Вход на сайт
опять про гражданство и доход
21.06.15 21:24
Здравствуйте.
Не могу разобраться в вопросе
выбрать более оптимальное (быстрее по времени, с болшей вероятностью положителного результата)
для получения гражданства.
Для "обычной" подачи на гражданство не хватает "достаточного" дохода (ребонок ходит в школу до 16.00, не могу работать до 19.00)
° Сдан аинбургерунг тест, немецкий Б2 точно есть
° нет судимостей
° есть хохшулецуганг
° нахождене в стране 8 лет -- есть (niederlasungserlaubnis §28 st.2)
1.Пойти учиться
Ацуби/студенты не обязаны имет "достаточний доход" в виде зарплаты и вест фертрага?
как требование для получения гражданства? (означает ли это что они во время подачи на гр. имеют право
получать Бафег(и не получать АЛГ2) и при этом "соответствовать" условиям получения гр.?)
2.Иметь достаточный (сколько должно быть? на меня и ребенка или только на меня и квартиру? паспорт немецкий у ребонка)
3.другой вариант?
4.Работать тайль цайт получать wohngeld (попадаю в этом случае в группу "в порядке усмотрения"?) или это вообще "не вариант"?
Спасибо всем кто ответил!
Не могу разобраться в вопросе
выбрать более оптимальное (быстрее по времени, с болшей вероятностью положителного результата)
для получения гражданства.
Для "обычной" подачи на гражданство не хватает "достаточного" дохода (ребонок ходит в школу до 16.00, не могу работать до 19.00)
° Сдан аинбургерунг тест, немецкий Б2 точно есть
° нет судимостей
° есть хохшулецуганг
° нахождене в стране 8 лет -- есть (niederlasungserlaubnis §28 st.2)
1.Пойти учиться
Ацуби/студенты не обязаны имет "достаточний доход" в виде зарплаты и вест фертрага?
как требование для получения гражданства? (означает ли это что они во время подачи на гр. имеют право
получать Бафег(и не получать АЛГ2) и при этом "соответствовать" условиям получения гр.?)
2.Иметь достаточный (сколько должно быть? на меня и ребенка или только на меня и квартиру? паспорт немецкий у ребонка)
3.другой вариант?
4.Работать тайль цайт получать wohngeld (попадаю в этом случае в группу "в порядке усмотрения"?) или это вообще "не вариант"?
Спасибо всем кто ответил!
NEW 24.06.15 17:47
в ответ Mylene_ 21.06.15 21:24
1. Бафёг не является препятствием для натурализации.
2.Доход должен быть достаточным для заявителя-иностранца и его доли в квартире. Без учета ребенка -немца.
3.Другой и самый верный вариант -взять термин в ЕБХ.
4.Wohngeld не является препятствием для натурализации.
2.Доход должен быть достаточным для заявителя-иностранца и его доли в квартире. Без учета ребенка -немца.
3.Другой и самый верный вариант -взять термин в ЕБХ.
4.Wohngeld не является препятствием для натурализации.
NEW 02.07.15 11:11
актуальную инфо надо искать в FAQ данного форума...
в ответ Mylene_ 02.07.15 11:07
В ответ на:
А если делать ausbildung?
можно ли при этом получать гражданство? или только студентам hochschule нужно быть(получать bafög)?
Не могу найти в архивах актуальную info..
http://www.partner-inform.de/partner/detail/2004/5/185/1422
А если делать ausbildung?
можно ли при этом получать гражданство? или только студентам hochschule нужно быть(получать bafög)?
Не могу найти в архивах актуальную info..
http://www.partner-inform.de/partner/detail/2004/5/185/1422
актуальную инфо надо искать в FAQ данного форума...
NEW 02.07.15 11:25
в ответ Dresdner 02.07.15 11:20
В ответ на:
Studenten und Einb�rgerung
18-10-2006 [ Online - Rechtsanwaltskanzlei Dr. Palm - Bonn ]
Das Innenministerium des Landes Nordrhein-Westfalen hat am 18.04.2004 den Bezirksregierungen Arnsberg, Detmold, Düsseldorf, Köln und Münster mitgeteilt:
"Anlässlich der StARefBespr. am 08./09. Dezember 2003 wurde die Frage der Anrechnung von Zeiten einer Aufenthaltsbewilligung als „rechtmäßiger gewöhnlicher“ Aufenthalt erneut diskutiert.
Nach dem Ergebnis der Erörterung habe ich nunmehr keine Bedenken, ab sofort grundsätzlich die Zeiten einer Aufenthaltsbewilligung auf den rechtmäßigen gewöhnlichen Aufenthalt gem. § 85 Abs. 1 Satz 1 AuslG anzurechnen.
Bislang ist der Begriff des „gewöhnlichen“ Aufenthaltes i.S.d. § 85 AuslG weder im Gesetz noch in den StAR-VwV definiert, sondern wurde nach den von der Rechtsprechung des BVerwG herausgearbeiteten Grundsätzen ausgelegt. Danach ist allein maßgebend, ob eine Person nicht nur vorübergehend, sondern auf unabsehbare Zeit hier lebt, so dass eine Beendigung des Aufenthalts ungewiss ist (BVerwG, StAZ 1993, 357).
Die Einbürgerungspraxis – nicht nur in NRW, sondern auch in anderen Bundesländern – zeigt, dass diese Aufspaltung zwischen „rechtmäßigem“ und „gewöhnlichem“ Aufenthalt wenig praxisnah ist. Auch ist der Umstand zu berücksichtigen, dass die früher zu beachtenden entwicklungspolitischen Belange (Rückkehr des in Deutschland ausgebildeten Studenten in sein Herkunftsland) wegen der gewandelten deutschen Interessenlage (Greencard-Lösung zur Gewinnung von ausländischen Fachkräften) im Verlaufe der Modernisierung des Staatsangehörigkeitsrechts aufgegeben worden sind. Für diesen Lösungsansatz spricht nicht zuletzt auch die Regelung im künftigen Zuwanderungsgesetz bezüglich der Erleichterungen bei der Arbeitsmigration (dauerhafter Aufenthalt für Hochqualifizierte von Anfang an.)
Die überwiegende Zahl der Bundesländer hat sich daher dafür ausgesprochen, die Zeiten einer Aufenthaltsbewilligung von insbesondere ehemaligen Studenten vorbehaltlos als gewöhnlichen Aufenthalt i.S. des § 85 Abs. 1 Satz 1 AuslG anzurechnen, wenn zum Zeitpunkt der Einbürgerung ein ausreichender Aufenthaltstitel (Aufenthaltserlaubnis oder -berechtigung) vorliegt."
Studenten und Einb�rgerung
18-10-2006 [ Online - Rechtsanwaltskanzlei Dr. Palm - Bonn ]
Das Innenministerium des Landes Nordrhein-Westfalen hat am 18.04.2004 den Bezirksregierungen Arnsberg, Detmold, Düsseldorf, Köln und Münster mitgeteilt:
"Anlässlich der StARefBespr. am 08./09. Dezember 2003 wurde die Frage der Anrechnung von Zeiten einer Aufenthaltsbewilligung als „rechtmäßiger gewöhnlicher“ Aufenthalt erneut diskutiert.
Nach dem Ergebnis der Erörterung habe ich nunmehr keine Bedenken, ab sofort grundsätzlich die Zeiten einer Aufenthaltsbewilligung auf den rechtmäßigen gewöhnlichen Aufenthalt gem. § 85 Abs. 1 Satz 1 AuslG anzurechnen.
Bislang ist der Begriff des „gewöhnlichen“ Aufenthaltes i.S.d. § 85 AuslG weder im Gesetz noch in den StAR-VwV definiert, sondern wurde nach den von der Rechtsprechung des BVerwG herausgearbeiteten Grundsätzen ausgelegt. Danach ist allein maßgebend, ob eine Person nicht nur vorübergehend, sondern auf unabsehbare Zeit hier lebt, so dass eine Beendigung des Aufenthalts ungewiss ist (BVerwG, StAZ 1993, 357).
Die Einbürgerungspraxis – nicht nur in NRW, sondern auch in anderen Bundesländern – zeigt, dass diese Aufspaltung zwischen „rechtmäßigem“ und „gewöhnlichem“ Aufenthalt wenig praxisnah ist. Auch ist der Umstand zu berücksichtigen, dass die früher zu beachtenden entwicklungspolitischen Belange (Rückkehr des in Deutschland ausgebildeten Studenten in sein Herkunftsland) wegen der gewandelten deutschen Interessenlage (Greencard-Lösung zur Gewinnung von ausländischen Fachkräften) im Verlaufe der Modernisierung des Staatsangehörigkeitsrechts aufgegeben worden sind. Für diesen Lösungsansatz spricht nicht zuletzt auch die Regelung im künftigen Zuwanderungsgesetz bezüglich der Erleichterungen bei der Arbeitsmigration (dauerhafter Aufenthalt für Hochqualifizierte von Anfang an.)
Die überwiegende Zahl der Bundesländer hat sich daher dafür ausgesprochen, die Zeiten einer Aufenthaltsbewilligung von insbesondere ehemaligen Studenten vorbehaltlos als gewöhnlichen Aufenthalt i.S. des § 85 Abs. 1 Satz 1 AuslG anzurechnen, wenn zum Zeitpunkt der Einbürgerung ein ausreichender Aufenthaltstitel (Aufenthaltserlaubnis oder -berechtigung) vorliegt."
NEW 02.07.15 19:00
в ответ Dresdner 02.07.15 11:28
Сегодняшний поход в АБХ (земля NRW), результат:
Получилось без термина, что странно.Не было обычных квиточков а просто сидел дядька и "консультировал"
В итоге он сказал что
1. если не хвататет дохода то можно иметь поручительство (поручитель "доплачивает" недостающий доход)
это может быть: freund, eltern или еще кто-нибудь (слышу первый раз!!)
2.На вопрос про wohngeld заморщился "будет рассматриваться как отдельный случай"
На вопрос "если у ребенка немецкий паспарт" сказал что мой доход должен учитывать и прожиточный минимум ребенка тоже,
не зависимо какой у него паспарт(странно?),плюс оплата квартиры, полностью.
В конце сказал если нет anschpruchа на любые выплаты от Jobcenter, значит нормально.
Сказал еще что если бы был супруг с ненмецким гражданством и совместное проживане на момент подачи длилось 3 года,
то получение wohngeld не играло бы роли. :/
Получилось без термина, что странно.Не было обычных квиточков а просто сидел дядька и "консультировал"
В итоге он сказал что
1. если не хвататет дохода то можно иметь поручительство (поручитель "доплачивает" недостающий доход)
это может быть: freund, eltern или еще кто-нибудь (слышу первый раз!!)
2.На вопрос про wohngeld заморщился "будет рассматриваться как отдельный случай"
На вопрос "если у ребенка немецкий паспарт" сказал что мой доход должен учитывать и прожиточный минимум ребенка тоже,
не зависимо какой у него паспарт(странно?),плюс оплата квартиры, полностью.
В конце сказал если нет anschpruchа на любые выплаты от Jobcenter, значит нормально.
Сказал еще что если бы был супруг с ненмецким гражданством и совместное проживане на момент подачи длилось 3 года,
то получение wohngeld не играло бы роли. :/
NEW 02.07.15 23:52
тоже не слышала, может это случай, когда например женщина просто живет(или даже не живет) с мужчиной и он ее обеспечивает?
в ответ Mylene_ 02.07.15 19:00
В ответ на:
1. если не хвататет дохода то можно иметь поручительство (поручитель "доплачивает" недостающий доход)
это может быть: freund, eltern или еще кто-нибудь (слышу первый раз!!)
1. если не хвататет дохода то можно иметь поручительство (поручитель "доплачивает" недостающий доход)
это может быть: freund, eltern или еще кто-нибудь (слышу первый раз!!)
тоже не слышала, может это случай, когда например женщина просто живет(или даже не живет) с мужчиной и он ее обеспечивает?
NEW 03.07.15 00:01
пкм половина данных им Вам ответов - неправильна.
в ответ Mylene_ 02.07.15 19:00
В ответ на:
Сегодняшний поход в АБХ (земля NRW), результат:
Получилось без термина, что странно.Не было обычных квиточков а просто сидел дядька и "консультировал"
В итоге он сказал что
1. если не хвататет дохода то можно иметь поручительство (поручитель "доплачивает" недостающий доход)
это может быть: freund, eltern или еще кто-нибудь (слышу первый раз!!)
2.На вопрос про wohngeld заморщился "будет рассматриваться как отдельный случай"
На вопрос "если у ребенка немецкий паспарт" сказал что мой доход должен учитывать и прожиточный минимум ребенка тоже,
не зависимо какой у него паспарт(странно?),плюс оплата квартиры, полностью.
В конце сказал если нет anschpruchа на любые выплаты от Jobcenter, значит нормально.
Сказал еще что если бы был супруг с ненмецким гражданством и совместное проживане на момент подачи длилось 3 года,
то получение wohngeld не играло бы роли. :/
Сегодняшний поход в АБХ (земля NRW), результат:
Получилось без термина, что странно.Не было обычных квиточков а просто сидел дядька и "консультировал"
В итоге он сказал что
1. если не хвататет дохода то можно иметь поручительство (поручитель "доплачивает" недостающий доход)
это может быть: freund, eltern или еще кто-нибудь (слышу первый раз!!)
2.На вопрос про wohngeld заморщился "будет рассматриваться как отдельный случай"
На вопрос "если у ребенка немецкий паспарт" сказал что мой доход должен учитывать и прожиточный минимум ребенка тоже,
не зависимо какой у него паспарт(странно?),плюс оплата квартиры, полностью.
В конце сказал если нет anschpruchа на любые выплаты от Jobcenter, значит нормально.
Сказал еще что если бы был супруг с ненмецким гражданством и совместное проживане на момент подачи длилось 3 года,
то получение wohngeld не играло бы роли. :/
пкм половина данных им Вам ответов - неправильна.
NEW 03.07.15 00:03
в ответ Marissa0 02.07.15 23:52
Это не "случай".Бератор смотрел по компьютеру, отвечал именно на вопрос о моей ситуации.
Нет, никакие мужчины просто не обеспечивают тут. Или брак или wohngemeilschaft. Для беамтера нету "просто".
Он сказал якобы ежемесячный доход , "помощь" от родителей или "друга"..
не ясно..
Нет, никакие мужчины просто не обеспечивают тут. Или брак или wohngemeilschaft. Для беамтера нету "просто".
Он сказал якобы ежемесячный доход , "помощь" от родителей или "друга"..
не ясно..
NEW 03.07.15 00:09
Что же делать?! Брать термин , записывать ответы, спрашивать параграфы?
Это уже третий(!!) термин.
Впервый просто сказали "иди отсюда, 8 лет не прошло еще"
Второй она даже посчитать не могла сколько я нахожусь(начала пытать что я делала 4 месяца в 2007 -- откуда я помнить буду?)
И сегодня вот...
Неужели им так тяжело просто дать консультацию(и не врать/"не знать")?!
Это что, только к адвокату идти(опять где гарантия?)
Спасибо всем кто ответил .
Это уже третий(!!) термин.
Впервый просто сказали "иди отсюда, 8 лет не прошло еще"
Второй она даже посчитать не могла сколько я нахожусь(начала пытать что я делала 4 месяца в 2007 -- откуда я помнить буду?)
И сегодня вот...
Неужели им так тяжело просто дать консультацию(и не врать/"не знать")?!
Это что, только к адвокату идти(опять где гарантия?)
Спасибо всем кто ответил .
NEW 03.07.15 00:13
зачем Вам адвокат? для подачи заявления на прием в гражданство он совершенно не нужен. полагаю Вы вполне в состоянии самостоятельного заполнить соответствующую анкету...
в ответ Mylene_ 03.07.15 00:09
В ответ на:
Что же делать?! Брать термин , записывать ответы, спрашивать параграфы?
Это уже третий(!!) термин.
Впервый просто сказали "иди отсюда, 8 лет не прошло еще"
Второй она даже посчитать не могла сколько я нахожусь(начала пытать что я делала 4 месяца в 2007 -- откуда я помнить буду?)
И сегодня вот...
Неужели им так тяжело просто дать консультацию(и не врать/"не знать")?!
Это что, только к адвокату идти(опять где гарантия?)
Что же делать?! Брать термин , записывать ответы, спрашивать параграфы?
Это уже третий(!!) термин.
Впервый просто сказали "иди отсюда, 8 лет не прошло еще"
Второй она даже посчитать не могла сколько я нахожусь(начала пытать что я делала 4 месяца в 2007 -- откуда я помнить буду?)
И сегодня вот...
Неужели им так тяжело просто дать консультацию(и не врать/"не знать")?!
Это что, только к адвокату идти(опять где гарантия?)
зачем Вам адвокат? для подачи заявления на прием в гражданство он совершенно не нужен. полагаю Вы вполне в состоянии самостоятельного заполнить соответствующую анкету...
NEW 03.07.15 10:55
250 евро за отказ платить тоже.. не очень хочется.Не знаю, есть ли "последствия" отказа на последущие попытки?
Просто от этого зависит, пойти ли мне (на данный момент ) на бафёк(его ещё нужно получить) или искать "подходящий" доход..
Если я буду делать аусбильдунг, то в этом случает как обстоит дело?
Просто от этого зависит, пойти ли мне (на данный момент ) на бафёк(его ещё нужно получить) или искать "подходящий" доход..
Если я буду делать аусбильдунг, то в этом случает как обстоит дело?
NEW 03.07.15 12:41
нет. да и платить надо не 250, а "всего" 190. да то только, если Вы с этим отказом согласитесь.
нормально.
в ответ Mylene_ 03.07.15 10:55
В ответ на:
250 евро за отказ платить тоже.. не очень хочется.Не знаю, есть ли "последствия" отказа на последущие попытки?
250 евро за отказ платить тоже.. не очень хочется.Не знаю, есть ли "последствия" отказа на последущие попытки?
нет. да и платить надо не 250, а "всего" 190. да то только, если Вы с этим отказом согласитесь.
В ответ на:
Просто от этого зависит, пойти ли мне (на данный момент ) на бафёк(его ещё нужно получить) или искать "подходящий" доход..
Если я буду делать аусбильдунг, то в этом случает как обстоит дело?
Просто от этого зависит, пойти ли мне (на данный момент ) на бафёк(его ещё нужно получить) или искать "подходящий" доход..
Если я буду делать аусбильдунг, то в этом случает как обстоит дело?
нормально.
NEW 03.07.15 13:54
Спасибо за отклик,
Попробую ещё поискать в FAQ, про аусбильдунг на могу найти всёравно.Если кто-то подскажет ссылку, огромное спасибо!
Про эту аусбильдунгбайхильфэ.. Всёравно жн у меня будут "доплаты" от JC.. значит опять "мало дохода"..? Или вондельд?
http://faq.germany.ru/status.db/items/63.html?op= Тут искать?
Попробую ещё поискать в FAQ, про аусбильдунг на могу найти всёравно.Если кто-то подскажет ссылку, огромное спасибо!
Про эту аусбильдунгбайхильфэ.. Всёравно жн у меня будут "доплаты" от JC.. значит опять "мало дохода"..? Или вондельд?
http://faq.germany.ru/status.db/items/63.html?op= Тут искать?
NEW 04.07.15 10:19
я думаю, что ТС имеет ввиду аусбильдунг/умшулунг, который будет оплачивать АА, а не бетриблихе аусбильдунг. И она в этом случае будет также дальше получать пособие. Это не препятствует? В самой формулировке нет уточнений то, просто что если учится, то не препятствует отсутствие доходов.
в ответ Dresdner 03.07.15 12:41
В ответ на:
Если я буду делать аусбильдунг, то в этом случает как обстоит дело?
нормально.
Если я буду делать аусбильдунг, то в этом случает как обстоит дело?
нормально.
я думаю, что ТС имеет ввиду аусбильдунг/умшулунг, который будет оплачивать АА, а не бетриблихе аусбильдунг. И она в этом случае будет также дальше получать пособие. Это не препятствует? В самой формулировке нет уточнений то, просто что если учится, то не препятствует отсутствие доходов.
NEW 04.07.15 14:00
в ответ Marissa0 04.07.15 10:19
Бетриблихе аусбильдульдунг может засчитаться, как нормальный доход только у одиночки и только бетриблихе аусбильдунг. И только потому, что бетриьлихе аусбильдунг так устроен, что зарплаты хватает на одного и аншпруха на пособия нет. А по опыту своей жены скажу, что имея бетриблихе аусбильдунг и семейный доход совершенно достаточный для всего, ее все-равно мурыжили до тех пор, пока она аусбильдунг не закончила и работать не пошла.
NEW 04.07.15 15:34
сколько лет в Германии она к тому времени прожила?
в ответ edvin01 04.07.15 14:00
В ответ на:
Бетриблихе аусбильдульдунг может засчитаться, как нормальный доход только у одиночки и только бетриблихе аусбильдунг. И только потому, что бетриьлихе аусбильдунг так устроен, что зарплаты хватает на одного и аншпруха на пособия нет. А по опыту своей жены скажу, что имея бетриблихе аусбильдунг и семейный доход совершенно достаточный для всего, ее все-равно мурыжили до тех пор, пока она аусбильдунг не закончила и работать не пошла.
Бетриблихе аусбильдульдунг может засчитаться, как нормальный доход только у одиночки и только бетриблихе аусбильдунг. И только потому, что бетриьлихе аусбильдунг так устроен, что зарплаты хватает на одного и аншпруха на пособия нет. А по опыту своей жены скажу, что имея бетриблихе аусбильдунг и семейный доход совершенно достаточный для всего, ее все-равно мурыжили до тех пор, пока она аусбильдунг не закончила и работать не пошла.
сколько лет в Германии она к тому времени прожила?
NEW 04.07.15 19:38
Девять, когда подавала и десять, когда получила. Там просто прикольно было, что сначала год все рассматривали, а когда она уже закончила, так тут как тут объявились. "Ой, мы вам уже все готовы дать, пришлите только ваш арбайтсфертраг, вы же уже аусбильдунг закончили"
NEW 04.07.15 19:52
Наверно да, т.к бетриблихе аусбильдунг найти сложнее.
То есть
в ответ Marissa0 04.07.15 10:19
В ответ на:
ТС имеет ввиду аусбильдунг/умшулунг, который будет оплачивать АА, а не бетриблихе аусбильдунг
ТС имеет ввиду аусбильдунг/умшулунг, который будет оплачивать АА, а не бетриблихе аусбильдунг
Наверно да, т.к бетриблихе аусбильдунг найти сложнее.
В ответ на:
Бетриблихе аусбильдульдунг может засчитаться, как нормальный доход только у одиночки и только бетриблихе аусбильдунг.
Бетриблихе аусбильдульдунг может засчитаться, как нормальный доход только у одиночки и только бетриблихе аусбильдунг.
То есть
В ответ на:
аусбильдунг/умшулунг, который будет оплачивать АА
засчитываться не будет как достатьчный/подходящий?!аусбильдунг/умшулунг, который будет оплачивать АА