж) участвуют в сборке и установке электроснабжения, управления инженерной, сигнализации и систем освещения.
Профессиональный опыт
Установите электрические системы для освещения, распределение питания и контроль электрооборудования и машин
Настройка и установка распределительных устройств и распределительных щитов
Соберите распределительное устройство и подключить до электрических подузлов
План заказы и готовить последовательность обработки заказа
Настройка и вывод из эксплуатации по сборке строительных площадок
Процесс подключения и механических частей
Установите систем электропроводки
Положите и подключение электропроводки
Мера, испытание, настроить и комиссии электрооборудование и узлы
Устранить неисправности в электрических системах
Диаграммы документа схемы, материалы, запасные части и технические испытания
Работа в автономном режиме на основе документации и инструкций и по должным учетом соответствующих правил и положений по безопасности
Провести работу в качестве квалифицированных электрических и электронных инженерных работников в соответствии с положениями по предотвращению несчастных случаев Положения
В переводе вот что написано
Направления деятельности
Электрические монтажники (м / ж) участвуют в сборке и установке электроснабжения, управления инженерной, сигнализации и систем освещения.
Профессиональный опыт
Установите электрические системы для освещения, распределение питания и контроль электрооборудования и машин
Настройка и установка распределительных устройств и распределительных щитов
Соберите распределительное устройство и подключить до электрических подузлов
План заказы и готовить последовательность обработки заказа
Настройка и вывод из эксплуатации по сборке строительных площадок
Процесс подключения и механических частей
Установите систем электропроводки
Положите и подключение электропроводки
Мера, испытание, настроить и комиссии электрооборудование и узлы
Устранить неисправности в электрических системах
Диаграммы документа схемы, материалы, запасные части и технические испытания
Работа в автономном режиме на основе документации и инструкций и по должным учетом соответствующих правил и положений по безопасности
Провести работу в качестве квалифицированных электрических и электронных инженерных работников в соответствии с положениями по предотвращению несчастных случаев Положения
NEW 30.08.15 17:11
в ответ sergovv 30.08.15 17:04
Но это все не суть.
Прошелся я по гиду конкретно по этой профессии.
The selected occupation is a so-called training occupation which is not regulated in Germany.
You can also practice this profession without a state licence.
You also, however, have the option of having your qualification assessed for equivalence with a German qualification.
Написано, подтверждения не нужно, но при желании можно сделать, это увеличит шансы. Ну это как бы понятно. Если не делать, то как дальше быть?
You can use the Migration Check service to verify your status.
http://www.arbeitsagentur.de/web/content/DE/service/Ueberuns/WeitereDienststellen/ZentraleAuslandsundFachvermittlung/VersionsDEEN/Englishversion/ApplyingforworkinGermany/MigrationCheck/index.htm
А там пусто .
Прошелся я по гиду конкретно по этой профессии.
The selected occupation is a so-called training occupation which is not regulated in Germany.
You can also practice this profession without a state licence.
You also, however, have the option of having your qualification assessed for equivalence with a German qualification.
Написано, подтверждения не нужно, но при желании можно сделать, это увеличит шансы. Ну это как бы понятно. Если не делать, то как дальше быть?
You can use the Migration Check service to verify your status.
http://www.arbeitsagentur.de/web/content/DE/service/Ueberuns/WeitereDienststellen/ZentraleAuslandsundFachvermittlung/VersionsDEEN/Englishversion/ApplyingforworkinGermany/MigrationCheck/index.htm
А там пусто .
NEW 30.08.15 17:18
в ответ sergovv 30.08.15 17:11
NEW 30.08.15 18:09
судя по всему sergovv
уже осчастливил лохотронщиков и не хочет раскрывать масштабы своего счастия
поэтому наверно и настойчив он так в вопросах и всё никак не может поверить что его кинули с работой электрика
в ответ Sumcitizen 30.08.15 14:20
В ответ на:
Вы кст. так и не ответили, сколько стоят услуги фирмы-посредника по трудоустройству? Вы же не подписывались на неразглашение, договоров с посредником не подписывали. Неужели прям такая тайна?
Вы кст. так и не ответили, сколько стоят услуги фирмы-посредника по трудоустройству? Вы же не подписывались на неразглашение, договоров с посредником не подписывали. Неужели прям такая тайна?
судя по всему sergovv
уже осчастливил лохотронщиков и не хочет раскрывать масштабы своего счастия
поэтому наверно и настойчив он так в вопросах и всё никак не может поверить что его кинули с работой электрика
Не хочу вас расстраивать, но у меня все хорошо!
NEW 30.08.15 18:42
в ответ andrei1960 30.08.15 18:09
100 евров, да пусть вам спится спокойно :) Еще не отдавал, думаю.
Нет, что бы хоть один кто нибудь что нибудь написал по существу. Типа надо сделать то то и то то, если хочешь получить вот это.
Почитал, в принципе все реально, все упирается в язык.
Нет, что бы хоть один кто нибудь что нибудь написал по существу. Типа надо сделать то то и то то, если хочешь получить вот это.
Почитал, в принципе все реально, все упирается в язык.
NEW 30.08.15 19:13
чё тут думать?! Людям нужны ваши деньги, а вы думать затеяли?!
так вам ответили что в вашем случае это точно лохотрон. ВАм просто ответы не ндравятся
и 100 евро это наверняка первый взнос
хотя если сто лохов по сто рублей, то не так уж и мало получается
в ответ sergovv 30.08.15 18:42
В ответ на:
100 евров, да пусть вам спится спокойно :) Еще не отдавал, думаю.
100 евров, да пусть вам спится спокойно :) Еще не отдавал, думаю.
чё тут думать?! Людям нужны ваши деньги, а вы думать затеяли?!
В ответ на:
Нет, что бы хоть один кто нибудь что нибудь написал по существу.
Нет, что бы хоть один кто нибудь что нибудь написал по существу.
так вам ответили что в вашем случае это точно лохотрон. ВАм просто ответы не ндравятся
и 100 евро это наверняка первый взнос
хотя если сто лохов по сто рублей, то не так уж и мало получается
Не хочу вас расстраивать, но у меня все хорошо!
NEW 30.08.15 23:58
..., если зарпалата составляет не менее 48400 евро/год. Но даже и в таком случае АВН имеет право привлечь службу занятости для проверки остальных условий предполагаемой работы.
По существу уже написано в FAQ форума. Потрудитесь его почитать, пожалуйста.
В ответ на:
на всех немецких государственных сайтах так или иначе по теме блю кард написано, проверка рынка труда не ребуется
на всех немецких государственных сайтах так или иначе по теме блю кард написано, проверка рынка труда не ребуется
..., если зарпалата составляет не менее 48400 евро/год. Но даже и в таком случае АВН имеет право привлечь службу занятости для проверки остальных условий предполагаемой работы.
В ответ на:
Нет, что бы хоть один кто нибудь что нибудь написал по существу.
Нет, что бы хоть один кто нибудь что нибудь написал по существу.
По существу уже написано в FAQ форума. Потрудитесь его почитать, пожалуйста.
NEW 31.08.15 10:22
Есть. Но при зарплатах менее 48400 евро, скорее всего, будет проверка рынка трад. Впрочем, как я уже не раз указывал, проверка условий труда может быть даже в любом случае.
Не буду. Равно как и отвечать на последующие Ваши вопорсы, ибо это оказалось пустой тратой времени.
в ответ sergovv 31.08.15 06:51
В ответ на:
Справедливости ради, там есть вилка в зарплатах.
Справедливости ради, там есть вилка в зарплатах.
Есть. Но при зарплатах менее 48400 евро, скорее всего, будет проверка рынка трад. Впрочем, как я уже не раз указывал, проверка условий труда может быть даже в любом случае.
В ответ на:
За совет обрпатиться к факу, надеюсь благодарности просить не будуте ?
За совет обрпатиться к факу, надеюсь благодарности просить не будуте ?
Не буду. Равно как и отвечать на последующие Ваши вопорсы, ибо это оказалось пустой тратой времени.
NEW 31.08.15 12:22
только под эту зарплату (в отличие от ранее названной) надо будет еще согласие на ВНЖ от Bundesagentur für Arbeit получить... а если такая зарплата покажется ей слишком маленькой (например по сравнению со средней), то этого согласия не будет...
в ответ sergovv 31.08.15 12:06
В ответ на:
эта зарплата для одной категории, для IT другая, около 37000
эта зарплата для одной категории, для IT другая, около 37000
только под эту зарплату (в отличие от ранее названной) надо будет еще согласие на ВНЖ от Bundesagentur für Arbeit получить... а если такая зарплата покажется ей слишком маленькой (например по сравнению со средней), то этого согласия не будет...
NEW 31.08.15 12:29
при притязании на ГК проверка рынка труда (т.е. Vorrangprüfung) никогда не проводится. а при зарплате выше 48400 евро и условия труда проверяться не должны. или я это высказывание неверно понял?
В ответ на:
Есть. Но при зарплатах менее 48400 евро, скорее всего, будет проверка рынка трад. Впрочем, как я уже не раз указывал, проверка условий труда может быть даже в любом случае.
Есть. Но при зарплатах менее 48400 евро, скорее всего, будет проверка рынка трад. Впрочем, как я уже не раз указывал, проверка условий труда может быть даже в любом случае.
при притязании на ГК проверка рынка труда (т.е. Vorrangprüfung) никогда не проводится. а при зарплате выше 48400 евро и условия труда проверяться не должны. или я это высказывание неверно понял?
NEW 31.08.15 12:33
Исходя из формулировок §2 Abs. 1 Nr. 2 BeschV, в случае, когда речь идёт о выдаче ВС иностранцу без немецкого высшего образования и трудовым контрактом с зарплатой менее 48400 евро/год, требуется Zustimmung der BA. Может ли этот Zustimmung включать также и проверку рынка труда, непонятно.
Ну и в любом случае не нужно забывать о §72 Abs. 7 AufenthG.
В ответ на:
при притязании на ГК проверка рынка труда (т.е. Vorrangprüfung) никогда не проводится
при притязании на ГК проверка рынка труда (т.е. Vorrangprüfung) никогда не проводится
Исходя из формулировок §2 Abs. 1 Nr. 2 BeschV, в случае, когда речь идёт о выдаче ВС иностранцу без немецкого высшего образования и трудовым контрактом с зарплатой менее 48400 евро/год, требуется Zustimmung der BA. Может ли этот Zustimmung включать также и проверку рынка труда, непонятно.
Ну и в любом случае не нужно забывать о §72 Abs. 7 AufenthG.
NEW 31.08.15 12:40
почему непонятно?
это не имеет никакого отношения к чему-либо, напоминающему Zustimmung...
в ответ dimafogo 31.08.15 12:33
В ответ на:
Исходя из формулировок §2 Abs. 1 Nr. 2 BeschV, в случае, когда речь идёт о выдаче ВС иностранцу без немецкого высшего образования и трудовым контрактом с зарплатой менее 48400 евро/год, требуется Zustimmung der BA. Может ли этот Zustimmung включать также и проверку рынка труда, непонятно.
Исходя из формулировок §2 Abs. 1 Nr. 2 BeschV, в случае, когда речь идёт о выдаче ВС иностранцу без немецкого высшего образования и трудовым контрактом с зарплатой менее 48400 евро/год, требуется Zustimmung der BA. Может ли этот Zustimmung включать также и проверку рынка труда, непонятно.
почему непонятно?
§2 Abs. 2 Satz 2 BeschV:
Die Zustimmung wird ohne Vorrangprüfung erteilt.
Die Zustimmung wird ohne Vorrangprüfung erteilt.
В ответ на:
Ну и в любом случае не нужно забывать о §72 Abs. 7 AufenthG.
Ну и в любом случае не нужно забывать о §72 Abs. 7 AufenthG.
это не имеет никакого отношения к чему-либо, напоминающему Zustimmung...
NEW 31.08.15 12:49
Да, точно, спасибо
Однако, в §2 Abs. 2 Satz 1 BeschV написано:
Тем не менее, как только подключается ВА, риски получить отказ в выдаче ВС при низкой зарплате и/или несоответствующей профессии возрастают.
в ответ Dresdner 31.08.15 12:40
В ответ на:
Die Zustimmung wird ohne Vorrangprüfung erteilt.
Die Zustimmung wird ohne Vorrangprüfung erteilt.
Да, точно, спасибо
Однако, в §2 Abs. 2 Satz 1 BeschV написано:
§2 Abs. 2 Satz 1 BeschV:
(2) Ausländerinnen und Ausländer, die einen Beruf ausüben, der zu den Gruppen 21, 221 oder 25 nach der Empfehlung der Kommission vom 29. Oktober 2009 über die Verwendung der Internationalen Standardklassifikation der Berufe (ABl. L 292 vom 10.11.2009, S. 31) gehört, kann die Zustimmung zu einer Blauen Karte EU erteilt werden, wenn die Höhe des Gehalts mindestens 52 Prozent der jährlichen Beitragsbemessungsgrenze in der allgemeinen Rentenversicherung beträgt.
(2) Ausländerinnen und Ausländer, die einen Beruf ausüben, der zu den Gruppen 21, 221 oder 25 nach der Empfehlung der Kommission vom 29. Oktober 2009 über die Verwendung der Internationalen Standardklassifikation der Berufe (ABl. L 292 vom 10.11.2009, S. 31) gehört, kann die Zustimmung zu einer Blauen Karte EU erteilt werden, wenn die Höhe des Gehalts mindestens 52 Prozent der jährlichen Beitragsbemessungsgrenze in der allgemeinen Rentenversicherung beträgt.
В ответ на:
это не имеет никакого отношения к чему-либо, напоминающему Zustimmung
это не имеет никакого отношения к чему-либо, напоминающему Zustimmung
Тем не менее, как только подключается ВА, риски получить отказ в выдаче ВС при низкой зарплате и/или несоответствующей профессии возрастают.
NEW 31.08.15 12:55
примерно о том же я написал в сообщении 83.
в ответ dimafogo 31.08.15 12:49
В ответ на:
Да, точно, спасибо
Однако, в §2 Abs. 2 Satz 1 BeschV написано:
...
Тем не менее, как только подключается ВА, риски получить отказ в выдаче ВС при низкой зарплате и/или несоответствующей профессии возрастают.
Да, точно, спасибо
Однако, в §2 Abs. 2 Satz 1 BeschV написано:
...
Тем не менее, как только подключается ВА, риски получить отказ в выдаче ВС при низкой зарплате и/или несоответствующей профессии возрастают.
примерно о том же я написал в сообщении 83.
NEW 31.08.15 15:50
в ответ dimafogo 31.08.15 12:57
При че тут моя вера, если такой вот текст на всех государственных порталах, только на немецком. А эта с сайта мейд in германи
Once you have received an actual job offer in Germany, you are entitled to the "EU Blue Card", a combined residence and work permit, provided that you have been offered an annual gross salary of at least €48,400. If the salary is below this threshold, you can work as a doctor or in one of the "MINT" (mathematics, IT, natural sciences, technology/engineering) professions in Germany if you earn a similar salary to that of German employees - that is, at least €37,752 a year.
и вот в случает если з\п меньше чем эти, подключаются другие ведомства.
Once you have received an actual job offer in Germany, you are entitled to the "EU Blue Card", a combined residence and work permit, provided that you have been offered an annual gross salary of at least €48,400. If the salary is below this threshold, you can work as a doctor or in one of the "MINT" (mathematics, IT, natural sciences, technology/engineering) professions in Germany if you earn a similar salary to that of German employees - that is, at least €37,752 a year.
и вот в случает если з\п меньше чем эти, подключаются другие ведомства.
NEW 31.08.15 16:08
Если Вы сами всё знаете, зачем задаёте вопросы на форуме?
в ответ sergovv 31.08.15 15:50
В ответ на:
При че тут моя вера, если такой вот текст на всех государственных порталах, только на немецком. А эта с сайта мейд in германи
...
и вот в случает если з\п меньше чем эти, подключаются другие ведомства.
При че тут моя вера, если такой вот текст на всех государственных порталах, только на немецком. А эта с сайта мейд in германи
...
и вот в случает если з\п меньше чем эти, подключаются другие ведомства.
Если Вы сами всё знаете, зачем задаёте вопросы на форуме?
NEW 31.08.15 16:38
...и Вам на них отвечают. Однако, ответы Вам, судя по всему, не нравятся, и Вы начинаете сами отвечать на свой вопрос, исходя из своего личного понимания написанного где-то в интернете.
В данной ситуации выход один: поступайте как хотите, потом поделитесь опытом здесь. Но в случае чего не говорите, что Вас не предупреждали.
В ответ на:
Я задаю вопросы, ответ на которые не знаю или не могу найти сам.
Я задаю вопросы, ответ на которые не знаю или не могу найти сам.
...и Вам на них отвечают. Однако, ответы Вам, судя по всему, не нравятся, и Вы начинаете сами отвечать на свой вопрос, исходя из своего личного понимания написанного где-то в интернете.
В данной ситуации выход один: поступайте как хотите, потом поделитесь опытом здесь. Но в случае чего не говорите, что Вас не предупреждали.
NEW 31.08.15 16:44
Я не хочу вести с вами бесмысленную полемику. Ради интереса покажите мне где вы ответили хоть на один вопрос. Рекомендацию почиитать фак я стразу отвергаю как ответ на вопрос. Ну и прочие похожие советы.
Ссылки на немецкие парагоафы как на первой странице, можно считать ответом. Ибо это официальная позиция . Хотя мне иногда , хочется и практику послушать.
Ссылки на немецкие парагоафы как на первой странице, можно считать ответом. Ибо это официальная позиция . Хотя мне иногда , хочется и практику послушать.
NEW 31.08.15 21:22
Весной этого года девочка программист при з/п 49 ожидала проверки рынка труда 4 недели.
Повезло подтвердили.
в ответ Dresdner 31.08.15 12:29
В ответ на:
при притязании на ГК проверка рынка труда (т.е. Vorrangprüfung) никогда не проводится. а при зарплате выше 48400 евро и условия труда проверяться не должны. или я это высказывание неверно понял?
при притязании на ГК проверка рынка труда (т.е. Vorrangprüfung) никогда не проводится. а при зарплате выше 48400 евро и условия труда проверяться не должны. или я это высказывание неверно понял?
Весной этого года девочка программист при з/п 49 ожидала проверки рынка труда 4 недели.
Повезло подтвердили.
NEW 31.08.15 22:19
речь здесь не идет о везении. иного результата не могло быть. а то, что многие чиновники плохо знают закон, мне и без этого весьма невнятного примера хорошо известно.
В ответ на:
Весной этого года девочка программист при з/п 49 ожидала проверки рынка труда 4 недели.
Повезло подтвердили.
Весной этого года девочка программист при з/п 49 ожидала проверки рынка труда 4 недели.
Повезло подтвердили.
речь здесь не идет о везении. иного результата не могло быть. а то, что многие чиновники плохо знают закон, мне и без этого весьма невнятного примера хорошо известно.
NEW 02.09.15 07:30
в ответ Dresdner 31.08.15 22:19
Правильно ли я понял, что если иметь в виду список дефицитных профессий
Идея взята отсюда
http://www.anerkennung-in-deutschland.de/html/en/third_countries.php
http://www.arbeitsagentur.de/web/wcm/idc/web/wcm/idc/groups/public/documents/webdatei/mdaw/mta4/~edisp/l6019022dstbai447048.pdf
проверка рынка труда не требуется ?
исходя из этого подтверждать квалификацию не нужно?
Идея взята отсюда
http://www.anerkennung-in-deutschland.de/html/de/ausbildungsberufe.php
http://www.anerkennung-in-deutschland.de/media/liste_ausbildungsberufe_2015.pdf
В результате на некоторые пересекающие профессии, достаточно знания языка (формально) ? Само собой разумеется понятно, что работодатель вначале должен быть найден.
Идея взята отсюда
http://www.anerkennung-in-deutschland.de/html/en/third_countries.php
http://www.arbeitsagentur.de/web/wcm/idc/web/wcm/idc/groups/public/documents/webdatei/mdaw/mta4/~edisp/l6019022dstbai447048.pdf
проверка рынка труда не требуется ?
исходя из этого подтверждать квалификацию не нужно?
Идея взята отсюда
http://www.anerkennung-in-deutschland.de/html/de/ausbildungsberufe.php
http://www.anerkennung-in-deutschland.de/media/liste_ausbildungsberufe_2015.pdf
В результате на некоторые пересекающие профессии, достаточно знания языка (формально) ? Само собой разумеется понятно, что работодатель вначале должен быть найден.
NEW 02.09.15 09:15
Вы поняли неправильно. освобождение от проверки рынка труда не означает освобождения от подтверждения квалификации. все ровно наоборот: именно и только подтвержденная квалификация является предпосылкой выдачи согласия без проверки рынка труда.
В ответ на:
Правильно ли я понял, что если иметь в виду список дефицитных профессий
Идея взята отсюда
http://www.anerkennung-in-deutschland.de/html/en/third_countries.php
http://www.arbeitsagentur.de/web/wcm/idc/web/wcm/idc/groups/public/documents/webdatei/mdaw/mta4/~edisp/l6019022dstbai447048.pdf
проверка рынка труда не требуется ?
исходя из этого подтверждать квалификацию не нужно?
Идея взята отсюда
http://www.anerkennung-in-deutschland.de/html/de/ausbildungsberufe.php
http://www.anerkennung-in-deutschland.de/media/liste_ausbildungsberufe_2015.pdf
В результате на некоторые пересекающие профессии, достаточно знания языка (формально) ? Само собой разумеется понятно, что работодатель вначале должен быть найден.
Правильно ли я понял, что если иметь в виду список дефицитных профессий
Идея взята отсюда
http://www.anerkennung-in-deutschland.de/html/en/third_countries.php
http://www.arbeitsagentur.de/web/wcm/idc/web/wcm/idc/groups/public/documents/webdatei/mdaw/mta4/~edisp/l6019022dstbai447048.pdf
проверка рынка труда не требуется ?
исходя из этого подтверждать квалификацию не нужно?
Идея взята отсюда
http://www.anerkennung-in-deutschland.de/html/de/ausbildungsberufe.php
http://www.anerkennung-in-deutschland.de/media/liste_ausbildungsberufe_2015.pdf
В результате на некоторые пересекающие профессии, достаточно знания языка (формально) ? Само собой разумеется понятно, что работодатель вначале должен быть найден.
Вы поняли неправильно. освобождение от проверки рынка труда не означает освобождения от подтверждения квалификации. все ровно наоборот: именно и только подтвержденная квалификация является предпосылкой выдачи согласия без проверки рынка труда.
NEW 02.09.15 09:53
можно ссылку о том, как пересекаются в этом смысле два вышеназванных документа. Ибо из самих документов не следует например , что неподтверждение квалификации электромонтера например ведет к проверке рынка. Написано лишь, что бумага типа заключение соотв. органа добавляет шансов и привлекательнее смотрится для потенциальных работодателей.
И не подтверждение, это не непредъявление переведенных докуметов совсем, то есть доказательств квалификации, а это всего лишь отсутствие требований подтверждения сответствия немецкой квалификации как я понял.
То есть предъявить переведенный диплом или выписку из трудовой все равно надо.
И не подтверждение, это не непредъявление переведенных докуметов совсем, то есть доказательств квалификации, а это всего лишь отсутствие требований подтверждения сответствия немецкой квалификации как я понял.
То есть предъявить переведенный диплом или выписку из трудовой все равно надо.
NEW 02.09.15 10:02
Вы меня очевидно неправильно поняли. никакой проверки рынка труда не последует и в случае неподтвержденной квалификации. вместо этого последует просто отказ в предоставлении согласия.
требуется именно признание "сответствия немецкой квалификации". Вы по немецки вообще что-нибудь понимаете?
в ответ sergovv 02.09.15 09:53
В ответ на:
можно ссылку о том, как пересекаются в этом смысле два вышеназванных документа. Ибо из самих документов не следует например , что неподтверждение квалификации электромонтера например ведет к проверке рынка. Написано лишь, что бумага типа заключение соотв. органа добавляет шансов и привлекательнее смотрится для потенциальных работодателей.
можно ссылку о том, как пересекаются в этом смысле два вышеназванных документа. Ибо из самих документов не следует например , что неподтверждение квалификации электромонтера например ведет к проверке рынка. Написано лишь, что бумага типа заключение соотв. органа добавляет шансов и привлекательнее смотрится для потенциальных работодателей.
Вы меня очевидно неправильно поняли. никакой проверки рынка труда не последует и в случае неподтвержденной квалификации. вместо этого последует просто отказ в предоставлении согласия.
В ответ на:
И не подтверждение, это не непредъявление переведенных докуметов совсем, то есть доказательств квалификации, а это всего лишь отсутствие требований подтверждения сответствия немецкой квалификации как я понял.
То есть предъявить переведенный диплом или выписку из трудовой все равно надо.
И не подтверждение, это не непредъявление переведенных докуметов совсем, то есть доказательств квалификации, а это всего лишь отсутствие требований подтверждения сответствия немецкой квалификации как я понял.
То есть предъявить переведенный диплом или выписку из трудовой все равно надо.
требуется именно признание "сответствия немецкой квалификации". Вы по немецки вообще что-нибудь понимаете?
NEW 02.09.15 10:12
Если вы дадите ссылку, я попробую разобраться :) , немецкий когда то учил.
вот он этот текст
Die Ausbildungsberufe im sogenannten dualen System (zB Kaufmann/Kauffrau, Mechatroniker, Mechaniker, KfZ-Techniker, Friseur/in) sind in Deutschland nicht reglementiert.
Das bedeutet, Sie können den Beruf ohne staatliche Zulassung und damit auch ohne eine Anerkennung Ihres ausländischen Berufsabschlusses ausüben.
Eine Liste aller dualen Ausbildungsberufe finden Sie hier (PDF, 280 KB).
вот он этот текст
Die Ausbildungsberufe im sogenannten dualen System (zB Kaufmann/Kauffrau, Mechatroniker, Mechaniker, KfZ-Techniker, Friseur/in) sind in Deutschland nicht reglementiert.
Das bedeutet, Sie können den Beruf ohne staatliche Zulassung und damit auch ohne eine Anerkennung Ihres ausländischen Berufsabschlusses ausüben.
Eine Liste aller dualen Ausbildungsberufe finden Sie hier (PDF, 280 KB).
NEW 02.09.15 10:43
заходите в один из приведенных Вами документов и пытаетесь перевести:
рассматривайте это как домашнее задание. на всякий случай я Вам его упростил, выделив курсивом нужную фразу.
В ответ на:
Если вы дадите ссылку, я попробую разобраться :) , немецкий когда то учил.
вот он этот текст
Die Ausbildungsberufe im sogenannten dualen System (zB Kaufmann/Kauffrau, Mechatroniker, Mechaniker, KfZ-Techniker, Friseur/in) sind in Deutschland nicht reglementiert.
Das bedeutet, Sie können den Beruf ohne staatliche Zulassung und damit auch ohne eine Anerkennung Ihres ausländischen Berufsabschlusses ausüben.
Eine Liste aller dualen Ausbildungsberufe finden Sie hier (PDF, 280 KB).
Если вы дадите ссылку, я попробую разобраться :) , немецкий когда то учил.
вот он этот текст
Die Ausbildungsberufe im sogenannten dualen System (zB Kaufmann/Kauffrau, Mechatroniker, Mechaniker, KfZ-Techniker, Friseur/in) sind in Deutschland nicht reglementiert.
Das bedeutet, Sie können den Beruf ohne staatliche Zulassung und damit auch ohne eine Anerkennung Ihres ausländischen Berufsabschlusses ausüben.
Eine Liste aller dualen Ausbildungsberufe finden Sie hier (PDF, 280 KB).
заходите в один из приведенных Вами документов и пытаетесь перевести:
В ответ на:
Nach § 6 Abs. 2 S. 1 Nr. 2 dieser Verordnung kann die Zustimmung für Ausländerinnen und Ausländer, die ihre Berufsqualifikation im Ausland erworben haben, zur Ausübung einer der beruflichen Qualifikation entsprechenden Beschäftigung in einem staatlich anerkannten oder vergleichbar geregelten Ausbildungsberuf erteilt werden, wenn die nach den Regelungen des Bundes oder der Länder für die berufliche Anerkennung zuständige Stelle die Gleichwertigkeit der Berufsqualifikation mit einer inländischen qualifizierten Berufsausbildung festgestellt hat und die Bundesagentur für Arbeit für den entsprechenden Beruf oder die entsprechende Berufsgruppe differenziert nach regionalen Besonderheiten festgestellt hat, dass die Besetzung der offenen Stellen mit ausländischen Bewerbern arbeitsmarkt- und integrationspolitisch verantwortbar ist.
Nach § 6 Abs. 2 S. 1 Nr. 2 dieser Verordnung kann die Zustimmung für Ausländerinnen und Ausländer, die ihre Berufsqualifikation im Ausland erworben haben, zur Ausübung einer der beruflichen Qualifikation entsprechenden Beschäftigung in einem staatlich anerkannten oder vergleichbar geregelten Ausbildungsberuf erteilt werden, wenn die nach den Regelungen des Bundes oder der Länder für die berufliche Anerkennung zuständige Stelle die Gleichwertigkeit der Berufsqualifikation mit einer inländischen qualifizierten Berufsausbildung festgestellt hat und die Bundesagentur für Arbeit für den entsprechenden Beruf oder die entsprechende Berufsgruppe differenziert nach regionalen Besonderheiten festgestellt hat, dass die Besetzung der offenen Stellen mit ausländischen Bewerbern arbeitsmarkt- und integrationspolitisch verantwortbar ist.
рассматривайте это как домашнее задание. на всякий случай я Вам его упростил, выделив курсивом нужную фразу.
NEW 02.09.15 11:59
в ответ Dresdner 02.09.15 10:43
В общем случае все верно. Для абсолютного большинства профессий так и будет. Мельком просмотрев оба списка, нашел всего 4 профессии , которые пересекаются там и там, и для которых в ОБЩЕМ случае не нужно подтверждение. Возможно это казус, попробую задать вопрос в соответствующее ведомство.
NEW 02.09.15 16:41
Вот как я задал вопрос в FOSI
и вот как они ответили
В ответ на:
Hello.
BRAUCHE ICH EINE ANERKENNUNG MEINER BERUFLICHEN QUALIFIKATION? (Elektroanlagenmonteur/in)
Wir haben Die Widersprüche.
http://www.anerkennung-in-deutschland.de/html/de/ausbildungsberufe.php
Die Ausbildungsberufe im sogenannten dualen System (zB Kaufmann/Kauffrau, Mechatroniker, Mechaniker, KfZ-Techniker, Friseur/in) sind in Deutschland nicht reglementiert.
Das bedeutet, Sie können den Beruf ohne staatliche Zulassung und damit auch ohne eine Anerkennung Ihres ausländischen Berufsabschlusses ausüben.
Eine Liste aller dualen Ausbildungsberufe finden Sie hier (PDF, 280 KB).
http://www.anerkennung-in-deutschland.de/media/liste_ausbildungsberufe_2015.pdf
(54) Elektroanlagenmonteur/in
http://www.anerkennung-in-deutschland.de/tools/berater/de/berater/profile/60
end
http://www.arbeitsagentur.de/web/wcm/idc/web/wcm/idc/groups/public/documents/webdatei/mdaw/mta4/~edisp/l6019022dstbai447048.pdf
Nach § 6 Abs. 2 S. 1 Nr. 2 dieser Verordnung kann die Zustimmung für Ausländerinnen und Ausländer, die ihre
115 Berufsqualifikation im Ausland erworben haben, zur Ausübung einer der beruflichen Qualifikation entsprechen-
116 den Beschäftigung in einem staatlich anerkannten oder vergleichbar geregelten Ausbildungsberuf erteilt werden,
117 wenn die nach den Regelungen des Bundes oder der Länder für die berufliche Anerkennung zuständige Stelle
118 die Gleichwertigkeit der Berufsqualifikation mit einer inländischen qualifizierten Berufsausbildung festgestellt hat
119 und die Bundesagentur für Arbeit für den entsprechenden Beruf oder die entsprechende Berufsgruppe differen-
120 ziert nach regionalen Besonderheiten festgestellt hat, dass die Besetzung der offenen Stellen mit ausländischen
121 Bewerbern arbeitsmarkt- und integrationspolitisch verantwortbar ist
Selb über Isolierfacharbeiter
http://www.anerkennung-in-deutschland.de/tools/berater/de/berater/profile/188
Hello.
BRAUCHE ICH EINE ANERKENNUNG MEINER BERUFLICHEN QUALIFIKATION? (Elektroanlagenmonteur/in)
Wir haben Die Widersprüche.
http://www.anerkennung-in-deutschland.de/html/de/ausbildungsberufe.php
Die Ausbildungsberufe im sogenannten dualen System (zB Kaufmann/Kauffrau, Mechatroniker, Mechaniker, KfZ-Techniker, Friseur/in) sind in Deutschland nicht reglementiert.
Das bedeutet, Sie können den Beruf ohne staatliche Zulassung und damit auch ohne eine Anerkennung Ihres ausländischen Berufsabschlusses ausüben.
Eine Liste aller dualen Ausbildungsberufe finden Sie hier (PDF, 280 KB).
http://www.anerkennung-in-deutschland.de/media/liste_ausbildungsberufe_2015.pdf
(54) Elektroanlagenmonteur/in
http://www.anerkennung-in-deutschland.de/tools/berater/de/berater/profile/60
end
http://www.arbeitsagentur.de/web/wcm/idc/web/wcm/idc/groups/public/documents/webdatei/mdaw/mta4/~edisp/l6019022dstbai447048.pdf
Nach § 6 Abs. 2 S. 1 Nr. 2 dieser Verordnung kann die Zustimmung für Ausländerinnen und Ausländer, die ihre
115 Berufsqualifikation im Ausland erworben haben, zur Ausübung einer der beruflichen Qualifikation entsprechen-
116 den Beschäftigung in einem staatlich anerkannten oder vergleichbar geregelten Ausbildungsberuf erteilt werden,
117 wenn die nach den Regelungen des Bundes oder der Länder für die berufliche Anerkennung zuständige Stelle
118 die Gleichwertigkeit der Berufsqualifikation mit einer inländischen qualifizierten Berufsausbildung festgestellt hat
119 und die Bundesagentur für Arbeit für den entsprechenden Beruf oder die entsprechende Berufsgruppe differen-
120 ziert nach regionalen Besonderheiten festgestellt hat, dass die Besetzung der offenen Stellen mit ausländischen
121 Bewerbern arbeitsmarkt- und integrationspolitisch verantwortbar ist
Selb über Isolierfacharbeiter
http://www.anerkennung-in-deutschland.de/tools/berater/de/berater/profile/188
и вот как они ответили
В ответ на:
Sehr geehrte Damen und Herren,
der Beruf Elektroanlagenmonteur ist nicht reglementiert, d.h. Sie dürfen Ihren Beruf ohne staatliche Anerkennung in Deutschland ausüben. Es steht Ihnen frei, einen Antrag auf Anerkennung zu stellen.
Eine Anerkennung hat aber natürlich Vorteile bei der Arbeitssuche: Falls es zwischen Ihren ausländischen Qualifikationen und den in Deutschland notwendigen Qualifikationen keine wesentlichen Unterschiede gibt, erhalten Sie von der IHK FOSA einen Gleichwertigkeitsbescheid. Mit dem Gleichwertigkeitsbescheid erhalten Sie ein offizielles und rechtssicheres Dokument, das die Gleichwertigkeit der ausländischen Qualifikation mit der entsprechenden deutschen Referenzqualifikation bestätigt. Es schafft Klarheit und Transparenz und eröffnet vielen Migrantinnen und Migranten in Deutschland damit eine bessere berufliche Perspektive.
Wir hoffen Ihnen hiermit weitergeholfen zu haben und stehen bei Rückfragen gern zur Verfügung.
Mit freundlichen Grüßen
Ihr IHK FOSA-Team
Sehr geehrte Damen und Herren,
der Beruf Elektroanlagenmonteur ist nicht reglementiert, d.h. Sie dürfen Ihren Beruf ohne staatliche Anerkennung in Deutschland ausüben. Es steht Ihnen frei, einen Antrag auf Anerkennung zu stellen.
Eine Anerkennung hat aber natürlich Vorteile bei der Arbeitssuche: Falls es zwischen Ihren ausländischen Qualifikationen und den in Deutschland notwendigen Qualifikationen keine wesentlichen Unterschiede gibt, erhalten Sie von der IHK FOSA einen Gleichwertigkeitsbescheid. Mit dem Gleichwertigkeitsbescheid erhalten Sie ein offizielles und rechtssicheres Dokument, das die Gleichwertigkeit der ausländischen Qualifikation mit der entsprechenden deutschen Referenzqualifikation bestätigt. Es schafft Klarheit und Transparenz und eröffnet vielen Migrantinnen und Migranten in Deutschland damit eine bessere berufliche Perspektive.
Wir hoffen Ihnen hiermit weitergeholfen zu haben und stehen bei Rückfragen gern zur Verfügung.
Mit freundlichen Grüßen
Ihr IHK FOSA-Team
NEW 04.09.15 18:48
в ответ sergovv 03.09.15 07:07
Покопавшись на просторах инета нашел идею, хотя я думаю кому надо про нее знают, а кто не знает, то если и найдет то с трудом. Вдруг кому пригодится.
Итак тем кому за 30-40 лет могут реализоваться по такой схеме. Социальный год с BFD , не выезжая из Германии профессиональное образование на основании http://dejure.org/gesetze/AufenthG/17.html Здесь нужно найти профессию по которой недобор в конкретном регионе.
а дальше по букварю.
Итак тем кому за 30-40 лет могут реализоваться по такой схеме. Социальный год с BFD , не выезжая из Германии профессиональное образование на основании http://dejure.org/gesetze/AufenthG/17.html Здесь нужно найти профессию по которой недобор в конкретном регионе.
а дальше по букварю.