русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Einreise und Aufenthalt

Необходимо ли выбирать одно из двух гражданств

1353  1 2 alle
  svetik309 постоялец17.07.15 17:42
17.07.15 17:42 
Папа - немецкое гражданство, мама - только гражданство РФ, у ребенка гражданство Германии, хотим оформить Российское, нужно ли при достижении ребенком возраста 18-23 выбрать одно из двух????
#1 
protected знакомое лицо17.07.15 17:46
protected
NEW 17.07.15 17:46 
in Antwort svetik309 17.07.15 17:42
По какому статусу прибываете в Германии?
#2 
Deptokrat коренной житель17.07.15 17:48
Deptokrat
NEW 17.07.15 17:48 
in Antwort svetik309 17.07.15 17:42
нет
#3 
Nichja коренной житель17.07.15 18:02
Nichja
NEW 17.07.15 18:02 
in Antwort protected 17.07.15 17:46
В ответ на:

По какому статусу прибываете в Германии?

Для ответа на вопрос ТС это не имеет ни малейшего значения.
#4 
Мадемуазель Коко патриот17.07.15 18:50
Мадемуазель Коко
NEW 17.07.15 18:50 
in Antwort svetik309 17.07.15 17:42
Нет.
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
#5 
  svetik309 постоялец17.07.15 20:48
NEW 17.07.15 20:48 
in Antwort Мадемуазель Коко 17.07.15 18:50
Спасибо за ответ всем, а можно это где ниб. прочитать в нете, посмотреть что за закон...
#6 
Nichja коренной житель17.07.15 21:54
Nichja
NEW 17.07.15 21:54 
in Antwort svetik309 17.07.15 20:48
Можно
Staatsangehörigkeitsgesetz
#7 
  svetik309 постоялец17.07.15 22:57
NEW 17.07.15 22:57 
in Antwort Nichja 17.07.15 21:54
Если вы знаете ссылку именно на нужную мне информацию может дадите я была бы вам очень благодарна
#8 
Nichja коренной житель17.07.15 23:15
Nichja
NEW 17.07.15 23:15 
in Antwort svetik309 17.07.15 22:57
ваш ребенок не попадает в круг лиц, которому нужно отказываться
В ответ на:

(1) Optionspflichtig ist, wer
1.
die deutsche Staatsangehörigkeit nach § 4 Absatz 3 oder § 40b erworben hat,
2.
nicht nach Absatz 1a im Inland aufgewachsen ist,
3.
eine andere ausländische Staatsangehörigkeit als die eines anderen Mitgliedstaates der Europäischen Union oder der Schweiz besitzt und
4.
innerhalb eines Jahres nach Vollendung seines 21. Lebensjahres einen Hinweis nach Absatz 5 Satz 5 über seine Erklärungspflicht erhalten hat.
Der Optionspflichtige hat nach Vollendung des 21. Lebensjahres zu erklären, ob er die deutsche oder die ausländische Staatsangehörigkeit behalten will. Die Erklärung bedarf der Schriftform.
(1a) Ein Deutscher nach Absatz 1 ist im Inland aufgewachsen, wenn er bis zur Vollendung seines 21. Lebensjahres
1.
sich acht Jahre gewöhnlich im Inland aufgehalten hat,
2.
sechs Jahre im Inland eine Schule besucht hat oder
3.
über einen im Inland erworbenen Schulabschluss oder eine im Inland abgeschlossene Berufsausbildung verfügt.
Als im Inland aufgewachsen nach Satz 1 gilt auch, wer im Einzelfall einen vergleichbar engen Bezug zu Deutschland hat und für den die Optionspflicht nach den Umständen des Falles eine besondere Härte bedeuten würde.
(2) Erklärt der Deutsche nach Absatz 1, dass er die ausländische Staatsangehörigkeit behalten will, so geht die deutsche Staatsangehörigkeit mit dem Zugang der Erklärung bei der zuständigen Behörde verloren.
(3) Will der Deutsche nach Absatz 1 die deutsche Staatsangehörigkeit behalten, so ist er verpflichtet, die Aufgabe oder den Verlust der ausländischen Staatsangehörigkeit nachzuweisen. Tritt dieser Verlust nicht bis zwei Jahre nach Zustellung des Hinweises auf die Erklärungspflicht nach Absatz 5 ein, so geht die deutsche Staatsangehörigkeit verloren, es sei denn, dass dem Deutschen nach Absatz 1 vorher die schriftliche Genehmigung der zuständigen Behörde zur Beibehaltung der deutschen Staatsangehörigkeit (Beibehaltungsgenehmigung) erteilt wurde. Ein Antrag auf Erteilung der Beibehaltungsgenehmigung kann, auch vorsorglich, nur bis ein Jahr nach Zustellung des Hinweises auf die Erklärungspflicht nach Absatz 5 gestellt werden (Ausschlussfrist). Der Verlust der deutschen Staatsangehörigkeit tritt erst ein, wenn der Antrag bestandskräftig abgelehnt wird. Einstweiliger Rechtsschutz nach § 123 der Verwaltungsgerichtsordnung bleibt unberührt.
(4) Die Beibehaltungsgenehmigung nach Absatz 3 ist zu erteilen, wenn die Aufgabe oder der Verlust der ausländischen Staatsangehörigkeit nicht möglich oder nicht zumutbar ist oder bei einer Einbürgerung nach Maßgabe von § 12 Mehrstaatigkeit hinzunehmen wäre.
(5) Auf Antrag eines Deutschen, der die Staatsangehörigkeit nach § 4 Absatz 3 oder § 40b erworben hat, stellt die zuständige Behörde bei Vorliegen der Voraussetzungen den Fortbestand der deutschen Staatsangehörigkeit nach Absatz 6 fest. Ist eine solche Feststellung nicht bis zur Vollendung seines 21. Lebensjahres erfolgt, prüft die zuständige Behörde anhand der Meldedaten, ob die Voraussetzungen nach Absatz 1a Satz 1 Nummer 1 vorliegen. Ist dies danach nicht feststellbar, weist sie den Betroffenen auf die Möglichkeit hin, die Erfüllung der Voraussetzungen des Absatzes 1a nachzuweisen. Wird ein solcher Nachweis erbracht, stellt die zuständige Behörde den Fortbestand der deutschen Staatsangehörigkeit nach Absatz 6 fest. Liegt kein Nachweis vor, hat sie den Betroffenen auf seine Verpflichtungen und die nach den Absätzen 2 bis 4 möglichen Rechtsfolgen hinzuweisen. Der Hinweis ist zuzustellen. Die Vorschriften des Verwaltungszustellungsgesetzes finden Anwendung.
(6) Der Fortbestand oder Verlust der deutschen Staatsangehörigkeit nach dieser Vorschrift wird von Amts wegen festgestellt. Das Bundesministerium des Innern kann durch Rechtsverordnung mit Zustimmung des Bundesrates Vorschriften über das Verfahren zur Feststellung des Fortbestands oder Verlusts der deutschen Staatsangehörigkeit erlassen.

#9 
alkos гость20.07.15 14:14
alkos
NEW 20.07.15 14:14 
in Antwort Nichja 17.07.15 23:15
Ходили какие-то слухи о скором (относительно) принятии закона, допускающего два гражданства для граждан Германии. Может, кто-нибудь знает текущее положение дел?
#10 
Мадемуазель Коко патриот20.07.15 14:18
Мадемуазель Коко
NEW 20.07.15 14:18 
in Antwort alkos 20.07.15 14:14
Текущее положение дел такое же как и раньше. Граждане Германии могут иметь два и более гражданства наряду с немецким.
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
#11 
Lioness патриот20.07.15 14:32
Lioness
NEW 20.07.15 14:32 
in Antwort svetik309 17.07.15 17:42
В ответ на:
хотим оформить Российское

У ребёнка уже есть два гражданства. Нет российских документов, которые нужно оформлять.
Ребёнку мало лет? После 14-ти лет процедура усложняется.
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
#12 
alkos гость20.07.15 14:36
alkos
NEW 20.07.15 14:36 
in Antwort Мадемуазель Коко 20.07.15 14:18
В ответ на:
Текущее положение дел такое же как и раньше. Граждане Германии могут иметь два и более гражданства наряду с немецким.

Имелись в виду желающие получить немецкое в дополнение к.
#13 
Мадемуазель Коко патриот20.07.15 14:42
Мадемуазель Коко
NEW 20.07.15 14:42 
in Antwort alkos 20.07.15 14:36
Имеющие на это право желающие получают немецкое гр-во дополнительно к своему. Ничего в в этом не поменялось и в ближайшее время изменений не ожидается.
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
#14 
svetka1976 коренной житель20.07.15 15:04
NEW 20.07.15 15:04 
in Antwort Lioness 20.07.15 14:32
В ответ на:
У ребёнка уже есть два гражданства

Возможно и есть, но из информации данной ТС скорее нет.
#15 
Lioness патриот20.07.15 15:12
Lioness
NEW 20.07.15 15:12 
in Antwort svetka1976 20.07.15 15:04
В ответ на:
но из информации данной ТС скорее нет.

Всё нормально в её информации. Таких случаев - миллионы.
В ответ на:
Папа - немецкое гражданство, мама - только гражданство РФ, у ребенка гражданство Германии

Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
#16 
svetka1976 коренной житель20.07.15 16:29
NEW 20.07.15 16:29 
in Antwort Lioness 20.07.15 15:12, Zuletzt geändert 20.07.15 16:35 (svetka1976)
В ответ на:
Всё нормально в её информации. Таких случаев - миллионы.
Папа - немецкое гражданство, мама - только гражданство РФ, у ребенка гражданство Германии

С гражданством Германии у ребенка случаев действительно миллионы.
Но Вы утверждаете, что российское гражданство у ребенка тоже уже есть. Вот таких случаев совсем не миллионы.
Для этого или у отца должно было быть на момент рождения ребенка ещё и российское гражданство или ребенок должен был родиться в России.
Так что, если "всё нормально в её информации", то российского гражданства у ребенка нет.
#17 
Lioness патриот20.07.15 16:50
Lioness
NEW 20.07.15 16:50 
in Antwort svetka1976 20.07.15 16:29
В ответ на:
Для этого или у отца должно было быть на момент рождения ребенка ещё и российское гражданство или ребенок должен был родиться в России.

От матери у него всё равно российское гражданство, где бы ребенок не родился.
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
#18 
svetka1976 коренной житель20.07.15 16:59
NEW 20.07.15 16:59 
in Antwort Lioness 20.07.15 16:50, Zuletzt geändert 20.07.15 17:05 (svetka1976)
В ответ на:
От матери у него всё равно российское гражданство, где бы ребенок не родился.

Закон РФ "О гражданстве" с Вами не согласен. Конкретно статья 12.
#19 
Lioness патриот20.07.15 17:05
Lioness
NEW 20.07.15 17:05 
in Antwort svetka1976 20.07.15 16:59
В ответ на:
Закон РФ "О гражданстве" с Вами не согласен.

Ну так и немцам наплевать
Они данную процедуру "упрощенного введения в гражданство" за приём в гражданство не считают. Немецкого гражданства за это не лишают.
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
#20 
svetka1976 коренной житель20.07.15 17:08
NEW 20.07.15 17:08 
in Antwort Lioness 20.07.15 17:05
Я так понимаю, что с тем, что у ребенка нет российского гражданства Вы разобрались.
#21 
Sellerie старожил21.07.15 10:03
NEW 21.07.15 10:03 
in Antwort svetka1976 20.07.15 17:08
В ответ на:
Я так понимаю, что с тем, что у ребенка нет российского гражданства Вы разобрались.
Оно у него есть по факту рождения от матери-гражданки РФ, его нужно только оформить. Процедура оформления разная в зависимости от возраста ребенка.
#22 
svetka1976 коренной житель21.07.15 10:42
NEW 21.07.15 10:42 
in Antwort Sellerie 21.07.15 10:03, Zuletzt geändert 21.07.15 10:43 (svetka1976)
В ответ на:
Оно у него есть по факту рождения от матери-гражданки РФ, его нужно только оформить.

Вы заблуждаетесь. В общем случае только "по факту рождения от матери-гражданки РФ" ребенок российского гражданства по рождению не приобретает.
Перечитайте, пожалуйста, статью 12 закона РФ "О гражданстве".
Автору темы необходимо пройти процедуру приёма ребенка в российское гражданство в упрощенном порядке.
Это другие документы и другой порядок.
#23 
Mata_Hari свой человек21.07.15 10:45
Mata_Hari
NEW 21.07.15 10:45 
in Antwort Sellerie 21.07.15 10:03
В ответ на:

Оно у него есть по факту рождения от матери-гражданки РФ, его нужно только оформить. Процедура оформления разная в зависимости от возраста ребенка.

Российского гражданства у ребенка нет. О чем русским языком написано в законе РФ о гражданстве и объяснено выше
И речь идет не об "оформлении", а об упрощенном принятии гражданства
Wer Rechtschreibfehler findet, darf sie behalten
#24 
Mata_Hari свой человек21.07.15 10:48
Mata_Hari
NEW 21.07.15 10:48 
in Antwort Lioness 20.07.15 17:05
В ответ на:

Ну так и немцам наплевать
Они данную процедуру "упрощенного введения в гражданство" за приём в гражданство не считают. Немецкого гражданства за это не лишают.

А при чем здесь то, что считают немцы? От того, что какой-то немецкий чиновник ошибочно посчитал, что у ребенка есть гражданство РФ, оно у ребенка не появится.
Более того, можно добиться, чтобы запись о российском гражданстве (если она есть), была убрана из базы данных.
Да, немецкого гражданства ребенок при принятии российского в подобных случаях не лишается. Но это никак не означает, что гражданство у него есть с рождения. Оно будет с даты принятия гражданства. Не раньше.
Wer Rechtschreibfehler findet, darf sie behalten
#25 
Sellerie старожил21.07.15 12:47
NEW 21.07.15 12:47 
in Antwort Mata_Hari 21.07.15 10:45, Zuletzt geändert 21.07.15 12:48 (Sellerie)
Статья 12. Приобретение гражданства Российской Федерации по рождению
1. Ребенок приобретает гражданство Российской Федерации по рождению, если на день рождения ребенка:
а) оба его родителя или единственный его родитель имеют гражданство Российской Федерации (независимо от места рождения ребенка);*12.1.1)
#26 
Мадемуазель Коко патриот21.07.15 12:49
Мадемуазель Коко
NEW 21.07.15 12:49 
in Antwort Sellerie 21.07.15 12:47
В ответ на:
или единственный его родитель

Единственный имеется в виду, что другого нет вообще.
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
#27 
Sellerie старожил21.07.15 12:51
NEW 21.07.15 12:51 
in Antwort Мадемуазель Коко 21.07.15 12:49
Поняла, дальше написано, что если один родитель гражданин РФ, то ребенок должен был родиться на территории России.
Прошу прощения за введение в заблуждение.
#28 
Ирина03 прохожий23.07.15 07:54
Ирина03
NEW 23.07.15 07:54 
in Antwort svetka1976 20.07.15 16:59
Здравствуйте! А я с Вами не согласна! У меня в точности такая ситуация...старшие дети родились в Герм. И у них по мне росс.гражд. при условии согласия папы на его официальное оформление . А третий ребёнок родился в России и в него сейчас два гражданства: по мне росс. И по папе, оформлено в герм. пос-ве для выезда в Герм.
#29 
Ирина03 прохожий23.07.15 08:03
Ирина03
NEW 23.07.15 08:03 
in Antwort Sellerie 21.07.15 12:47
У меня только вопрос : в каком возрасте ребёнок сам решает о приобретении, вернее сказать, оформлении ему росс.гражд. с 14ти или позже?
И есть ли закон в Герм. Позволяющий решать ребёнку с кем ему проживать? Насколько мне известно в России ребёнок имеет право голоса с 10 лет...или это не так?
Спасибо!
#30 
Ирина03 прохожий23.07.15 08:08
Ирина03
NEW 23.07.15 08:08 
in Antwort Sellerie 21.07.15 12:47
Да и ещё : могу ли я получить статус " unbefristet" через моих детей?
Спасибо!
#31 
Mamuas коренной житель23.07.15 10:33
Mamuas
NEW 23.07.15 10:33 
in Antwort Ирина03 23.07.15 07:54
В ответ на:
А я с Вами не согласна! У меня в точности такая ситуация...старшие дети родились в Герм. И у них по мне росс.гражд. при условии согласия папы на его официальное оформление . А третий ребёнок родился в России и в него сейчас два гражданства: по мне росс. И по папе, оформлено в герм. пос-ве для выезда в Герм.

Ваши старшие дети приняли гражданство в упрощенном порядке, а младший имеет гражданство с рождения. Это не одно и то же. Они, конечно, все имеют гражданство России, но по разным параграфам закона о гражданстве. Так что с чем Вы не согласны, непонятно. С законом? Или с чем?
#32 
Mamuas коренной житель23.07.15 10:39
Mamuas
NEW 23.07.15 10:39 
in Antwort Ирина03 23.07.15 08:08
В ответ на:
Да и ещё : могу ли я получить статус " unbefristet" через моих детей?

"Через детей", пока они несовершеннолетние, Вы можете въехать и жить в Германии. А дальше уже нужно выполнять необходимые предпосылки, чтобы получить NE (доход, язык и.т.д.)
#33 
MrSanders старожил23.07.15 12:32
NEW 23.07.15 12:32 
in Antwort Lioness 20.07.15 17:05
В ответ на:
Они данную процедуру "упрощенного введения в гражданство" за приём в гражданство не считают.

Неправда.
В ответ на:
Немецкого гражданства за это не лишают.

Правда.
см §25 Abs. 1 и §19 StAG
#34 
1 2 alle