Вход на сайт
Продление ВНЖ или получение ПМЖ?
25.07.15 12:00
Здравствуйте уважаемые форумчане! Я приехал в Германию по воссоединению с супругой, получил ВНЖ на 3 года, срок окончания которого в январе 2016 т.е. через 6 месяцев. На январь 2016 будет 3 года как я живу в ФРГ,из них 3 года в браке с гражданкой ФРГ, успешно закончил интеграционные курсы и имею сертификат В1, работаю и имею бессрочный трудовой договор, имеем достаточную жилплощадь, пособий от гос. не получаем.
Претендую ли я на получение ПМЖ? или мне продлят ВНЖ?
И с чего начинать? куда и когда обращаться? какие документы нужны? нужно ли писать какое то заявление в АВН или они сами все сообщат?
Претендую ли я на получение ПМЖ? или мне продлят ВНЖ?
И с чего начинать? куда и когда обращаться? какие документы нужны? нужно ли писать какое то заявление в АВН или они сами все сообщат?
NEW 25.07.15 13:52
в ответ вовамарина 25.07.15 12:00
За пару месяцев до окончания вашего внж сходите в абх, но учитывайте обстановку с очередями и ожиданиями в амте. Идете туда и спрашиваете, какие документы для пмж вам нужно предоставить. Я тоже ходила заранее, спросила, мне дали список документов и заявление, которое я дома заполнила и принесла в абх в нужную дату, о которой мне так же а вбх сказали.
"Хорошо лишь то беспокойство, благодаря которому мы впоследствии обретаем покой".
NEW 25.07.15 14:02
в ответ вовамарина 25.07.15 12:00
Если Вы подадите соответствующее заявление, то получите NE. Самостоятельно сотрудники АБХ не всегда предлагают, но охотно выдают новый временный ВНЖ.
(Реальный случай: одна очень хорошая знакомая, будучи на тот момент уже больше 6 лет замужем за немцем, не имела NE и всё удивлялась, когда же... А всё потому, что и она, и муж-немец были абсолютно уверены, что в АБХ им "всё, что нужно, вовремя скажут". Глубокое заблуждение. Когда я этой знакомой сказала, что она, мягко говоря, лопухнулась, что не сделала NE 3 года назад, и она, и муж сначала очень возмутились и даже почти обиделись: типа, "уж в амте лучше знают, когда пригласить для получения постоянного ВНЖ, это их работа". Пришлось ткнуть носом в закон, только после этого у них закрались смутные сомнения... в итоге они-таки позвонили в АБХ. NE, как и ожидалось, выдали без проблем по первому требованию. Относилась знакомая всё это время к АБХ Аахен.)
Кроме того, Вы можете подать и документы на гражданство, если, конечно, оно Вас интересует.
(Реальный случай: одна очень хорошая знакомая, будучи на тот момент уже больше 6 лет замужем за немцем, не имела NE и всё удивлялась, когда же... А всё потому, что и она, и муж-немец были абсолютно уверены, что в АБХ им "всё, что нужно, вовремя скажут". Глубокое заблуждение. Когда я этой знакомой сказала, что она, мягко говоря, лопухнулась, что не сделала NE 3 года назад, и она, и муж сначала очень возмутились и даже почти обиделись: типа, "уж в амте лучше знают, когда пригласить для получения постоянного ВНЖ, это их работа". Пришлось ткнуть носом в закон, только после этого у них закрались смутные сомнения... в итоге они-таки позвонили в АБХ. NE, как и ожидалось, выдали без проблем по первому требованию. Относилась знакомая всё это время к АБХ Аахен.)
Кроме того, Вы можете подать и документы на гражданство, если, конечно, оно Вас интересует.
NEW 25.07.15 15:40
в ответ Mamuas 25.07.15 14:02
Читал на форуме о том, что в моем случае я могу получить ПМЖ, но после того как жена позвонила в АВН у меня появились сомнения, т.к. там ей сказали что продлят мне ВНЖ еще на 3 года. Спасибо за полезные ответы, сомнения развеяны, теперь знаю что делать!
NEW 25.07.15 19:08
в ответ вовамарина 25.07.15 18:58
К сожалению, тот прибор, с которого я набираю текст (назвать это смартфоном язык не поворачивается), не дает мне нормально пользоваться интернетом, поэтому я не могу прогуглить §28 AufenthG. Мне КАЖЕТСЯ, там было что-то про выдачу NE при условии выполнения также §9.2.2-5 (возможно, сильно наврала с цифрами, проверьте!), а там в каком-то из пунктов есть требование 60 пенсионных взносов. У Вас (или у жены) есть 60 пенсионных взносов? Почитайте внимательно §28 и §9 (если в §28 на него ссылаются, как мне это помнится). Если требование 60 пенсионных взносов там есть, а у Вас их нет, то может не получиться. Правда, иногда разрешают просто доплатить до 60 нужных.
NEW 25.07.15 19:35
Вы можете подать и на гражданство. Вы можете написать е-mail или по телефону попросить термин в АБХ на вопрос о теме, сообщите, что вы хотите подать на гражданство или только ПМЖ, вы можете претендовать на оба статуса .
Вам назначут термин и какие доки принести.
Вам назначут термин и какие доки принести.
NEW 25.07.15 20:12
в ответ Mamuas 25.07.15 19:08
60 пенсионных взносов у нас нет, т.к. жена еще учится,а я после курсов сразу устроился на работу и работаю 1,5 года, но я читал ответы на часто задаваемые вопросы FAQ и там сказано о том,что если супруг или супруга иностранного гражданина имеют гражданство ФРГ то 60 пенсионных взносов автоматически отпадают! Гражданство мне не нужно,не хочу отказываться от Российского!
NEW 26.07.15 13:00
сталкивался с этой ситуацией лично. в АВН настойчиво и однозначно дали понять, что речь идёт о 60-ти обязательных (!!!) взносах и добровольные отчисление (что мне предложили в Deutsche Rentenversicherung доплатить по мин.ставке - ок. 50 евро в месяц) не берутся в рассчёт.
в ответ Mamuas 25.07.15 19:08
В ответ на:
Правда, иногда разрешают просто доплатить до 60 нужных.
Правда, иногда разрешают просто доплатить до 60 нужных.
сталкивался с этой ситуацией лично. в АВН настойчиво и однозначно дали понять, что речь идёт о 60-ти обязательных (!!!) взносах и добровольные отчисление (что мне предложили в Deutsche Rentenversicherung доплатить по мин.ставке - ок. 50 евро в месяц) не берутся в рассчёт.
NEW 26.07.15 13:12
АВН Вас дезинформировало. Происхождение взносов (обязательные или добровольные) роли не играет. Возможно, АВН спутало взносы в государственную пенсионную страховку (Deutsche Rentenversicherung) с взносами в негосударственные страховые компании.
в ответ iwc301 26.07.15 13:00
В ответ на:
в АВН настойчиво и однозначно дали понять, что речь идёт о 60-ти обязательных (!!!) взносах и добровольные отчисление (что мне предложили в Deutsche Rentenversicherung доплатить по мин.ставке - ок. 50 евро в месяц) не берутся в рассчёт.
в АВН настойчиво и однозначно дали понять, что речь идёт о 60-ти обязательных (!!!) взносах и добровольные отчисление (что мне предложили в Deutsche Rentenversicherung доплатить по мин.ставке - ок. 50 евро в месяц) не берутся в рассчёт.
АВН Вас дезинформировало. Происхождение взносов (обязательные или добровольные) роли не играет. Возможно, АВН спутало взносы в государственную пенсионную страховку (Deutsche Rentenversicherung) с взносами в негосударственные страховые компании.
NEW 26.07.15 13:22
в АВН мне сказали, что продляют ВНЖ в очередной раз на год, т.к. от NE меня "отделяет" недостаток до 60-ти взносов, а от DA EU - длинный (неогранич.) рабочий контракт. Я обратился в Deutsche Rentenversicherung, где получил распечатку на руки + консультирование, за какие годы я могу "довнести" добровольно + соответствующие бланки для этого. Всё это я озвучил - и конкретно детали консультаций в Deutsche Rentenversicherung, за что можно доплатить - в АВН своему бератеру с вопросом: Мол, так... я довношу тогда и подаю на NE, больше не стоит ничего на пути? Мне ответили: нет, эти добровольные взносы не считаются - должны быть именно Pflichtbeiträge! На моё уточнение, что P.5 Abs. 2 §9 AufenthG гласит "mindestens 60 Monate Pflichtbeiträge oder freiwillige Beiträge zur gesetzlichen Rentenversicherung geleistet hat oder..." - мне ответили, что... уже ответили на мой вопрос!
в ответ dimafogo 26.07.15 13:12
В ответ на:
АВН Вас дезинформировало. Происхождение взносов (обязательные или добровольные) роли не играет. Возможно, АВН спутало взносы
АВН Вас дезинформировало. Происхождение взносов (обязательные или добровольные) роли не играет. Возможно, АВН спутало взносы
в АВН мне сказали, что продляют ВНЖ в очередной раз на год, т.к. от NE меня "отделяет" недостаток до 60-ти взносов, а от DA EU - длинный (неогранич.) рабочий контракт. Я обратился в Deutsche Rentenversicherung, где получил распечатку на руки + консультирование, за какие годы я могу "довнести" добровольно + соответствующие бланки для этого. Всё это я озвучил - и конкретно детали консультаций в Deutsche Rentenversicherung, за что можно доплатить - в АВН своему бератеру с вопросом: Мол, так... я довношу тогда и подаю на NE, больше не стоит ничего на пути? Мне ответили: нет, эти добровольные взносы не считаются - должны быть именно Pflichtbeiträge! На моё уточнение, что P.5 Abs. 2 §9 AufenthG гласит "mindestens 60 Monate Pflichtbeiträge oder freiwillige Beiträge zur gesetzlichen Rentenversicherung geleistet hat oder..." - мне ответили, что... уже ответили на мой вопрос!

NEW 26.07.15 13:26
Это было ошибкой.
Мой совет на случай, если Вы всё ещё хотите получить NE/DA-EU: доплатите недостающие месяцы в DRV, получите у них справку о наличии 60 месяцев уплаченных пенсионных взносов и отправьте её вместе с заявлением на DA-EU/NE заказным письмом в АВН.
в ответ iwc301 26.07.15 13:22
В ответ на:
Всё это я озвучил - и конкретно детали консультаций в Deutsche Rentenversicherung, за что можно доплатить - в АВН своему бератеру
Всё это я озвучил - и конкретно детали консультаций в Deutsche Rentenversicherung, за что можно доплатить - в АВН своему бератеру
Это было ошибкой.
В ответ на:
Мне ответили: нет, эти добровольные взносы не считаются - должны быть именно Pflichtbeiträge! На моё уточнение, что P.5 Abs. 2 §9 AufenthG гласит "mindestens 60 Monate Pflichtbeiträge oder freiwillige Beiträge zur gesetzlichen Rentenversicherung geleistet hat oder..." - мне ответили, что... уже ответили на мой вопрос!
Мне ответили: нет, эти добровольные взносы не считаются - должны быть именно Pflichtbeiträge! На моё уточнение, что P.5 Abs. 2 §9 AufenthG гласит "mindestens 60 Monate Pflichtbeiträge oder freiwillige Beiträge zur gesetzlichen Rentenversicherung geleistet hat oder..." - мне ответили, что... уже ответили на мой вопрос!
Мой совет на случай, если Вы всё ещё хотите получить NE/DA-EU: доплатите недостающие месяцы в DRV, получите у них справку о наличии 60 месяцев уплаченных пенсионных взносов и отправьте её вместе с заявлением на DA-EU/NE заказным письмом в АВН.
NEW 26.07.15 13:37
в ответ dimafogo 26.07.15 13:26
Благодарю Вас!
конечно! тем более, что это упростит подачу документов на гр-во (будет плюсом само по себе + факт 60 взносов снимет вопросы к финансированию/контракту)
Вы предлагаете подать заявление одновременно и на DA-EU, и на NE? из каких-то стратегических соображений? (для DA-EU нужен постоянный/длинный контракт, коего у меня нет)
В ответ на:
если Вы всё ещё хотите получить NE/DA-EU
если Вы всё ещё хотите получить NE/DA-EU
конечно! тем более, что это упростит подачу документов на гр-во (будет плюсом само по себе + факт 60 взносов снимет вопросы к финансированию/контракту)
В ответ на:
отправьте её вместе с заявлением на DA-EU/NE
отправьте её вместе с заявлением на DA-EU/NE
Вы предлагаете подать заявление одновременно и на DA-EU, и на NE? из каких-то стратегических соображений? (для DA-EU нужен постоянный/длинный контракт, коего у меня нет)
NEW 26.07.15 13:56
Видимо, это где как. Или кто документы обрабатывает. Как раз в Вашей земле в Тюбингене знакомой разрешили доплатить 10 взносов для выдачи NE.
Но раз ТС нет необходимости предоставлять 60 взносов, то ему это все равно.
Но раз ТС нет необходимости предоставлять 60 взносов, то ему это все равно.

NEW 26.07.15 14:21
Наличие NE/DA-EU, равно как и 60 месяцев RV, никак не влияет на натурализацию (по крайней мере, на натурализацию в порядке правопритязания).
Я Вам этого не предлагал, но Вы полне можете так поступить.
Требования для NE и DA-EU в этом смысле не различаются, поэтому имеет смысл в первую очередь подаваться на DA-EU.
в ответ iwc301 26.07.15 13:37
В ответ на:
тем более, что это упростит подачу документов на гр-во
тем более, что это упростит подачу документов на гр-во
Наличие NE/DA-EU, равно как и 60 месяцев RV, никак не влияет на натурализацию (по крайней мере, на натурализацию в порядке правопритязания).
В ответ на:
Вы предлагаете подать заявление одновременно и на DA-EU, и на NE?
Вы предлагаете подать заявление одновременно и на DA-EU, и на NE?
Я Вам этого не предлагал, но Вы полне можете так поступить.
В ответ на:
для DA-EU нужен постоянный/длинный контракт
для DA-EU нужен постоянный/длинный контракт
Требования для NE и DA-EU в этом смысле не различаются, поэтому имеет смысл в первую очередь подаваться на DA-EU.
NEW 26.07.15 14:31
в ABH мне цитировали следующее:
- для NE достаточно быть независимым от соц.помощи - P.2 Abs. 2 §9 AufenthG: "sein Lebensunterhalt gesichert ist,"
- а вот для DA-EU необходимо быть независимым ввиду постоянного заработка: - P.2 Abs. 2 §9a AufenthG: "sein Lebensunterhalt und derjenige seiner Angehörigen, denen er Unterhalt zu leisten hat, durch feste und regelmäßige Einkünfte gesichert ist,"
другими словами - в случае коротких контрактов периодических (что часто в науке) и определённой суммы на счёте (из которой АВН может сделать позитивный прогноз) можно получить NE (=Lebensunterhalt gesichert)
, а вот DA-EU нельзя (нет тех самых feste und regelmäßige Einkünfte).
в ответ dimafogo 26.07.15 14:21
В ответ на:
Требования для NE и DA-EU в этом смысле не различаются,
Требования для NE и DA-EU в этом смысле не различаются,
в ABH мне цитировали следующее:
- для NE достаточно быть независимым от соц.помощи - P.2 Abs. 2 §9 AufenthG: "sein Lebensunterhalt gesichert ist,"
- а вот для DA-EU необходимо быть независимым ввиду постоянного заработка: - P.2 Abs. 2 §9a AufenthG: "sein Lebensunterhalt und derjenige seiner Angehörigen, denen er Unterhalt zu leisten hat, durch feste und regelmäßige Einkünfte gesichert ist,"
другими словами - в случае коротких контрактов периодических (что часто в науке) и определённой суммы на счёте (из которой АВН может сделать позитивный прогноз) можно получить NE (=Lebensunterhalt gesichert)
, а вот DA-EU нельзя (нет тех самых feste und regelmäßige Einkünfte).
NEW 26.07.15 15:22
В общем, доуплатите страховку, подавайте заявление на DA-EU в письменном виде и требуйте письменного ответа с обоснование в случае отказа.
в ответ iwc301 26.07.15 14:31
В ответ на:
другими словами - в случае коротких контрактов периодических (что часто в науке) и определённой суммы на счёте (из которой АВН может сделать позитивный прогноз) можно получить NE (=Lebensunterhalt gesichert)
, а вот DA-EU нельзя (нет тех самых feste und regelmäßige Einkünfte).
другими словами - в случае коротких контрактов периодических (что часто в науке) и определённой суммы на счёте (из которой АВН может сделать позитивный прогноз) можно получить NE (=Lebensunterhalt gesichert)
, а вот DA-EU нельзя (нет тех самых feste und regelmäßige Einkünfte).
В общем, доуплатите страховку, подавайте заявление на DA-EU в письменном виде и требуйте письменного ответа с обоснование в случае отказа.
NEW 27.07.15 16:36
Благодарю Вас за совет! Всё же позволю себе уточнить: насколько я понимаю - доуплата страховки-то как раз на DA-EU совершенно не влияет (в §9a нет ни слова о 60-ти взносах), а влияет как раз на NE. В то же время для DA-EU нужен постоянный/длинный контракт (коего у меня нет), а на NE - нет.
Вы писали в соседней ветке о преимуществах DA-EU перед NE - конечно, мне DA-EU предпочтительнее, т.к. сгорает медленнее. (*не до конца понял, правда, скажем, если человек живёт/работает вне ЕС (РФ или Швейцария) - то ему достаточно только сохранить анмельдунг где-то в Германии и мин. раз в год наведываться? Налоги-то платятся только в РФ/Швейц. в этом случае, страховка тоже. Или!?)
в ответ dimafogo 26.07.15 15:22
В ответ на:
доуплатите страховку, подавайте заявление на DA-EU
доуплатите страховку, подавайте заявление на DA-EU
Благодарю Вас за совет! Всё же позволю себе уточнить: насколько я понимаю - доуплата страховки-то как раз на DA-EU совершенно не влияет (в §9a нет ни слова о 60-ти взносах), а влияет как раз на NE. В то же время для DA-EU нужен постоянный/длинный контракт (коего у меня нет), а на NE - нет.
Вы писали в соседней ветке о преимуществах DA-EU перед NE - конечно, мне DA-EU предпочтительнее, т.к. сгорает медленнее. (*не до конца понял, правда, скажем, если человек живёт/работает вне ЕС (РФ или Швейцария) - то ему достаточно только сохранить анмельдунг где-то в Германии и мин. раз в год наведываться? Налоги-то платятся только в РФ/Швейц. в этом случае, страховка тоже. Или!?)
NEW 27.07.15 16:44
По сложившейся административной - в т.ч. и судебной - немецкой практике, 60 месяцев очень даже (положительно) влияют на выдачу DA-EU.
До разъяснения этого момента судом пока что ситуация выглядит действительно так. Более того, и регистрации в Германии не требуется сохранять; роль играет лишь факт пребывания...
в ответ iwc301 27.07.15 16:36
В ответ на:
доуплата страховки-то как раз на DA-EU совершенно не влияет (в §9a нет ни слова о 60-ти взносах)
доуплата страховки-то как раз на DA-EU совершенно не влияет (в §9a нет ни слова о 60-ти взносах)
По сложившейся административной - в т.ч. и судебной - немецкой практике, 60 месяцев очень даже (положительно) влияют на выдачу DA-EU.
В ответ на:
скажем, если человек живёт/работает вне ЕС (РФ или Швейцария) - то ему достаточно только сохранить анмельдунг где-то в Германии и мин. раз в год наведываться?
скажем, если человек живёт/работает вне ЕС (РФ или Швейцария) - то ему достаточно только сохранить анмельдунг где-то в Германии и мин. раз в год наведываться?
До разъяснения этого момента судом пока что ситуация выглядит действительно так. Более того, и регистрации в Германии не требуется сохранять; роль играет лишь факт пребывания...