Сыну (16 лет,9 класс Realschule )можно подавать на Niederlassungserlaubnis, но меня смущает то что последний Zeugnis был у него прямо скажем не лучший с тремя пятками ну и год придётся повторять.Все предыдущие были в порядке.Как вы думаете,дадут ему унбефристет или будут ждать до 18 лет и посмотрят как дальше учиться будет?

сколько времени он прожил в Германии к моменту исполнения 16 лет?

Скоро 5 будет,на момент исполнения 16 было 4 с половиной.В АБХ сказали имеет право на получение постоянного вида на жительство

неважно какой цойгнис, главное, чтобы 5 лет прожил.

странно, что так сказали. по закону ближайшая возможность получения NE у него появится при исполнении 18 лет...

Спасибо за позитив )

Я и сама удивилась, мы в общем то и не претендовали на Н.Е.а дядечка из АБХ сказал на него Антраг ставить, а не на Аф.Титель

А что, на основании §9 или даже §9a ему не могут выдать NE/DA-EU?

а разве не до конца 16 лет, нужно иметь 5 лет по АЕ?

http://www.gesetze-im-internet.de/aufenthg_2004/__35.html

насколько мне известно, ABH придерживаются интерпретации, что § 35 AufenthG полностью исчерпывает возможности иностранцев, имеющих "детский" ВНЖ, для получения NE. кроме того, на NE-9 и чисто практически претендовать нельзя из-за отсутствия 60 месяцев пенсионных взносов. по аналогии они переносят это и на DA-EU. мне лично ни одного успешного получения DA-EU на ребенка неизвестно.

не до конца 16 лет, а до начала, т.е. до исполнения. ссылка та же, что Вы и привели.

т.е. это не завершение, а начало? наступление?

То есть, это лишь мнение АВН? Ведь в §9/§9a AufenthG нет ограничений по возрасту иностранца и/или каких-то специальных исключений для обладателей "детских" ВНЖ...

А как же §9 Abs. 3 Satz 2 AufenthG?

сами подумайте: сколько лет прожил человек, которому исполнилось 16 лет? или попроще: сколько лет прожил ребенок, которому исполнился один год?

Когда человек рождается, у него начинается первый год жизни (Lebensjahr), который заканчивается (vollendet) через 12 месяцев после дня рождения, человеку при этом исполняется год. Аналогичный ситуация и с "Vollendung seines 16. Lebensjahres".

ну вот тонкости восприятия..
спасибо.

формально нет. но если исходить из этой логики, то можно уже и в 5-летнем возрасте NE получить.

спасибо, что поправил! этот момент я упустил. в соответствии с этим возможность получения NE из предыдущего примера отодвигается до поступления в школу (6-7 лет).

Но ведь так и есть. NE по §9 AufenthG ведь выдаётся в порядке првопритязания, там же нет чего-то вроде "на усмотрение АВН", все предпосылки этого параграфа также вполне могут выполняться и у несовершеннолетнего. Загвоздка может быть, разве что, в §9 Abs. 2 Nr. 6 AufenthG, непонятно как трактовать этот момент в случае школьников.

с Nr. 7 и 8 тоже могут быть проблемы... надо поглядеть на досуге, как с этим обходятся суды... наверняка, кто-нибудь из желающих подарить своему малолетнему отпрыску ПМЖ уже до суда доходил...

Думаю, что с Nr. 7 проблем быть не должно, т.к. можно использовать по смыслу §10 Abs. 4 Satz 2 StAG.

Их есть у меня! (с)
VG Augsburg, Urteil vom 17. September 2014, Az. Au 6 K 14.423

как раз отсутствие в §9 AufenthG аналога §10 Abs. 4 Satz 2 StAG можно интерпретировать как подтверждение господствующего мнения о его неприменимости к несовершеннолетним.

надеюсь, после этого судебного решения проблемы подобные:

будут встречаться реже...

Как оказалось, это господствующее мнение ошибочно

Поживём - увидим. Для этого желающим получить NE для своих несовершеннолетних детей придётся проводить разъяснительную работу среди сотрудников АВН...

Но вроде же постановили, что 6-класснице NE все равно пока не положен

Проходить интеграционный курс придется? ))

... пкм мере в округе, относящемуся к VG Augsburg. меня, однако, удивляет следущее. по сути, правовая основа в этом вопросе осталась та же, что и в AuslG 1990. однако ни разу не приходилось слышать о выдаче uAE по § 24 AuslG детям, не достигшим 16 лет. до судов, этот вопрос тоже похоже тогда не доходил...

Вы оказались внимательнее, чем мы с dimafogo. хотя эта Ergänzung прямо противоречит Tenor:

Да, меня эта фраза тоже удивила при прочтении.
Любишь NE - люби и интеграционные курсы проходить...

моему сыну будет в этом году 13, в АБХ сказали он может получить НЕ если ему исполниться 16 лет. В принципе я не спросил об этом

этим хотите сказать что дети не достигшие до 16 лет могут претендовать на НЕ?

Да, если смогут, среди прочего, доказать наличие знаний об общественном и правовом устройстве Германии (см. выше).

этот?
Nur ergänzend wird darauf hingewiesen, dass der Kläger zu 2 seinen Anspruch auf Erteilung einer Niederlassungserlaubnis nach Auffassung der Kammer nicht auf § 9 Abs. 2 Satz 1 AufenthG stützen könnte, weil er die Voraussetzung des § 9 Abs. 2 Satz 1 Nr. 8 AufenthG nicht erfüllt. Der Kläger zu 2 hat weder einen Integrationskurs erfolgreich absolviert noch kann er einen Schulabschluss vorweisen. Er besucht derzeit die 6. Klasse einer Mittelschule. Die bis zu diesem Zeitpunkt in der Schule vermittelten Kenntnisse hinsichtlich der Rechts- und Gesellschaftsordnung und der Lebensverhältnisse im Bundesgebiet decken ausweislich der Lehrpläne des Bayerischen Staatsministeriums für Bildung und Kultus, Wissenschaft und Kunst die einschlägigen Materien noch nicht in einer derartigen Breite und Tiefe ab, dass auch nur von dem Vorhandensein von Grundkenntnissen die Rede sein kann. Während die Lehrpläne beispielsweise im Bereich des sozialkundlichen Grundwissens für die 5. und 6. Jahrgangsstufe das Zusammenleben der Menschen als wesentliche Lehrinhalte vorschreiben, werden Thematiken wie die Demokratie in Deutschland, politische Prozesse sowie politisches Engagement hauptsächlich erst in den Jahrgangsstufen 7 und 8 besprochen. Diese Materien gehören aber (auch) zum wesentlichen Kern der Grundkenntnisse der Gesellschafts- und Rechtsordnung im Bundesgebiet, die der Kläger in der Schule jedoch noch nicht vermittelt bekommen haben kann. Sollte er sich die entsprechenden Kenntnisse auf andere Weise angeeignet haben, so hätte es ihm freigestanden, dies durch Absolvieren des Integrationskurses nachzuweisen.

Да.