Deutsch

Учеба по BK, продление AT супруге

464  
artem.k прохожий26.08.15 14:48
26.08.15 14:48 
Здравствуйте, форумчане!
1. Имею голубую карту, работаю в германии полтора года. Решил для себя пойти учиться по специальности информатика, получил цуласунг из хорошего вуза (на форуме мне уже отвечали, что карту мою не анулируют, и, вероятно, в вузе будет пофигу, что у меня за виза).
2. В мае родился ребенок, дали вазу как и мне до 02.2018. Жена врач, собираемся подтверждать диплом в германии, но у нее виза по воссоединению семью только до конца этого года.
Вопрос: если я пойду учиться, что может быть с визой жены? Могут ли ее продлить, ведя не смогу предоставить распечатки с зп и рабочего контракта, а сама она еще работу не найдет к тому времени.
(Ребенка планируем оставлять с бабушками, кот будут приезжать на 3 месяца)
PS К 2018, когда у меня будлет истекать БК, мое обучение будет подъодить к концу и с работой уже могут быть варианты, ну или практика для начала..поэтому варианты для продления визы постараюсь найти.
Спасибо за советы и комментарии!
#1 
dimafogo коренной житель26.08.15 14:51
NEW 26.08.15 14:51 
в ответ artem.k 26.08.15 14:48
В ответ на:
ведя не смогу предоставить распечатки с зп и рабочего контракта

Почему? Вы планируете прекратить работу?
#2 
artem.k прохожий26.08.15 14:54
NEW 26.08.15 14:54 
в ответ dimafogo 26.08.15 14:51
Да, тк придется переехать в другой город.
Или этого делать нельзя?
#3 
dimafogo коренной житель26.08.15 14:56
NEW 26.08.15 14:56 
в ответ artem.k 26.08.15 14:54
В ответ на:
Да

Если у Вас к тому времени не будет NE, не только не продлят ВНЖ Вашей супруге, но и заберут Вашу ВС, и Вам придётся либо оформлять студенческий ВНЖ, либо всей семье ехать домой.
Если к тому времени вы уже получите NE, то вопрос ВНЖ Вашей супруги и ребёнка будет зависеть от финансовой обеспеченности семьи.
В ответ на:
придется переехать в другой город.
Или этого делать нельзя?

Переезжать в другой город? Можно.
#4 
Dresdner министр без портфеля26.08.15 14:57
Dresdner
NEW 26.08.15 14:57 
в ответ artem.k 26.08.15 14:54
В ответ на:
Да, тк придется переехать в другой город.
Или этого делать нельзя?

потеря работы может обернуться для Вас потерей ВНЖ. особенно учитывая Вашу обязанность об этой потере сообщить в ABH.
#5 
artem.k прохожий26.08.15 15:00
NEW 26.08.15 15:00 
в ответ dimafogo 26.08.15 14:56

спасибо за ответ) тема исчерпана) буду тогда получать в ноябре NE, продлевать визу жене и пойду учиться тогда с летнего.
Спасбио большое за ответ!
#6 
Dresdner министр без портфеля26.08.15 15:05
Dresdner
NEW 26.08.15 15:05 
в ответ dimafogo 26.08.15 14:56
В ответ на:
Если к тому времени вы уже получите NE, то вопрос ВНЖ Вашей супруги и ребёнка будет зависеть от финансовой обеспеченности семьи.

а как же § 30 Abs. 3 и § 34 Abs. 1 AufenthG?
#7 
dimafogo коренной житель26.08.15 15:11
NEW 26.08.15 15:11 
в ответ Dresdner 26.08.15 15:05, Последний раз изменено 26.08.15 15:12 (dimafogo)
В ответ на:
а как же § 30 Abs. 3 и § 34 Abs. 1 AufenthG?

§30 Abs. 3 AufenthG:
(3) Die Aufenthaltserlaubnis kann abweichend von § 5 Abs. 1 Nr. 1 und § 29 Abs. 1 Nr. 2 verlängert werden, solange die eheliche Lebensgemeinschaft fortbesteht.

Может быть продлена, но не должна...
Насчёт ребёнка соглашусь, что ребёнку, скорее всего, продлят ВНЖ. Хотя как это будет выглядить на практике, когда отец минимум полдня пребывает в универе, а мать отправили домой, представить сложно.
#8 
Dresdner министр без портфеля26.08.15 15:16
Dresdner
NEW 26.08.15 15:16 
в ответ dimafogo 26.08.15 15:11, Последний раз изменено 26.08.15 15:19 (Dresdner)
В ответ на:
Может быть продлена, но не должна...

мне не известно ни одного случая подобного отказа. а в случае наличия несовершеннолетнего ребенка, имеющего право на проживание в Германии, он вообще не представим.
В ответ на:
Насчёт ребёнка соглашусь, что ребёнку, скорее всего, продлят ВНЖ. Хотя как это будет выглядить на практике, когда отец минимум полдня пребывает в универе, а мать отправили домой, представить сложно.

тут даже не надо упражняться в фантазии, потому что мать, разумеется, никто "домой" не отправит...
#9 
dimafogo коренной житель26.08.15 15:19
NEW 26.08.15 15:19 
в ответ Dresdner 26.08.15 15:16
В ответ на:
мне не известно ни одного случая подобного отказа

В любом случае рисковать не стоит, ведь формулировка звучит даже не "...in der Regel... zu verlängern", а "...kann... verlängert werden".
#10 
Dresdner министр без портфеля26.08.15 15:21
Dresdner
NEW 26.08.15 15:21 
в ответ dimafogo 26.08.15 15:19
В ответ на:
В любом случае рисковать не стоит, ведь формулировка звучит даже не "...in der Regel... zu verlängern", а "...kann... verlängert werden".

это не имеет значения с учетом Art. 6 GG... можешь почитать также 30.3.ff AufenthG-VwV...
#11 
dimafogo коренной житель26.08.15 15:26
NEW 26.08.15 15:26 
в ответ Dresdner 26.08.15 15:21
В ответ на:
это не имеет значения с учетом Art. 6 GG... можешь почитать также 30.3.ff AufenthG-VwV

То есть возможен вариант, когда семья обладателя ВС, бросившего работу, поступившего в университет и подрабатывающего на 500-1000 евро/месяц, может остаться проживать в Германии на основании Art. 6 GG, если кроме студенческой подработки супруга у семьи больше не имеется иных источников дохода?
#12 
Dresdner министр без портфеля26.08.15 15:31
Dresdner
NEW 26.08.15 15:31 
в ответ dimafogo 26.08.15 15:26, Последний раз изменено 27.08.15 10:21 (Dresdner)
В ответ на:
То есть возможен вариант, когда семья обладателя ВС, бросившего работу, поступившего в университет и подрабатывающего на 500-1000 евро/месяц, может остаться проживать в Германии на основании Art. 6 GG, если кроме студенческой подработки супруга у семьи больше не имеется иных источников дохода?

речь до сих пор шла об обладателе NE (помимо BC). в прочих случаях непродление ВНЖ бывшего обладателя BC влечет то же следствие и для членов его семьи... "по-моему так, и никак иначе" (c)
#13 
dimafogo коренной житель26.08.15 15:58
NEW 26.08.15 15:58 
в ответ Dresdner 26.08.15 15:31
В ответ на:
речь до сих пор шла об обладателе NE

Хорошо, допустим, речь идёт не об обладателе ВС, а (уже) об обладателе NE. То есть, при остальных описанных посте #12 условиях его семье всё равно будут продлевать ВНЖ?
#14 
artem.k прохожий26.08.15 16:20
NEW 26.08.15 16:20 
в ответ dimafogo 26.08.15 15:58, Последний раз изменено 26.08.15 16:21 (artem.k)
К моменту продления ВНЖ у супруги будет подтвержденный диплом+практика (возможно рабочий контракт). Так что условия для продления будут достаточными. Да и на последних курсах надеюсь тоже получится найти место для работы.
#15 
Dresdner министр без портфеля26.08.15 17:04
Dresdner
NEW 26.08.15 17:04 
в ответ dimafogo 26.08.15 15:58, Последний раз изменено 26.08.15 21:05 (Dresdner)
В ответ на:
Хорошо, допустим, речь идёт не об обладателе ВС, а (уже) об обладателе NE. То есть, при остальных описанных посте #12 условиях его семье всё равно будут продлевать ВНЖ?

еще раз повторяю, что не сталкивался со случаями, в которых супругу обладателя NE (не говоря уже про случай наличия несовершеннолетнего ребенка) не продлевали ВНЖ только из-за (временной) зависимости от гос.пособий.
#16 
NachDeutschland местный житель26.08.15 20:43
NachDeutschland
NEW 26.08.15 20:43 
в ответ artem.k 26.08.15 15:00
В зависимости от города, прибавьте от момента подачи до получения НЕ в руки от 2 месяцев до бесконечности.
Что совой об пень, что пнём об сову.
#17 
Dresdner министр без портфеля27.08.15 10:55
Dresdner
NEW 27.08.15 10:55 
в ответ Dresdner 26.08.15 17:04, Последний раз изменено 27.08.15 13:16 (Dresdner)
В ответ на:
еще раз повторяю, что не сталкивался со случаями, в которых супругу обладателя NE (не говоря уже про случай наличия несовершеннолетнего ребенка) не продлевали ВНЖ только из-за (временной) зависимости от гос.пособий.

беру частично свои слова назад. оказалось, что такие случаи бывают (или были), как например в деле, рассматривавшемся BVerfG в 2007 году. в этом случае конституционный суд постановил, что решение о непродлении ВНЖ было неконституционным уже потому, что истец имел бы в случае развода право на самостоятельный ВНЖ (из этого можно заключить, что пкм после 3 лет проживания в Германии в продлении ВНЖ не может быть отказано). в любом случае, я по прежнему убежден, что в случае наличия совместных несовершеннолетних детей дело до подобного разбирательства принципиально не может дойти. в судебной практике я ни одного подобного примера не нашел.
#18 
Dresdner министр без портфеля27.08.15 14:23
Dresdner
NEW 27.08.15 14:23 
в ответ Dresdner 27.08.15 10:55
нашел первое судебное решение, в котором суд таки отказал в продлении ВНЖ. "ценность" этого решения однако сомнительна ввиду того, что суд постановил, что ВНЖ утратил силу еще до подачи заявления на его продление (в результате чего обошел вышецитировавшееся решение конституционного суда). в этой связи было бы логично вообще не рассматривать вопрос о продлении, а считать его вопросом о новой выдаче, как это и сделал в аналогичной ситуации бранденбургский суд. однако ввиду непонятных причин суд тем не менее отказал именно в продлении "wenn eine Prognose ergibt, dass der Ausländer und/oder sein Ehegatte in Zukunft nicht in der Lage sein werden, den Lebensunterhalt dauerhaft ohne Inanspruchnahme öffentlicher Mittel zu bestreiten."
вывод: супругам лиц с NE без достаточных доходов ни в коем случае не следует пропускать срок подачи заявления на продление ВНЖ и вообще следить, чтобы он по каким-либо другим причинам не утратил силу.
#19