Deutsch

Продление ВНЖ или получение ПМЖ?

870  1 2 все
вовамарина посетитель25.07.15 12:00
вовамарина
25.07.15 12:00 
Здравствуйте уважаемые форумчане! Я приехал в Германию по воссоединению с супругой, получил ВНЖ на 3 года, срок окончания которого в январе 2016 т.е. через 6 месяцев. На январь 2016 будет 3 года как я живу в ФРГ,из них 3 года в браке с гражданкой ФРГ, успешно закончил интеграционные курсы и имею сертификат В1, работаю и имею бессрочный трудовой договор, имеем достаточную жилплощадь, пособий от гос. не получаем.
Претендую ли я на получение ПМЖ? или мне продлят ВНЖ?
И с чего начинать? куда и когда обращаться? какие документы нужны? нужно ли писать какое то заявление в АВН или они сами все сообщат?
#1 
iwc301 завсегдатай25.07.15 12:30
iwc301
NEW 25.07.15 12:30 
в ответ вовамарина 25.07.15 12:00
в такой ситуации можете и на гражданство подать
#2 
Eremet90 коренной житель25.07.15 13:52
Eremet90
NEW 25.07.15 13:52 
в ответ вовамарина 25.07.15 12:00
За пару месяцев до окончания вашего внж сходите в абх, но учитывайте обстановку с очередями и ожиданиями в амте. Идете туда и спрашиваете, какие документы для пмж вам нужно предоставить. Я тоже ходила заранее, спросила, мне дали список документов и заявление, которое я дома заполнила и принесла в абх в нужную дату, о которой мне так же а вбх сказали.
"Хорошо лишь то беспокойство, благодаря которому мы впоследствии обретаем покой".
#3 
Mamuas коренной житель25.07.15 14:02
Mamuas
NEW 25.07.15 14:02 
в ответ вовамарина 25.07.15 12:00
Если Вы подадите соответствующее заявление, то получите NE. Самостоятельно сотрудники АБХ не всегда предлагают, но охотно выдают новый временный ВНЖ.
(Реальный случай: одна очень хорошая знакомая, будучи на тот момент уже больше 6 лет замужем за немцем, не имела NE и всё удивлялась, когда же... А всё потому, что и она, и муж-немец были абсолютно уверены, что в АБХ им "всё, что нужно, вовремя скажут". Глубокое заблуждение. Когда я этой знакомой сказала, что она, мягко говоря, лопухнулась, что не сделала NE 3 года назад, и она, и муж сначала очень возмутились и даже почти обиделись: типа, "уж в амте лучше знают, когда пригласить для получения постоянного ВНЖ, это их работа". Пришлось ткнуть носом в закон, только после этого у них закрались смутные сомнения... в итоге они-таки позвонили в АБХ. NE, как и ожидалось, выдали без проблем по первому требованию. Относилась знакомая всё это время к АБХ Аахен.)
Кроме того, Вы можете подать и документы на гражданство, если, конечно, оно Вас интересует.
#4 
вовамарина посетитель25.07.15 15:40
вовамарина
NEW 25.07.15 15:40 
в ответ Mamuas 25.07.15 14:02
Читал на форуме о том, что в моем случае я могу получить ПМЖ, но после того как жена позвонила в АВН у меня появились сомнения, т.к. там ей сказали что продлят мне ВНЖ еще на 3 года. Спасибо за полезные ответы, сомнения развеяны, теперь знаю что делать!
#5 
  Не надо! прохожий25.07.15 15:44
NEW 25.07.15 15:44 
в ответ вовамарина 25.07.15 15:40
#6 
DonnaK37 патриот25.07.15 15:58
DonnaK37
NEW 25.07.15 15:58 
в ответ Не надо! 25.07.15 15:44
после 3-х лет в браке в Германии и при работе - не выкинут, а дадут самостоятельный ВНЖ §31
#7 
вовамарина посетитель25.07.15 16:44
вовамарина
NEW 25.07.15 16:44 
в ответ Не надо! 25.07.15 15:44
Спасибо за совет, но у нас другая история)
#8 
Mamuas коренной житель25.07.15 18:09
Mamuas
NEW 25.07.15 18:09 
в ответ вовамарина 25.07.15 15:40
В ответ на:
т.к. там ей сказали что продлят мне ВНЖ еще на 3 года

А они как-нибудь это обосновали? Чего у Вас не хватает, по их мнению, для NE, не сказали?
#9 
вовамарина посетитель25.07.15 18:58
вовамарина
NEW 25.07.15 18:58 
в ответ Mamuas 25.07.15 18:09
Ни как не обосновали. Но думаю у них нет ни каких основании в отказе выдачи мне ПМЖ.
#10 
Mamuas коренной житель25.07.15 19:08
Mamuas
NEW 25.07.15 19:08 
в ответ вовамарина 25.07.15 18:58
К сожалению, тот прибор, с которого я набираю текст (назвать это смартфоном язык не поворачивается), не дает мне нормально пользоваться интернетом, поэтому я не могу прогуглить §28 AufenthG. Мне КАЖЕТСЯ, там было что-то про выдачу NE при условии выполнения также §9.2.2-5 (возможно, сильно наврала с цифрами, проверьте!), а там в каком-то из пунктов есть требование 60 пенсионных взносов. У Вас (или у жены) есть 60 пенсионных взносов? Почитайте внимательно §28 и §9 (если в §28 на него ссылаются, как мне это помнится). Если требование 60 пенсионных взносов там есть, а у Вас их нет, то может не получиться. Правда, иногда разрешают просто доплатить до 60 нужных.
#11 
Tomara72 завсегдатай25.07.15 19:35
Tomara72
NEW 25.07.15 19:35 
в ответ вовамарина 25.07.15 12:00, Последний раз изменено 25.07.15 19:46 (Tomara72)
Вы можете подать и на гражданство. Вы можете написать е-mail или по телефону попросить термин в АБХ на вопрос о теме, сообщите, что вы хотите подать на гражданство или только ПМЖ, вы можете претендовать на оба статуса .
Вам назначут термин и какие доки принести.
#12 
вовамарина посетитель25.07.15 20:12
вовамарина
NEW 25.07.15 20:12 
в ответ Mamuas 25.07.15 19:08
60 пенсионных взносов у нас нет, т.к. жена еще учится,а я после курсов сразу устроился на работу и работаю 1,5 года, но я читал ответы на часто задаваемые вопросы FAQ и там сказано о том,что если супруг или супруга иностранного гражданина имеют гражданство ФРГ то 60 пенсионных взносов автоматически отпадают! Гражданство мне не нужно,не хочу отказываться от Российского!
#13 
Mamuas коренной житель25.07.15 21:29
Mamuas
NEW 25.07.15 21:29 
в ответ вовамарина 25.07.15 20:12
Тем проще. Значит, подавайте на NE.
#14 
iwc301 завсегдатай26.07.15 13:00
iwc301
NEW 26.07.15 13:00 
в ответ Mamuas 25.07.15 19:08
В ответ на:
Правда, иногда разрешают просто доплатить до 60 нужных.

сталкивался с этой ситуацией лично. в АВН настойчиво и однозначно дали понять, что речь идёт о 60-ти обязательных (!!!) взносах и добровольные отчисление (что мне предложили в Deutsche Rentenversicherung доплатить по мин.ставке - ок. 50 евро в месяц) не берутся в рассчёт.
#15 
dimafogo коренной житель26.07.15 13:12
NEW 26.07.15 13:12 
в ответ iwc301 26.07.15 13:00
В ответ на:
в АВН настойчиво и однозначно дали понять, что речь идёт о 60-ти обязательных (!!!) взносах и добровольные отчисление (что мне предложили в Deutsche Rentenversicherung доплатить по мин.ставке - ок. 50 евро в месяц) не берутся в рассчёт.

АВН Вас дезинформировало. Происхождение взносов (обязательные или добровольные) роли не играет. Возможно, АВН спутало взносы в государственную пенсионную страховку (Deutsche Rentenversicherung) с взносами в негосударственные страховые компании.
#16 
iwc301 завсегдатай26.07.15 13:22
iwc301
NEW 26.07.15 13:22 
в ответ dimafogo 26.07.15 13:12
В ответ на:
АВН Вас дезинформировало. Происхождение взносов (обязательные или добровольные) роли не играет. Возможно, АВН спутало взносы

в АВН мне сказали, что продляют ВНЖ в очередной раз на год, т.к. от NE меня "отделяет" недостаток до 60-ти взносов, а от DA EU - длинный (неогранич.) рабочий контракт. Я обратился в Deutsche Rentenversicherung, где получил распечатку на руки + консультирование, за какие годы я могу "довнести" добровольно + соответствующие бланки для этого. Всё это я озвучил - и конкретно детали консультаций в Deutsche Rentenversicherung, за что можно доплатить - в АВН своему бератеру с вопросом: Мол, так... я довношу тогда и подаю на NE, больше не стоит ничего на пути? Мне ответили: нет, эти добровольные взносы не считаются - должны быть именно Pflichtbeiträge! На моё уточнение, что P.5 Abs. 2 §9 AufenthG гласит "mindestens 60 Monate Pflichtbeiträge oder freiwillige Beiträge zur gesetzlichen Rentenversicherung geleistet hat oder..." - мне ответили, что... уже ответили на мой вопрос!
#17 
dimafogo коренной житель26.07.15 13:26
NEW 26.07.15 13:26 
в ответ iwc301 26.07.15 13:22
В ответ на:
Всё это я озвучил - и конкретно детали консультаций в Deutsche Rentenversicherung, за что можно доплатить - в АВН своему бератеру

Это было ошибкой.
В ответ на:
Мне ответили: нет, эти добровольные взносы не считаются - должны быть именно Pflichtbeiträge! На моё уточнение, что P.5 Abs. 2 §9 AufenthG гласит "mindestens 60 Monate Pflichtbeiträge oder freiwillige Beiträge zur gesetzlichen Rentenversicherung geleistet hat oder..." - мне ответили, что... уже ответили на мой вопрос!

Мой совет на случай, если Вы всё ещё хотите получить NE/DA-EU: доплатите недостающие месяцы в DRV, получите у них справку о наличии 60 месяцев уплаченных пенсионных взносов и отправьте её вместе с заявлением на DA-EU/NE заказным письмом в АВН.
#18 
iwc301 завсегдатай26.07.15 13:37
iwc301
NEW 26.07.15 13:37 
в ответ dimafogo 26.07.15 13:26
Благодарю Вас!
В ответ на:
если Вы всё ещё хотите получить NE/DA-EU

конечно! тем более, что это упростит подачу документов на гр-во (будет плюсом само по себе + факт 60 взносов снимет вопросы к финансированию/контракту)
В ответ на:
отправьте её вместе с заявлением на DA-EU/NE

Вы предлагаете подать заявление одновременно и на DA-EU, и на NE? из каких-то стратегических соображений? (для DA-EU нужен постоянный/длинный контракт, коего у меня нет)
#19 
Mamuas коренной житель26.07.15 13:56
Mamuas
NEW 26.07.15 13:56 
в ответ iwc301 26.07.15 13:00, Последний раз изменено 26.07.15 18:27 (Mamuas)
Видимо, это где как. Или кто документы обрабатывает. Как раз в Вашей земле в Тюбингене знакомой разрешили доплатить 10 взносов для выдачи NE.
Но раз ТС нет необходимости предоставлять 60 взносов, то ему это все равно.
#20 
dimafogo коренной житель26.07.15 14:21
NEW 26.07.15 14:21 
в ответ iwc301 26.07.15 13:37
В ответ на:
тем более, что это упростит подачу документов на гр-во

Наличие NE/DA-EU, равно как и 60 месяцев RV, никак не влияет на натурализацию (по крайней мере, на натурализацию в порядке правопритязания).
В ответ на:
Вы предлагаете подать заявление одновременно и на DA-EU, и на NE?

Я Вам этого не предлагал, но Вы полне можете так поступить.
В ответ на:
для DA-EU нужен постоянный/длинный контракт

Требования для NE и DA-EU в этом смысле не различаются, поэтому имеет смысл в первую очередь подаваться на DA-EU.
#21 
iwc301 завсегдатай26.07.15 14:31
iwc301
NEW 26.07.15 14:31 
в ответ dimafogo 26.07.15 14:21
В ответ на:
Требования для NE и DA-EU в этом смысле не различаются,

в ABH мне цитировали следующее:
- для NE достаточно быть независимым от соц.помощи - P.2 Abs. 2 §9 AufenthG: "sein Lebensunterhalt gesichert ist,"
- а вот для DA-EU необходимо быть независимым ввиду постоянного заработка: - P.2 Abs. 2 §9a AufenthG: "sein Lebensunterhalt und derjenige seiner Angehörigen, denen er Unterhalt zu leisten hat, durch feste und regelmäßige Einkünfte gesichert ist,"
другими словами - в случае коротких контрактов периодических (что часто в науке) и определённой суммы на счёте (из которой АВН может сделать позитивный прогноз) можно получить NE (=Lebensunterhalt gesichert)
, а вот DA-EU нельзя (нет тех самых feste und regelmäßige Einkünfte).
#22 
dimafogo коренной житель26.07.15 15:22
NEW 26.07.15 15:22 
в ответ iwc301 26.07.15 14:31
В ответ на:
другими словами - в случае коротких контрактов периодических (что часто в науке) и определённой суммы на счёте (из которой АВН может сделать позитивный прогноз) можно получить NE (=Lebensunterhalt gesichert)
, а вот DA-EU нельзя (нет тех самых feste und regelmäßige Einkünfte).

В общем, доуплатите страховку, подавайте заявление на DA-EU в письменном виде и требуйте письменного ответа с обоснование в случае отказа.
#23 
  Машуньчик коренной житель26.07.15 22:15
Машуньчик
NEW 26.07.15 22:15 
в ответ DonnaK37 25.07.15 15:58
В ответ на:
после 3-х лет в браке в Германии и при работе - не выкинут, а дадут самостоятельный ВНЖ §31

И потом будут раз в год продлевать четыре раза до ПМЖ или гражданства?
#24 
iwc301 завсегдатай27.07.15 16:36
iwc301
NEW 27.07.15 16:36 
в ответ dimafogo 26.07.15 15:22
В ответ на:
доуплатите страховку, подавайте заявление на DA-EU

Благодарю Вас за совет! Всё же позволю себе уточнить: насколько я понимаю - доуплата страховки-то как раз на DA-EU совершенно не влияет (в §9a нет ни слова о 60-ти взносах), а влияет как раз на NE. В то же время для DA-EU нужен постоянный/длинный контракт (коего у меня нет), а на NE - нет.
Вы писали в соседней ветке о преимуществах DA-EU перед NE - конечно, мне DA-EU предпочтительнее, т.к. сгорает медленнее. (*не до конца понял, правда, скажем, если человек живёт/работает вне ЕС (РФ или Швейцария) - то ему достаточно только сохранить анмельдунг где-то в Германии и мин. раз в год наведываться? Налоги-то платятся только в РФ/Швейц. в этом случае, страховка тоже. Или!?)
#25 
dimafogo коренной житель27.07.15 16:44
NEW 27.07.15 16:44 
в ответ iwc301 27.07.15 16:36
В ответ на:
доуплата страховки-то как раз на DA-EU совершенно не влияет (в §9a нет ни слова о 60-ти взносах)

По сложившейся административной - в т.ч. и судебной - немецкой практике, 60 месяцев очень даже (положительно) влияют на выдачу DA-EU.
В ответ на:
скажем, если человек живёт/работает вне ЕС (РФ или Швейцария) - то ему достаточно только сохранить анмельдунг где-то в Германии и мин. раз в год наведываться?

До разъяснения этого момента судом пока что ситуация выглядит действительно так. Более того, и регистрации в Германии не требуется сохранять; роль играет лишь факт пребывания...
#26 
1 2 все