Вопрос а два
1. Дадут ли вообще немецкое гражданство, если не работала в Германии(живу 10лет)
2. Если дадут, утрачу ли российское
И, если утрачу, какие могут быть сложности с посещением России. У меня ещё прописка осталась, не хотелось бы выписываться.

Дадут, если, например, у мужа доход подходящий.

Чтобы дали, придется сначала выйти из российского.

Выйти из гражданства, сохранив прописку, не получится.

Придется делать визы.

А если, кроме социала, дохода нет?
Читала я несколько лет назад, писал один на форуме, что у него два гражданства. Россия и Германия. Теперь справку требуют, что вышла из Российского? Это новые порядки? Если так, то не знаю уж... может, не нужно немецкого. Выгод вроде никаких, а визу для России придётся делать.

А действительно, зачем оно вам? Каких выгод вы ждете от владения немецким паспортом?

Хммммм... не знаю. Все 10 лет был только социал? Или работали когда-то?
А немецкий у Вас на каком уровне? B1 имеется?

Нет, это старые порядки. Просто те, у кого два гражданства, - это поздние переселенцы, они и сейчас имеют на это право. Всех остальных уже достаточно давно заставляют отказываться. Исключение: приехавшие по еврейской эмиграции и проживающие в Баварии и Гамбурге. Ну и в BW иногда удается получить немецкое, не отказываясь от предыдущего. А так все выходят.

Тогда почему вообще задумались о немецком гражданстве? С какой целью Вы хотели бы его получить?

Наверное, да. Если, когда ходишь на курсы (несколько раз училась) - тоже называется социал, а не каким-то другим словом. Работала только на евро-джоб, но ведь это не считается.
Вроде да, есть бумага после интеграционных, вроде там это написано. Если что, не проблема, могу сдать, пересдать (пыталась найти бумагу от курсов, не получается)
Ясно. Наверное, тот товарищ жил в Гамбурге. А мне придётся выходить.
Ну, это как у героя Чехова "Человек в футляре" Из серии "кака бы чего не вышло". На консульский учёт я не встала, так как сохранила прописку, с ней не ставят, а выписываться не хочу ("как бы чего не вышло"). То есть для России, несмотря на карточку ПМЖ, я считаюсь "временно проживающей в Германии", а не "постоянно проживающей". Я очень отрицательно отношусь ко всем перемещениям, ездить ненавижу, никаких путешествий и так далее, поэтому в Россию не езжу, и никуда вообще. Думаю, а вдруг по делу придётся ехать в Россию. А обратно - из-за каких-нибудь заморочек в Германию не выпустят (это как бы мои такие измышления... "как бы чего не вышло"..."а вдруг опять железный занавес в момент моего приезда" )
Поэтому и хотела немецкое гражданство плюс к российскому.

Вроде или написано?

А зачем ее искать? О результате можно спросить в школе, где учились. Если там по всем позициям В1, то есть смысл продолжать поиски, а если среди написанного проскочило где-то А2 с общим результатом В1, то и искать нечего, а идти сразу сдавать заново.

Для "вдруг по делу" можно и раскошелится на визу. Вряд ли это будет чаще, чем раз в год, а то и в несколько лет.

А смысл тогда в чем?
В России вы как были ее гражданкой, так только ею и останетесь, даже если привезете с собой еще сорок иностранных паспортов. Все другие гражданства, кроме российского, будут прогонорированы. Коллекционировать гражданства с той целью, как вы себе задумали, смысла никакого нет. Тем более, что в вашем случаериск утраты ВНЖ, из-за превышения срока отсутствия в Германии, минимальный.
P.S.
Смотря какой момент вы выберете для своего приезда.
Всякого маразма можно ожидать, в любой момент. Жратву уже начали давить. Граждане РФ, те которые и не помышляют даже о всяких там забугорных паспортах, еле успевают выхватывать из-под гусениц то, что уцелело.

Ага прям под гусеницы россияне ложатся что бы поесть напоследок немецкого сыра с благородной плесенью

Добрый день! Извините, возможно я пишу не в тему! У меня тоже появился вопрос, для чего нужно получать немецкое гражданство?! Это необходимо, что бы получить немецкую пенсию по возрасту? Или ее дадут и тем кто не имеет гражданства , только ПМЖ? Если я не буду работать в Германии, ( мой муж хочет , чтобы я дома сидела!) смогу я получить там пенсию? Российский трудовой стаж учитывается для расчета немецкой пенсии? ( Я знаю, что во Франции учитывается!) И если я откажусь от российского гражданства , то я уже не смогу оформить российскую пенсию? Как лучше сделать? Сначала оформить российскую пенсию, а потом уже получать немецкое гражданство? Подскажите, где можно почитать об этом? Спасибо .

в германии платят пенсию платят не зависимо от гражданства и даже будете ли вы жить на пенсии в германии, не то что ПМЖ, даже ВНЖ не нужно

нет

нет

да

Извините! Неужели даже минимальная социальная пенсия не положена?! Сколько тогда нужно времени ( лет или месяцев) минимально отработать в Германии для получения минимальной пенсии? А Российская пенсия там не учитывается? Я слышала, что например во Франции она индексируется и доводится до их минималки! Есть тут на форуме российские пенсионеры, которые приехали в Германию на ПМЖ? Они живут только на российскую пенсию?!

Российский с двухнедельной, безусловно, лучше. А при отсутствии конкуренции - самый лучший.

в германии нет понятия минимальной пенсии. нуждаюшиеся получают социал, но это не пенсия

учитывается, вычитается из пособия.

есть конечно. живут на пособие или на пенсию для немецких переселенцев.

спасибо! Теперь поняла! Значит на соц. пособие я смогу рассчитывать?! Спасибо! Успокоили!)))

Как-то рановато он у вас появился. Проживете 3 года в Германии, тогда и будете задумываться для чего нужно получать немецкое гражданство или и так и без него хорошо. Раньше выйти из российского все равно не получится.

Можно еще на пенсию мужа рассчитывать. Вдовы тоже получают пенсию, если есть что получать. Если ни того, ни другого нету, то социальная помощь не даст помереть с голоду.

зависит от доходов вашего мужа, а если до смерти мужа вы не успеете получить ПМЖ и не успеете заработать на пенсию, то поедете домой

О том, что гражданство через 3 года можно получать я знаю)) ! И в целом представляю зачем нужно Гражданство!)) Для меня было непонятно, привязано ли оно к пенсии( или пособию)!! А мужу еще далеко до пенсии!)) Я слышала т.ж. что если муж доживет до 90 лет, то его жена потом ( после его смерти) может получать всю его пенсию?!

Я должна буду уехать домой( если не будет ПМЖ и работы) даже если у меня там дом свой будет?! И сколько лет минимального стажа в германии нужно для получения минимальной пенсии?

Еще муж сказал, что оформит мне медицинскую страховку ( возможно он впишет меня в его мед.страховку) и пенсионную тоже! Я не поняла только! Разве можно делать отчисления в мою пенсионную страховку с его зарплаты?!

Нууууу, мож там такая пенсия, что от того пособия ничо и не останется.
P.S. "По-простому", т.е. по-российским понятиям, конечно "вычитается", а на самом деле пособие доплачивается к имеющемуся у пенсионера доходу, чтобы в сумме было не меньше социального минимума. Вы-то это лучше других знаете, но не надо этих других дурить "вычитаниями".

столько чтобы хватало на жизнь и не нужно было зависеть от пособий
минимальной пенсии в германии не сушествует

А у него есть выбор? Вы ж с ним терь одна семья.

можно сделать добровольную пенсионную страховку, а откуда вы будете платтиь в неё ваше дело, но набрать ею на прожиточный минимум очень непросто.

Спасибо за ответы! Теперь все поняла про пенсию!

Это вопрос трудный. Значит, придётся выписаться (а в общем-то, зачем мне прописка, если будет немецкое гражданство... но хочется сидеть на двух стульях ).
Если сейчас возьму немецкое гражданство, русскую пенсию мне будет не оформить? (спрашиваю для информации, знаю, что пенсию, по-1, будут вычитать из социала, во-2, получить её на руки теперь проблематично, т.к. за границу не пересылают - кстати, может, сделать мне немецкое гражданство хотя бы для того, чтобы не заморачиваться с русской пенсией? Ещё начнут заставлять ездить в Россию за ней, потом будут её же вычитать...ужас! А так - сделал немецкое гражданство, и никакой русской пенсии, и никаких с ней заморочек!)
Как думаете, правильно рассуждаю?

жена будет получать вдовью пенсию даже если муж НЕ доживет до 90 лет

от сидения на двух стульях может и сидалище заболеть
русскую пенсию вам не оформить по любому, но сначала можно оформить российкую пенсию, а потом немецкое гражданство получать немецкое гражданство
Не, НЕ правильно. И заставлять ездить в Россию за ней НЕ начнут и вычитать её не будут
а будут неоплачивать на её сумму

Не-а, не угадали.
"... а будут доплачивать к её сумме", чтобы достигнуть социального минимума.

..., что будет незаконно, если правопритязание на российскую пенсию будет, но выплачиваться она не будет, см. BSG, Urteil vom 11. Mai 2011, Az. B 5 R 8/10 R.

Правильно, но ДО оформления рос. пенсии. А вы уверены, что вам дадут гр-во? По исходным данным вы на социале. Выходить из российского и выписываться придется обязательно. В россию ездить будете визу делать. А зачем оно вам? Деньги заплатить лишние (это не бесплатно) А в итоге сможете сходить за Фрау Меркель проголосовать?
Насчет гемора с пенсией согласен

Чтобы избежать заморочек с российской пенсией, готова выписаться. И заплатить за гражданство. Прикольно почувствовать себя членом Евросоюза)) по-большому счету я не буду часто ездить в Россию. А сколько платить, хоть примерно?

Ага, заставлять за ней ездить не будут, но денег я получу меньше))) те же яйца, только сбоку))) Нафиг-нафиг.

это будет ваш выбор. И социалаит будет его уважать!

действительно прикольно

ну где то под 500 на все про всё

а понудить на получение не смогут?

http://www.duesseldorf.de/buergerinfo/33/03/31eb01.shtml
изучите для начала это.
Выход из рос-го цены в консульстве
Считайте

Ну это они всегда могут...

рано радуетесь, возможно к Вашему пенсионному возрасту уже социал платить не будут, как во многих странах...да и азюлей,коих к тому времени тут будет немеряно, надо будет содержать.

эк, Вы себе намеряли...

В смысле, всё вместе, отказ от российского и получение немецкого?
Получить немецкое 255 http://www.bamf.de/RU/Einbuergerung/InDeutschland/indeutschland-node.html

Это не себе, это ему.
А чо? 90 это же один из оптимальных параметров идеального забугорного жениха. Если еще и температура его тела и сумма в банке на его счету соответствуют идеальным, то выбор правильный.

Спасибо! Подыщу такое по местожительству. Я в восточной.

Хорошая шутка!

Не сомневаюсь Особенно, оплачивая мне поездки за пенсией. Но надеюсь, обойдусь без пенсии (раньше оформлю гражданство) И всем будет хорошо - и мне, и социаламту, и Россия сэкономит.

Я в Германии с 2014. Уж из-за 10 - 11 лет, наверное, можно претендовать. Пока суть да дело, год-два - будет уже 15 лет в Германии.

Нет. Время проживания - это всего лишь одна из предпосылок. Читайте закон, для гражданства еще много что нужно: http://www.gesetze-im-internet.de/rustag/__10.html

C 2014? Ну вам до гражданства как до Пекина пёхом. Или муж имеется немецкий и богатый?

Спасибо, остальное в норме.

Описалась, с 2004.

Да где ж в норме?
3. den Lebensunterhalt für sich und seine unterhaltsberechtigten Familienangehörigen ohne Inanspruchnahme von Leistungen nach dem Zweiten oder Zwölften Buch Sozialgesetzbuch bestreiten kann oder deren Inanspruchnahme nicht zu vertreten hat.
А у Вас социал.

Там минимум 8 лет, у меня уже 11. Что-то я притормозила, три года назад ещё надо было. А я встрепенулась, только когда непонятки начались в бывшем СНГ. Да санкции эти.

Это я узнаю, у меня есть знакомые, кто на социале, но с гражданством.

И эти знакомые получили гражданство, будучи на социале, не как ПП?

контингентные беженцы, как и я

Тот, кто уже имеет немецкое гражданство, может сидеть на социале. А вот для получения это может быть препятствием.

всё равно тут же лишь предварительная информация, в ауслендбехёрде скажут. как надо.
я спрашивала про гражданство несколько лет назад (отправляла у них документ на апостиль и заодно спросила), сказали, если на социале, надо 8 лет прожить, а если работаешь - можно раньше. А потом я решила сидеть с российским, чтобы без визы ездить. теперь смотрю - и не езжу никуда, и волнения начались, и пенсию не перечисляют теперь... вот и задумалась.

Если вы на социале, то с вас должны затребовать оформить российскую пенсию в 55 лет

Да, пока есть время))

8 лет прожить на социале и дают немецкое гражданство всем жилающим? И насколько можно раньше если работаешь?

Это правильно.

Не в АБХ, а в Einbürgerungsbehörde (ЕБХ). Хотя, конечно, если город маленький, это всё может быть и в одном месте (иногда даже в лице одного чиновника).

Не помню, это было пять лет назад. И я спросила просто из любопытства. Вот про 8 лет - запомнила. Прикинула, что 6 лет уже есть, осталось два года. Спешить некуда, поэтому срочно не побежала работать, а потом и вовсе забыла этот вопрос.
Наверное, в каждой земле по-своему, где-то не дают социальщикам, где-то дают. Меня из-за возраста не очень-то с работой мурыжили, вот молодых каждые две недели вызывали.

Так вы решили стать на эту сторону, чтобы давить санкциями на ту?

Поспрашивайте еще, узнаете про 12 лет.

"затребуют" не "оформить пенсию", а справку о пенсии от пенсионного фонда (мать предоставляла, у неё пенсия уже начислялась-переводилась, то было давно, ещё знаю случай, в прошлом году у 60-летней знакомой затребовали такую справку, а она втихаря до этого 5 лет уже получала пенсию - почему не интересовались её пенсией 5 лет назад - без понятия, в общем, от этого вышло только хуже - теперь она по частям возвращает полученное за 5 лет). Про "затребование" именно ОФОРМИТЬ пенсию - таких прецендентов пока не знаю, но на всякий случай подстрахуюсь к пенсионному возрасту.

Верно, я в таком "маленьком" и нахожусь - не нашла такой штуки в гугле, однако, что-то интересное выдал, спасибо за информацию.

Уже грущу, сколько сил и времени отнимет эта мутотистика, впрочем, у меня его много, можно и потратить на собственные потребности

Да, матери ничего "возвращать" не пришлось, так как получала до того, как начали пенсии проверять вообще (раньше ведь ничего не проверяли, вот лафа была )

Обстановка накаляется. Просто боюсь не выпустят из России, если вдруг в гости приеду (мало ли, придерутся к чему, я же для них "временно проживающая в Германии"). Да тут ещё всплыл вопрос о пенсии - не знала до того, что от неё можно избавиться отказом от гражданства. Очень нужна эта попоболь - раз в полгода-год ездить за ней, и её вычтут (знаю-знаю, я для упрощения употребляю слово "вычтут" ) И ещё неизвестно, хотя я и прочитала, что дорогу социаламт оплачивает, а вдруг...(мало ли что обещают, я претедентов не знаю) и вообще ездить не люблю.

Ну я имел ввиду, что те, кто не получает, затребуют оформить.
Вобщем мыслите правильно, имхо, делайте гр-во, если получится. А то я слышал, одному отказали, гемор длился почти полгода, деньги ес-но за обработку доков не вернули и в ответе написано, что подавать на гр-во 2 раз нельзя.

Брехня, ничего не оплачивают, сказки это

а по закону --за последние 3 года.

Вот этот момент непонятен, с кого-то полностью, с кого-то за 3, с кого-то пока за 3, а потом дальше за все оставшиеся годы
Можно ссылку на закон?

Это примечание незаконно.

Значит можно 2 раз подать? Это со слов этого товарища, что в ответе так написано

Можно и три, и больше.

Да, верно, я ошиблась, может и три.

Честно говоря, не знаю ни одного претендента, чтобы кого-то ЗАСТАВЛЯЛИ оформлять пенсию(интересуются лишь, получают или нет) и тем более ни с одним не знакома, кто бы ездил за пенсией. Это я всё узнаю, может, и от гражданства отказываться не нужно. Есть две знакомых 56 и 58 лет, пока ничего не спрашивали и не заставляли, может, в 60 поинтересуются. Но я не знаю, получают ли они втиха ря пенсию...Мне неудобно спрашивать. Надо найти, кому вот прямо недавно 55 или 60.

Вы на Грундзихерунге или в ДЦ?

Они где?

Я в ДЦ. Узнала. У нас с начала этого года ещё никого не "заставляли" оформлять пенсию. Требовали лишь справки,-получаешь пенсию или нет - у тех, кто старше 65. У тех, кто моложе - ничего не спрашивают.

Но это, где я живу, за другие места не ручаюсь.

С пенсией разобралась, теперь не знаю, какое гражданство лучше..тут куча тем, кто хочет российское гражданство , может, не стоит менять на немецкое.

А вот в этом и суть. Это уже требует Грундзихерунг. При переходе из ДЦ

Тему в тусовке, что ли, открыть...какое гражданство лучше...не могу что-то решить))

Да делайте, раз уж решили. С пенсией +, в Россию вы не ездите, пока суть да дело, съездите, выпишитесь. Главное это всё до 55 успеть

Вообще-то и это необязательно. 5 человек у нас в этом году, старше 65, просто предъявили справку из ПФ, что не оформили пенсию (до этого пособие было, никаких справок не спрашивали, а в 65 стали их на пенсию переводить) - и прокатило. Это вчера я обзванивала, узнавала...подожду-ка я с гражданством. Тем более, если всё сложится, в сентябре полгода курсов получу по немецкому, заморочусь после учёбы... а то за гражданством приду "твоя моя не понимай"))) я тут, сидя дома, расквалифицировалась (((

И после этого требуют пенсию оформить, кто не оформлял. Присылают письмо с требованием.

Ну не знаю! Пока ничего не требуют.

То у вас в 55 справку ПФ запрашивают(по моим данным - в 65), то пенсию в России оформить требуют...То ли в вашей земле всё по-другому, то ли вы просто "поговорить"))

Скажите, насчёт Баварии и Гамбурга - это по сей день актуально?

Насчет поговорить, кажется вы эту тему подняли
Насчет требования оформить пенсию я вам написал, что это требуют при переходе на Грундзихерунг, если имеете право на нее, обязаны оформить. Некоторые туда переходят в 65, а некоторые и в 55, а некоторые и в 40

Опять двадцать пять)) только что написала, что у пятерых прокатили справки, что пенсию не получают - в ответ - "обязаны оформить"))
До этого два раза про 55 лет...Я же сказала - не в 55; а в 65 ка об стенку горох

Судя по сообщениям здесь на форуме, в начале года еще было актуально.

Внимание, вопрос: А могут получать? Или они уже успели получить гр-во Г. до перехода в Грузи?

Российское гражданство.
Да такая же ситуация, как у меня - не хотят оформлять, потому что это ничего не даст, кроме заморочек. В общем я буду это отслеживать - тут всё на виду. Как пойдут дела дальше.

Тогда, всё, что надо, чтобы не отказываться, - это достаточно быть там прописанным и подать на гр-во в местном ауслэндербехёрде?

Там какую-то специальную бумагу надо иметь о статусе Kontingentflüchtling. Точно не знаю, может, кто-то другой подскажет.

Извините, быть такого не может. Хотят или не хотят, но если имеют право на рос. пенсию, то должны.
ОК. Пример из жизни: знакомая тетя перешла с ДЦ на Грузи. Сразу запросили справку о рос пенсии. Она пишет в анкете, что пенсию никогда не получала. И предоставляет справку из ПФРФ о неполучении. Тут же приходит письмо с параграфами, что она имеет право на получение рос. пенсии с 55 лет по рос. законодательству. И если она не оформит пенсию в РФ и не предоставит справку из ПФ в течение срока (примерно 2 месяца), то будут приостановлены все выплаты Грузи

Ну вот, а им ничего не пришло. Значит, везде по-разному.

Если они такие умные, что знают, что у нас пенсия с 55, что же они не поинтересовались её пенсией, когда ей было 55, чай, тоже упущенный доход - могли пособия платить меньше на размер пенсии. Мне кажется, вы просто всё на ходу придумываете))

Если кажется, креститься надо.
Я ничего не придумываю. Я этой тете сам помогал с доками. А насчет того, что немцы не знают рос. закон о пенсии, ваше глубокое заблуждение. Тут на форуме есть люди, которые в ДЦ и Грузи работали и они об этом давным-давно писали. За сим откланиваюсь.

Есть бумага, что были приняты в Г. как контингентфлюхтлинги. Так стояло и во вклейках.
Но этот статус давно уже отменён, с 01.01.2005, и теперь везде стоит: нидерлассунгурлаубнис......

Я имела в виду не NE.

Возможно, это как раз то, что нужно.

Печально. Я где-то читала, что вдову все-таки могут здесь оставить при наличии вдовьей пенсии (а ее придется еще и с бывшей делить?).