Привет всем! Предлагаю окончательно раскрыть вопрос про 60 взносов в пенсионный фонд. Много веток. толку мало.. Если у кого то был опыт приватной пенсионной страховки которую приняли в АБХ пожалуйста пишем..
Задал вопрос в АБХ в Баварии мол какую страховку заключать? 3 недели ждал никаких эмоций , потом прислали мол обратитесь в Дойчерентенферзихерунг... мдя... они еще издеваются..
есть задумки..
1. Рассмотреть варианты опытных людей с форума.
2. Распечатать ангебот от Страховой компании о приватной страховке и отдать в АБХ на подтвержение и потом заплатить эти 60 взносов.
3. Заплатить в взносы в Страховой фирме и взять Бештетигунг что мол эта приватная рента не уступает гезетцлихе Ренте.
Косяк в том что в ДРФ нельзя заплатить фрайвилиг за прошедшие года.. редиски..
По возможности четко без сарказма и по делу
Спасибо.

вот эти условия должны быть соблюдены или как?
http://www.gesetze-im-internet.de/sgb_1/__23.html

начать с похода в АБХ.
в Лейпциге для DA-EU (теперь так называется DA-EG) ни в прошлом, ни в позапрошлом году не требовали ни одного взноса.

везёт жителям Лейпцига!а Сейчас тоже не требуют??? пропишусь нафиг!!
а если посмотреть внимательно первые 2 строчки параграфа 9а, то там сказано что пункт 1 и 3 gilt entsprechend..
В АБХ предлагают обратиться в ДРФ. что я и сделал.. там говорят что заплатить за прошлые года нельзя.. если нет 8 лет учебы после 17 лет..
короче попа... и сказали сразу мол никакая страховка не сравниться с ДРФ.. мол не суйся даже.. приуныл... но думаю попробовать подсунуть им в АБХ ангебот от Страховой компании... хз что скажут попытка не пытка и за спрос денег не берут...
Может у кто то решал еще из Форумчан этот вопрос с Абх?

а зачем вам вообще головняк с прошлыми годами? Вы хотите заплатить за последние 5 лет, чтоб сразу подать на пмж? Кроме 60 месяцев еще долны другие условия выполняться

мы обсуждали эту тему много раз.
нужна соответствующая возрасту страховка, 60 взносов - это максимальное количество, которое могут требовать.

ну и на чем сошлись?
с меня 60 просят

в том то и дело что нельзя даже ниодного заплатить в моем случае.. а нехватке больше половины.. другие условия все выполнены

а что вам даст вообще пмж, куда спешить? Ну получите на пару лет позже..

ну бераторы жестокие у нас тут.. по этому не хочу продолжение истории с продлением.. в прошлый раз с горем пополам продлили..

а у вас раб. контракт бессрочный?

В таком случае придется судиться, дойдя до EuGH и доказав там, что пенсионные взносы для DA-EU не требуются.

бессрочный и все остальное все в норме

смысле не требуются? параграф 9а . пункты 1 и 3 гелтен ентшпрехенд.. то есть взносы надо.. это из за контракта судиться можно а взносы то как может высудить? проще наверно на штудиум анмельдоваться

в § 9a фразы "пункты 1 и 3 гелтен ентшпрехенд" вообще нет, а тем более в указанном Вами смысле.

http://www.gesetze-im-internet.de/aufenthg_2004/__9a.html
как это понимать? (второе предложение)

так и понимать, что соответствующие предложения:

верны и для DA-EU.

а вот пункт 2:
(2) Einem Ausländer ist die Niederlassungserlaubnis zu erteilen, wenn
1.
er seit fünf Jahren die Aufenthaltserlaubnis besitzt,
2.
sein Lebensunterhalt gesichert ist,
3.
er mindestens 60 Monate Pflichtbeiträge oder freiwillige Beiträge zur gesetzlichen Rentenversicherung geleistet hat oder Aufwendungen für einen Anspruch auf vergleichbare Leistungen einer Versicherungs- oder Versorgungseinrichtung oder eines Versicherungsunternehmens nachweist; berufliche Ausfallzeiten auf Grund von Kinderbetreuung oder häuslicher Pflege werden entsprechend angerechnet,
4.
Gründe der öffentlichen Sicherheit oder Ordnung unter Berücksichtigung der Schwere oder der Art des Verstoßes gegen die öffentliche Sicherheit oder Ordnung oder der vom Ausländer ausgehenden Gefahr unter Berücksichtigung der Dauer des bisherigen Aufenthalts und dem Bestehen von Bindungen im Bundesgebiet nicht entgegenstehen,
5.
ihm die Beschäftigung erlaubt ist, sofern er Arbeitnehmer ist,
6.
er im Besitz der sonstigen für eine dauernde Ausübung seiner Erwerbstätigkeit erforderlichen Erlaubnisse ist,
7.
er über ausreichende Kenntnisse der deutschen Sprache verfügt,
8.
er über Grundkenntnisse der Rechts- und Gesellschaftsordnung und der Lebensverhältnisse im Bundesgebiet verfügt und
9.
er über ausreichenden Wohnraum für sich und seine mit ihm in häuslicher Gemeinschaft lebenden Familienangehörigen verfügt.

а хотя все верно.. Ушел учиться читать...

Für Satz 1 Nr. 3 und 4 gilt § 9 Abs. 2 Satz 2 bis 5 entsprechend. (это в параграфе 9а)
может в этом косяк? никак не могу понять про что тут..

про

может быть продолжим, когда Вы совсем научитесь читать?

это очень странное толкование.
написано же однозначно:
der Ausländer oder sein mit ihm in familiärer Gemeinschaft lebender Ehegatte im In- oder Ausland Beiträge oder Aufwendungen für eine angemessene Altersversorgung geleistet hat.
имхо, если заявителю 20 лет, то м.б. и пару месяцев будет достаточно, а если он уже в том возрасте, когда у среднего немца 5 лет стажа есть - то и ему 60 мес. надо.
тоже самое решил Высший административный суд BW.

это не толкование, а толковое предложение.

где написано - в RL 2003/109/EG?

(7) Um die Rechtsstellung eines langfristig Aufenthaltsberechtigten zu erlangen, sollten Drittstaatsangehörige
ausreichende Einkünfte und einen Krankenversicherungsschutz nachweisen, damit sie keine Last für den betreffenden
Mitgliedstaat werden. Bei der Beurteilung der Frage, ob der Drittstaatsangehörige über feste und regelmäßige
Einkünfte verfügt, können die Mitgliedstaaten Faktoren wie die Entrichtung von Beiträgen in ein Alterssicherungssystem
und die Erfüllung der steuerlichen Verpflichtungen berücksichtigen.
ps. с такой формулировкой в директиве немцы выглядят просто гуманистами со своими макс. 60 месяцами.

Во-первых, это не высший, а земельный административный суд BW, во-вторых, существует определённая доля вероятности, что Германия неверно имплементировала директиву 2003/109, своевольно добавив в список предпосылок для выдачи DA-EU наличие пенсионных взносов.

это серьезный и до сих пор нерешенный вопрос, правильно ли немцы интерпретируют эту мотивировочную часть директивы. я лично считаю, что неправильно.
кроме того, в мотивировочной части имеется и другой текст:


приведите пример какой-либо другой страны ЕС, которая требует для аналога DA-EU наличие пенсионных взносов.

а у нас так много стран, где есть социальная помощь вообще и гарантируемый государством прожиточный минимум почти в 1000 евро в частности?
ps. у меня есть знакомый, приехавший в довольно-таки неплохом уже возрасте.
несколько лет он тут работал, заработал пенсию в районе 40 евро.
остальное, естественно, доплачивает социальное ведомство.
он, с вашей точки зрения, Last для Германии или нет?

случай Вашего знакомого подтверждает, что Германия неправильно интерпретирует директиву ЕС. поскольку невзирая на наличие 60 месяцев пенсионных взносов, он с Вашей точки зрения представляет Last для Германии.

что делать то? может в другой земле не просят эти взносы?

ой, г-н Dresdner, давайте я вас немного потроллю.
даже не надо никуда ходить, прямо на этом сайте (я могу написать вашими руками?) написано, что в Германии пенсионные взносы для DA-EU не нужны.
а вы говорите про другие страны...

который в этой земле является высшим или самым высшим, если вы хотите масло маслянное.
Der Verwaltungsgerichtshof stellt sich vor
Der Verwaltungsgerichtshof Baden-Württemberg in Mannheim ist das oberste Verwaltungsgericht im Land

поэтому и не требуют адекватную возрасту пенсию, а довольствуются минимальной, в 60 мес.

ага, в отдельных случаях составляющей 40 евро... я лично придерживаюсь интерпретации, что возможность учета пенсионных взносов (а также налоговой декларации) иммет только тот смысл, чтобы подвердить, что человек в последние 2-3 года действительно имел устойчивые и постоянные доходы (если у государства нет других средств это проверить). растягивать этот период на 5 лет уже противоречит пункту 9 мотивировочной части. повторяюсь, это - мое мнение. окончательную правовую оценку может дать только EuGH. в этом смысле Ваше нежелание, чтобы эта судебная инстанция рассматривала данный вопрос, представляется, как минимум, непонятным.

а какая разница между 9 и 19, если есть то не одинаковы ли требования для получения обоих?