Deutsch

получили немецкое гражданство

2100  1 2 3 4 5 6 все
wladmar5 знакомое лицо09.05.15 22:46
wladmar5
09.05.15 22:46 
Въехали по еврейской линии в 1995 году. В 1997 родился сын. После 8 лет проживания получили немецкое гражданство на всех, но нас заставили расписаться, что сын в 18 лет выйдет из Рос.гражданства. Сейчас пришло письмо где ему дали 8 недель на выход из Рос. гражданства. В консульстве о его рождении мы даже не сообщали.
Вроде принят закон о том, что ненадо выходить из гражданства.
Подскажите пож.
#1 
gendy Dinosaur09.05.15 22:50
gendy
NEW 09.05.15 22:50 
в ответ wladmar5 09.05.15 22:46
если бы он родился после того как вы 8 лет прожили в германии, то закон относился бы к вам, а так придётся выходить,
а вначале получить на него российский паспорт

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#2 
tanuna_0 коренной житель09.05.15 22:55
NEW 09.05.15 22:55 
в ответ wladmar5 09.05.15 22:46
In Antwort auf:
Вроде принят закон о том, что ненадо выходить из гражданства.

Если ему Рос.гражданство нужнее, чем немецкое, то можно из него и не выходить.
#3 
wladmar5 знакомое лицо09.05.15 22:59
wladmar5
NEW 09.05.15 22:59 
в ответ tanuna_0 09.05.15 22:55
Принят закон, что можно оставить два гражданства
#4 
wladmar5 знакомое лицо09.05.15 23:00
wladmar5
NEW 09.05.15 23:00 
в ответ gendy 09.05.15 22:50
ответ голословный в законе этого нет.
#5 
wladmar5 знакомое лицо09.05.15 23:02
wladmar5
NEW 09.05.15 23:02 
в ответ gendy 09.05.15 22:50
сошлитесь. пож. на закон
#6 
protected постоялец09.05.15 23:02
protected
NEW 09.05.15 23:02 
в ответ wladmar5 09.05.15 22:59, Последний раз изменено 09.05.15 23:05 (protected)
Германия делает лишь исключения для одного вида иммигрантов из России, которые не обязаны отказываться от российского гражданства - это этнические немцы и члены их семей, переезжающие на ПМЖ в Германию в рамках закона об изгнанных - так называемые поздние переселенцы, НО они не ПРИНИМАЮТ, а ПОЛУЧАЮТ немецкое гражданство на основании закона о гражданстве, тем самым обходят необходимость отказа от прежнего гражданства - в этом случае можно говорить о наличии двух гражданств, НО не двойного, так как Германия просто "закрывает глаза".
#7 
wladmar5 знакомое лицо09.05.15 23:06
wladmar5
NEW 09.05.15 23:06 
в ответ protected 09.05.15 23:02
Если человек не знает то лучше не писать. У нас всех ДВА гражданства. У меня с женой и двух дочек. Учите законы. Спрашиваю специалистов знакомых с законом и новыми добавлениями к нему.
#8 
Karapuzik знакомое лицо09.05.15 23:10
Karapuzik
NEW 09.05.15 23:10 
в ответ wladmar5 09.05.15 23:06
В ответ на:
У нас всех ДВА гражданства. У меня с женой и двух дочек.

Как у контингентбеженцев. Сын же таковым не является.
#9 
Nichja коренной житель09.05.15 23:22
Nichja
NEW 09.05.15 23:22 
в ответ protected 09.05.15 23:02
В ответ на:

Германия делает лишь исключения для одного вида иммигрантов из России, которые не обязаны отказываться от российского гражданства - это этнические немцы и члены их семей, переезжающие на ПМЖ в Германию

Вы ошибаетесь, Германия для многих других групп иностранцев предусматривает такую возможность.
Прочтите закон Германии о гражданстве
#10 
Nichja коренной житель09.05.15 23:23
Nichja
NEW 09.05.15 23:23 
в ответ wladmar5 09.05.15 23:00
В ответ на:

ответ голословный в законе этого нет.

Вы читали закон? Там перечислены варианты, когда не нужно отказываться от гражданства.
По-вашему, под какой параграф и абзац подпадает ваш сын?
#11 
Dresdner министр без портфеля09.05.15 23:27
Dresdner
NEW 09.05.15 23:27 
в ответ wladmar5 09.05.15 23:00
В ответ на:
ответ голословный в законе этого нет.

именно это в законе и есть. см. заглавное сообщение форума.
#12 
Nichja коренной житель09.05.15 23:30
Nichja
NEW 09.05.15 23:30 
в ответ wladmar5 09.05.15 22:46
В ответ на:

Въехали по еврейской линии в 1995 году. В 1997 родился сын. После 8 лет проживания получили немецкое гражданство на всех, но нас заставили расписаться, что сын в 18 лет выйдет из Рос.гражданства. Сейчас пришло письмо где ему дали 8 недель на выход из Рос. гражданства. В консульстве о его рождении мы даже не сообщали.

А по какому документу ваш сын находился в Германии с 1997 по 2003 год?
#13 
Dresdner министр без портфеля09.05.15 23:30
Dresdner
NEW 09.05.15 23:30 
в ответ Nichja 09.05.15 23:22
В ответ на:
Вы ошибаетесь, Германия для многих других групп иностранцев предусматривает такую возможность.
Прочтите закон Германии о гражданстве

Ваш оппонент говорил не просто об иностранцах, а об иммигрантах из России (т.е. по существу о российских гражданах).
#14 
Dresdner министр без портфеля09.05.15 23:32
Dresdner
NEW 09.05.15 23:32 
в ответ Nichja 09.05.15 23:30
В ответ на:
А по какому документу ваш сын находился в Германии с 1997 по 2003 год?

действительно интересно... скорее всего Reiseausweis für Ausländer...
#15 
gendy Dinosaur09.05.15 23:34
gendy
NEW 09.05.15 23:34 
в ответ wladmar5 09.05.15 23:02
сначала посмотрите по какому параграфу он полуцил гражданство.
если бы получил по §4, то отказываться было бы не нужно - изменения коснулись только получивших гражданство по этому параграфу,
но т.к. условия этого параграфа не выполнаются, то полуцил он скорее всего по §8, а там нужно отказываться в любом случае

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#16 
Dresdner министр без портфеля09.05.15 23:36
Dresdner
NEW 09.05.15 23:36 
в ответ gendy 09.05.15 23:34
В ответ на:
сначала посмотрите по какому параграфу он полуцил гражданство.
если бы получил по §4, то отказываться было бы не нужно - изменения коснулись только получивших гражданство по этому параграфу,
но т.к. условия этого параграфа не выполнаются, то полуцил он скорее всего по §8, а там нужно отказываться в любом случае

не в любом. иначе он это гражданство не получил бы...
#17 
gendy Dinosaur09.05.15 23:38
gendy
NEW 09.05.15 23:38 
в ответ Nichja 09.05.15 23:30
В ответ на:
А по какому документу ваш сын находился в Германии с 1997 по 2003 год?

скорее всего был вписан в паспорт родителей. тогда это было в порядке вещей

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#18 
Nichja коренной житель09.05.15 23:41
Nichja
NEW 09.05.15 23:41 
в ответ gendy 09.05.15 23:38, Последний раз изменено 09.05.15 23:42 (Nichja)
В ответ на:

скорее всего был вписан в паспорт родителей. тогда это было в порядке вещей

Исключается. РФ и не подозревала о рождении еще одного своего гражданина
#19 
gendy Dinosaur09.05.15 23:43
gendy
NEW 09.05.15 23:43 
в ответ Dresdner 09.05.15 23:36
В ответ на:
но т.к. условия этого параграфа не выполнаются, то полуцил он скорее всего по §8, а там нужно отказываться в любом случае
не в любом. иначе он это гражданство не получил бы...

не понимаю? ребёнок получил немецкое гражданство с условием отказа от одного из двух в 18 лет.
есть конечно условия сохранения гражданства и по §8, но тогда они явно не работали, да и сейчас неприменимы. посему отказываться надо по любому, пусть даже с отсрочкой

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#20 
Petrovich коренной житель09.05.15 23:44
NEW 09.05.15 23:44 
в ответ gendy 09.05.15 23:38
А вписал кто?
Irma, Ninolev- в глубоком игноре, ​кто прислушивается к их советам - сами себе злобные Буратины.
#21 
Dresdner министр без портфеля09.05.15 23:47
Dresdner
NEW 09.05.15 23:47 
в ответ gendy 09.05.15 23:43
В ответ на:
не понимаю? ребёнок получил немецкое гражданство с условием отказа от одного из двух в 18 лет.
есть конечно условия сохранения гражданства и по §8, но тогда они явно не работали, да и сейчас неприменимы. посему отказываться надо по любому, пусть даже с отсрочкой

условия отказа в § 8 StAG нет. именно поэтому по нему возможно натурализовать иностранца без прекращения его гражданства и отсутствия оснований для его сохранения. в т.ч. и по "vorübergehnde Hinnahme der Mehrstaatigkeit".
#22 
gendy Dinosaur09.05.15 23:49
gendy
NEW 09.05.15 23:49 
в ответ Nichja 09.05.15 23:41
да странно, хотя насколько я помню в те времена в некоторых землях давали Reiseausweis für Ausländer конти и возможно даже их детям - АВН совсем не обазательно согласовывать свои действия с ЕВН,
конечно при наличии хорошего адвоката можно попытатся доказать, что он является ребёнком беженцев на основании старого Reiseausweis für Ausländer и посему не может отказаться от предыдущего гражданства, но результат очень сомнителен

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#23 
Dresdner министр без портфеля09.05.15 23:52
Dresdner
NEW 09.05.15 23:52 
в ответ gendy 09.05.15 23:49
В ответ на:
да странно, хотя насколько я помню в те времена в некоторых землях давали Reiseausweis für Ausländer конти и возможно даже их детям - АВН совсем не обазательно согласовывать свои действия с ЕВН,
конечно при наличии хорошего адвоката можно попытатся доказать, что он является ребёнком беженцев на основании старого Reiseausweis für Ausländer и посему не может отказаться от предыдущего гражданства, но результат очень сомнителен

беженцам выдается Reiseausweis für Flüchtlinge, а не für Ausländer...
#24 
Nichja коренной житель09.05.15 23:55
Nichja
NEW 09.05.15 23:55 
в ответ gendy 09.05.15 23:49
Может, им попался один из тех сотрудников, которые считали еврейских беженцев из бывшего СССР "настоящими беженцами" и думали, что обращаться в консульство своей страны с целью оформления ребенка для тех унцумутбар.
#25 
gendy Dinosaur09.05.15 23:57
gendy
NEW 09.05.15 23:57 
в ответ Dresdner 09.05.15 23:52
В ответ на:
беженцам выдается Reiseausweis für Flüchtlinge, а не für Ausländer...

ну я же не знаю, какой именно документ был у него. и был ли вообще

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#26 
gendy Dinosaur09.05.15 23:58
gendy
NEW 09.05.15 23:58 
в ответ Nichja 09.05.15 23:55
В ответ на:
Может, им попался один из тех сотрудников, которые считали еврейских беженцев из бывшего СССР "настоящими беженцами" и думали, что обращаться в консульство своей страны с целью оформления ребенка для тех унцумутбар.
вот именно. если это так можно попытаться на этом выехать. шансы около нуля но всё же есть. а по другому всё равно никак,

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#27 
Dresdner министр без портфеля10.05.15 00:00
Dresdner
NEW 10.05.15 00:00 
в ответ gendy 09.05.15 23:57
В ответ на:
ну я же не знаю, какой именно документ был у него. и был ли вообще

но написал "Reiseausweis für Ausländer", а этот документ никаких особых прав не дает.
#28 
gendy Dinosaur10.05.15 00:04
gendy
NEW 10.05.15 00:04 
в ответ Dresdner 09.05.15 23:52
кстати попутный вопрос - а если ребёнку конти родившемуся в германии в те времена дали немецкое гражданство по §8 не предупреждая о необходимости выхода их гражданства и не заставляя подписывать родителй соответствующее обазательство,
могут ли в 18 лет потребовать всё же отказаться от гражданства?

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#29 
Dresdner министр без портфеля10.05.15 00:06
Dresdner
NEW 10.05.15 00:06 
в ответ gendy 09.05.15 23:58
В ответ на:
вот именно. если это так можно попытаться на этом выехать. шансы около нуля но всё же есть. а по другому всё равно никак,

да никаких шансов из этого не получить, на мой взгляд. надо было тогда протестовать против наложения на ребенка обязательства по отказу от российского гражданства. теперь разве что удастся выползти лишь на том, что ребенок не может оформить российское гражданство (например из-за потери родителями своих российских паспортов и т.п.)
#30 
Dresdner министр без портфеля10.05.15 00:07
Dresdner
NEW 10.05.15 00:07 
в ответ gendy 10.05.15 00:04
В ответ на:
кстати попутный вопрос - а если ребёнку конти родившемуся в германии в те времена дали немецкое гражданство по §8 не предупреждая о необходимости выхода их гражданства и не заставляя подписывать родителй соответствующее обазательство,
могут ли в 18 лет потребовать всё же отказаться от гражданства?

не могут.
#31 
Karapuzik знакомое лицо10.05.15 00:08
Karapuzik
NEW 10.05.15 00:08 
в ответ Dresdner 10.05.15 00:06
н.п.:
а если "ребенок" не отказывается от российского и автоматом теряет немецкое, то что тогда? Получит он ПМЖ в Германии ?
#32 
gendy Dinosaur10.05.15 00:10
gendy
NEW 10.05.15 00:10 
в ответ Karapuzik 10.05.15 00:08
В ответ на:
а если "ребенок" не отказывается от российского и автоматом теряет немецкое, то что тогда? Получит он ПМЖ в Германии ?

получит ПМЖ по §38

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#33 
Petrovich коренной житель10.05.15 00:10
NEW 10.05.15 00:10 
в ответ Karapuzik 10.05.15 00:08
Получит.
Irma, Ninolev- в глубоком игноре, ​кто прислушивается к их советам - сами себе злобные Буратины.
#34 
Dresdner министр без портфеля10.05.15 00:12
Dresdner
NEW 10.05.15 00:12 
в ответ Karapuzik 10.05.15 00:08, Последний раз изменено 10.05.15 00:13 (Dresdner)
В ответ на:
а если "ребенок" не отказывается от российского и автоматом теряет немецкое, то что тогда? Получит он ПМЖ в Германии ?

ребенок автора не может потерять немецкое гражданство ни "автоматом", ни по каким иным причинам (если он сам от него не откажется). на него просто будут накладывать Zwangsgeld. если у него нет доходов, то могут и свободы лишить (Zwangshaft).
#35 
gendy Dinosaur10.05.15 00:13
gendy
NEW 10.05.15 00:13 
в ответ Dresdner 10.05.15 00:07
хорошо, а свидетельство(копию обязательства) о таком требовании должны были выдать , или всё остаётся в актах ЕВН?
на руках ничего кроме Einbürgerungsurkunde нет.

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#36 
Dresdner министр без портфеля10.05.15 00:17
Dresdner
NEW 10.05.15 00:17 
в ответ gendy 10.05.15 00:13
В ответ на:
хорошо, а свидетельство(копию обязательства) о таком требовании должны были выдать , или всё остаётся в актах ЕВН?
на руках ничего кроме Einbürgerungsurkunde нет.

мне ничего об обязанности выдать "копию обязательства" не известно. надеюсь автор расскажет, была ли у него такая копия.
#37 
Karapuzik знакомое лицо10.05.15 00:25
Karapuzik
NEW 10.05.15 00:25 
в ответ Dresdner 10.05.15 00:12
спасибо за ответы
#38 
wladmar5 знакомое лицо10.05.15 07:42
wladmar5
NEW 10.05.15 07:42 
в ответ Karapuzik 09.05.15 23:10
Вот именно. Но я слышал, что вышел новый закон, где решено этих детей тоже приравнять и они не должны выходить из гражданства. Но не могу найти его.
#39 
wladmar5 знакомое лицо10.05.15 07:45
wladmar5
NEW 10.05.15 07:45 
в ответ Nichja 09.05.15 23:23
Под новое дополнение к закону. Который я читал, но сейчас не могу найти. Думал тут помогут.
#40 
wladmar5 знакомое лицо10.05.15 07:47
wladmar5
NEW 10.05.15 07:47 
в ответ Nichja 09.05.15 23:30
По свидетельству о рождении
#41 
wladmar5 знакомое лицо10.05.15 07:50
wladmar5
NEW 10.05.15 07:50 
в ответ gendy 09.05.15 23:34
Надо найти по какому. Но повторяю сам читал, что в Бундестаге был принят новый закон. освобождающий от этого.
#42 
gendy Dinosaur10.05.15 07:56
gendy
NEW 10.05.15 07:56 
в ответ wladmar5 10.05.15 07:42
и не найдёте. нет его.

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#43 
gendy Dinosaur10.05.15 08:00
gendy
NEW 10.05.15 08:00 
в ответ wladmar5 10.05.15 07:45
В ответ на:
Под новое дополнение к закону. Который я читал, но сейчас не могу найти. Думал тут помогут.
если вам очень интересно изменения произошли в §29 Stag. но как я уже сказал к вам это отношения не имеет.

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#44 
gendy Dinosaur10.05.15 08:01
gendy
NEW 10.05.15 08:01 
в ответ wladmar5 10.05.15 07:47
по СОР жить в германии иностранцу невозможно.
вспоминайте куда был поставлен ВНЖ ребёнка, в какой документ. это гарантированно не СОР

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#45 
  lady S11 местный житель10.05.15 09:34
lady S11
NEW 10.05.15 09:34 
в ответ gendy 10.05.15 07:56
В ответ на:
и не найдёте. нет его.

можно уточнение- ТС путает новую поправку к закону принятую год назад, о детях родившихся после 8 лет проживания родителей? которые могут пожизненно иметь два гражданства?
#46 
gendy Dinosaur10.05.15 09:51
gendy
NEW 10.05.15 09:51 
в ответ lady S11 10.05.15 09:34
да

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#47 
Nichja коренной житель10.05.15 10:06
Nichja
NEW 10.05.15 10:06 
в ответ wladmar5 10.05.15 07:47
В ответ на:

По свидетельству о рождении

а вид на жительство ему куда "вклеили"?
Тоже в СОР?
#48 
Nichja коренной житель10.05.15 10:07
Nichja
NEW 10.05.15 10:07 
в ответ wladmar5 10.05.15 07:45
В ответ на:

Под новое дополнение к закону. Который я читал, но сейчас не могу найти. Думал тут помогут.

Закон Staatsangehörigkeitsgesetz
Вот он
http://www.gesetze-im-internet.de/rustag/BJNR005830913.html
Дополнение это давно уже там. Но к вашему сыну оно отношения не имеет
#49 
tanuna_0 коренной житель10.05.15 10:34
NEW 10.05.15 10:34 
в ответ wladmar5 10.05.15 07:45
In Antwort auf:
Под новое дополнение к закону.

"Новое дополнение к закону" давным-давно внесено в текущую редакцию StAG.
In Antwort auf:
Думал тут помогут.

Помогут что сделать? Почитать StAG? Граждане ФРГ сами не могут с этим справится?
#50 
wladmar5 знакомое лицо10.05.15 11:35
wladmar5
NEW 10.05.15 11:35 
в ответ Nichja 10.05.15 10:06
Никуда ничего не клеили
#51 
wladmar5 знакомое лицо10.05.15 11:37
wladmar5
NEW 10.05.15 11:37 
в ответ Nichja 10.05.15 10:07
Из за 8 лет?
#52 
tanuna_0 коренной житель10.05.15 11:45
NEW 10.05.15 11:45 
в ответ wladmar5 10.05.15 11:37
In Antwort auf:
Из за 8 лет?

Из-за основания, по кторому он приобрел гражданство ФРГ.
#53 
Nichja коренной житель10.05.15 11:49
Nichja
NEW 10.05.15 11:49 
в ответ wladmar5 10.05.15 11:37
Да, из-за того, что он не имеет к опционной модели отношения.
Не по тем параграфам он немецкое гражданство получил, которые там упоминаются
#54 
Nichja коренной житель10.05.15 11:51
Nichja
NEW 10.05.15 11:51 
в ответ wladmar5 10.05.15 11:35
В ответ на:

Никуда ничего не клеили

Странно, что вашему сыну, не имеющему никаких легальных документов для пребывания в Германии, вообще, немецкое гражданство дали.
#55 
wladmar5 знакомое лицо10.05.15 11:52
wladmar5
NEW 10.05.15 11:52 
в ответ tanuna_0 10.05.15 11:45
И какое же основание?
#56 
wladmar5 знакомое лицо10.05.15 11:53
wladmar5
NEW 10.05.15 11:53 
в ответ Nichja 10.05.15 11:49
Родители то немцы!
#57 
Nichja коренной житель10.05.15 11:57
Nichja
NEW 10.05.15 11:57 
в ответ wladmar5 10.05.15 11:53, Последний раз изменено 10.05.15 12:06 (Nichja)
В ответ на:

Родители то немцы!

Я вам ссылку дала на закон. Вы его прочитали? Вы поняли, к каким детям относится опционная модель?
К вашему сыну не относится.
К детям, у которых при рождении хотя бы один родитель-немец, она тоже не относится, кстати.
А у вашего сына и родители при его рождении немцами не был, и опционная модель - не его случай.
#58 
gendy Dinosaur10.05.15 11:58
gendy
NEW 10.05.15 11:58 
в ответ wladmar5 10.05.15 11:35
В ответ на:
Никуда ничего не клеили

ребёнок жил в германии нелегально? не верю!!!
он бы не получил гражданство без действительного ВНЖ

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#59 
tanuna_0 коренной житель10.05.15 12:08
NEW 10.05.15 12:08 
в ответ wladmar5 10.05.15 11:52
In Antwort auf:
И какое же основание?

Основание такое же, как и у остальных членов вашей семьи. И это никак ни § 4 Absatz 3, ни § 40b StAG.
#60 
tanuna_0 коренной житель10.05.15 12:10
NEW 10.05.15 12:10 
в ответ wladmar5 10.05.15 11:53
In Antwort auf:
Родители то немцы!

Сын у них тоже немец. Ну и что?
Вспомните, были ли родители уже немцами в тот момент, когда у них родился сын?
#61 
wladmar5 знакомое лицо10.05.15 12:13
wladmar5
NEW 10.05.15 12:13 
в ответ gendy 10.05.15 11:58
Ваше право не верить. Но такова жизнь
#62 
wladmar5 знакомое лицо10.05.15 12:14
wladmar5
NEW 10.05.15 12:14 
в ответ tanuna_0 10.05.15 12:08
Нет не такие. Мы въехали, как еврейские беженцы, а он нет.
#63 
wladmar5 знакомое лицо10.05.15 12:16
wladmar5
NEW 10.05.15 12:16 
в ответ tanuna_0 10.05.15 12:10
Чего вспоминать? Конечно нет. Но когда ему давали немецкое гражданство я уже пол года имел его.
#64 
Nichja коренной житель10.05.15 12:18
Nichja
NEW 10.05.15 12:18 
в ответ wladmar5 10.05.15 12:14
В ответ на:

Нет не такие. Мы въехали, как еврейские беженцы, а он нет.

Речь не об основаниях для въезда и проживания, а о параграфе закона, по которому ваша семья ( включая сына) получила гражданство.
Это не тот параграф, который имеет отношение к опционной модели.
нЕ парграф 4 абзац 3 и не параграф 40b
Прочтите эти парагрвфы и поймите, что к вашему сыну они отношения не имеют.
#65 
andrei1960 патриот10.05.15 12:20
andrei1960
NEW 10.05.15 12:20 
в ответ wladmar5 10.05.15 12:16
В ответ на:
Но когда ему давали немецкое гражданство я уже пол года имел его.

у сына вообще не было ни документов ни ВНЖ до получения немецкого гражданства
Не хочу вас расстраивать, но у меня все хорошо!
#66 
Nichja коренной житель10.05.15 12:21
Nichja
NEW 10.05.15 12:21 
в ответ wladmar5 10.05.15 12:16
В ответ на:

Чего вспоминать? Конечно нет. Но когда ему давали немецкое гражданство я уже пол года имел его.

И что? В законе не написано, что, если на момент получения немецкого гражданства у ребенка имеется родитель-немец, то ребенку не нужно отказываться от имеющегося гражданства.
#67 
wladmar5 знакомое лицо10.05.15 12:22
wladmar5
NEW 10.05.15 12:22 
в ответ gendy 09.05.15 22:50
http://einbuergerung.rlp.de/optionspflicht/ Подскажите как это понять. Спасибо
#68 
gendy Dinosaur10.05.15 12:26
gendy
NEW 10.05.15 12:26 
в ответ wladmar5 10.05.15 12:22
я уже трижды обьяснял и другое по несколько раз.
если вы не хотите принимать информацию, которая вам не нравится , то ничего изменить не полутся.
это для детей получивших гражданство по рожднению , т.к. один из родителей уже 8 лет проживал в германии и т.д.

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#69 
gendy Dinosaur10.05.15 12:27
gendy
NEW 10.05.15 12:27 
в ответ wladmar5 10.05.15 12:13
В ответ на:
Ваше право не верить. Но такова жизнь

не жизнь такова, а вы что-то недоговариваете.
это конечно лично ваше дело, но толкового совета пока вы не скажете
как было на самом деле а не как вам нравится, никто вам дать не сможет

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#70 
wladmar5 знакомое лицо10.05.15 12:28
wladmar5
NEW 10.05.15 12:28 
в ответ gendy 10.05.15 12:26
Вот так? Тогда понятно.
#71 
wladmar5 знакомое лицо10.05.15 12:32
wladmar5
NEW 10.05.15 12:32 
в ответ gendy 10.05.15 12:27
Подскажите. Сын родился 22 марта 1997, а получили гражданство в августе 2005. Тогда как понять?
#72 
Nichja коренной житель10.05.15 12:34
Nichja
NEW 10.05.15 12:34 
в ответ wladmar5 10.05.15 12:32
В ответ на:

Подскажите. Сын родился 22 марта 1997, а получили гражданство в августе 2005. Тогда как понять?

А что не ясно?
На МОМЕНТ ЕГО РОЖДЕНИЯ вы сколько в Германии прожили?
Он при рождении гражданство немецкое получил?
Вот и ответы
#73 
tanuna_0 коренной житель10.05.15 12:35
NEW 10.05.15 12:35 
в ответ wladmar5 10.05.15 12:16
In Antwort auf:
Нет не такие. Мы въехали, как еврейские беженцы, а он нет.

Вы путаете статус пребывания с основаниями для приобретения гражданства.
Статус - разный. Основания - одинаковые.
In Antwort auf:
Чего вспоминать? Конечно нет.

Ну вот. А вы говорите, вспоминать нечего.
In Antwort auf:
Но когда ему давали немецкое гражданство я уже пол года имел его.

Значение имеет лишь то, что вы имели когда он родился, а не когда ему давали.
#74 
gendy Dinosaur10.05.15 12:37
gendy
NEW 10.05.15 12:37 
в ответ wladmar5 10.05.15 12:32
так и понимать, что эти 8 лет у ребёнка должно было быть ВНЖ , тогода оно было ещё в виде вклейки, и было вклеено либо паспорт родителя либо в документ ребёнка , но никак не в СОР.
вам остаётся только просмотреть те паспорта и поискать вклейки с именем ребёнка . на той вклейке навернака стоит штамп "аннулировано", но она должна быть обазательно

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#75 
Nichja коренной житель10.05.15 12:44
Nichja
NEW 10.05.15 12:44 
в ответ gendy 10.05.15 12:37
В ответ на:

так и понимать, что эти 8 лет у ребёнка должно было быть ВНЖ

Вопрос ТС в другом заключается.
Он дал понять, что на момент принятия сыном гражданства тот уже прожил в Германии 8 лет.
ТС по-прежнему не понимает, почему к сыну опционная модель отношения не имеет
#76 
wladmar5 знакомое лицо10.05.15 12:45
wladmar5
NEW 10.05.15 12:45 
в ответ gendy 10.05.15 12:26
Да мы уже 10 лет проживали, а он 8 с половиной
#77 
wladmar5 знакомое лицо10.05.15 12:46
wladmar5
NEW 10.05.15 12:46 
в ответ Nichja 10.05.15 12:34
Повторяю мы прожили 10 лет, а он 8 с половиной.
#78 
wladmar5 знакомое лицо10.05.15 12:47
wladmar5
NEW 10.05.15 12:47 
в ответ gendy 10.05.15 12:37
Да это к делу не относится.
#79 
gendy Dinosaur10.05.15 12:48
gendy
NEW 10.05.15 12:48 
в ответ Nichja 10.05.15 12:44
мне сейчас другое интересно - был ли ребёнок зарегистрирован в консульстве или нет.
т.к. ни о каких Ausweis-ах ТС не в курсе, я сильно подозреваю, что ребёнок был вписан в паспорт родителей .
т.е. имеет ли смысл давить на сложность оформления гражданства или оно давно оформлено

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#80 
Nichja коренной житель10.05.15 12:49
Nichja
NEW 10.05.15 12:49 
в ответ gendy 10.05.15 12:48

не исключен вариант, что жена ТС вписала ребенка к себе в паспорт и получила вклейку, не сказав об этом ТС
#81 
gendy Dinosaur10.05.15 12:50
gendy
NEW 10.05.15 12:50 
в ответ wladmar5 10.05.15 12:47
как раз очень даже относится, без этого можно только посоветовать пойти и получить паспорт и тут же отказаться от гражданства

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#82 
Nichja коренной житель10.05.15 12:53
Nichja
NEW 10.05.15 12:53 
в ответ wladmar5 10.05.15 12:46
В ответ на:

Повторяю мы прожили 10 лет, а он 8 с половиной.

И что? Это абсолютно ничего не меняет
НА МОМЕНТ рождения ребенкародители-иностранцы должны проживать в Германии 8 лет и иметь неограниченное право на проживание
Вы просили дать вам возможность прочитать закон.
Ну так прочтите же параграф ЧЕТЫРЕ абзац ТРИ
#83 
wladmar5 знакомое лицо10.05.15 12:54
wladmar5
NEW 10.05.15 12:54 
в ответ gendy 10.05.15 12:50
У него был Киндер райзедокумент Кажется так назывался. При получении мы его сдали
#84 
tanuna_0 коренной житель10.05.15 12:55
NEW 10.05.15 12:55 
в ответ Nichja 10.05.15 12:49
In Antwort auf:
жена ТС вписала ребенка к себе в паспорт и получила вклейку, не сказав об этом ТС

Жены, дааа... они такие... много чего своим тээс-ам не говорят...
#85 
Nichja коренной житель10.05.15 13:06
Nichja
NEW 10.05.15 13:06 
в ответ wladmar5 10.05.15 12:54, Последний раз изменено 10.05.15 13:08 (Nichja)
В ответ на:

У него был Киндер райзедокумент Кажется так назывался. При получении мы его сдали

Ну вот все и выяснилось.
А сначала вы писали, что он по СОР здесь находился
В ответ на:

Вопрос: А по какому документу ваш сын находился в Германии с 1997 по 2003 год?
Ответ: по свидетельству о рождении
#86 
Karapuzik знакомое лицо10.05.15 13:14
Karapuzik
NEW 10.05.15 13:14 
в ответ Nichja 10.05.15 13:06
В ответ на:
Ну вот все и выяснилось.
А сначала вы писали, что он по СОР здесь находился

Ну откуда Юристу такие подробности знать?
#87 
Lioness патриот10.05.15 14:11
Lioness
NEW 10.05.15 14:11 
в ответ wladmar5 09.05.15 23:06
В ответ на:
У нас всех ДВА гражданства. У меня с женой и двух дочек

Знаете ли, случаются такие парадоксы в семьях иммигрантов. Очень часто у немецких переселенцах: половина семьи вот так, а другая половина семьи и те же Geschwister-ы, а по-другому.
Вы приехали в 1995 году и Ваш сын должен был БЫ родиться в 2003, после Вашего въезда и проживания в Германии через 8 лет. Но тогда ещё и не было (кажется) вовсе этого закона, к которому Вы ищете изменения.
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
#88 
Dresdner министр без портфеля10.05.15 22:53
Dresdner
NEW 10.05.15 22:53 
в ответ wladmar5 10.05.15 12:54
В ответ на:
У него был Киндер райзедокумент Кажется так назывался. При получении мы его сдали

ну наконец-то проблески памяти проявляться начали.
#89 
Dresdner министр без портфеля11.05.15 10:53
Dresdner
NEW 11.05.15 10:53 
в ответ Lioness 10.05.15 14:11
В ответ на:
Вы приехали в 1995 году и Ваш сын должен был БЫ родиться в 2003, после Вашего въезда и проживания в Германии через 8 лет. Но тогда ещё и не было (кажется) вовсе этого закона, к которому Вы ищете изменения.

в 2003 году "этот закон" уже был. но к случаю автора эти гипотетические рассуждения не относятся и способны его только еще более запутать.
#90 
etot гость14.05.15 18:40
NEW 14.05.15 18:40 
в ответ wladmar5 09.05.15 22:46, Последний раз изменено 18.05.15 00:32 (Dresdner)
Если вы въехали в 1995, сын родился в 1997, и если он жил в Германии 8 лет и 5 лет ходил в школу, то он может оставить себе оба гражданства. в конце 2014 турецкое лобби продавило же такой закон.
Вот, например, статья:
http://www.zeit.de/politik/deutschland/2014-07/doppelpass-doppelte-staatsbuergerschaft-bundestag-beschluss
Может это и в вашем случае действует?
#91 
dimafogo коренной житель14.05.15 18:55
NEW 14.05.15 18:55 
в ответ etot 14.05.15 18:40, Последний раз изменено 18.05.15 00:33 (Dresdner)
В ответ на:
Может это и в вашем случае действует?

Нет. И ТС уже объяснили, почему.
#92 
wladmar5 знакомое лицо14.05.15 19:23
wladmar5
NEW 14.05.15 19:23 
в ответ etot 14.05.15 18:40, Последний раз изменено 18.05.15 00:33 (Dresdner)
Спасибо. Это статья. А закон есть? Ну ему же написали чтобы он вышел из Российского гражданства. Как это понять? Ещё раз спасибо
#93 
basilek коренной житель14.05.15 21:34
basilek
NEW 14.05.15 21:34 
в ответ dimafogo 14.05.15 18:55, Последний раз изменено 18.05.15 00:33 (Dresdner)
ТС вроде не в курсе почему, может вы объясните почему его сын не попадает под этот закон?
#94 
Nichja коренной житель14.05.15 21:45
Nichja
NEW 14.05.15 21:45 
в ответ basilek 14.05.15 21:34, Последний раз изменено 18.05.15 00:34 (Dresdner)
В ответ на:

ТС вроде не в курсе почему, может вы объясните почему его сын не попадает под этот закон?

Это ТС очень долго объясняли в данной ветке. По второму кругу, видимо, ни у кого желания нет
foren.germany.ru/other/f/28287748.html?Cat=&page=1.6&view=&sb=&part=1&vc=...
#95 
wladmar5 знакомое лицо14.05.15 21:51
wladmar5
NEW 14.05.15 21:51 
в ответ basilek 14.05.15 21:34, Последний раз изменено 18.05.15 00:34 (Dresdner)
Да вы хоть статью почитали? Как раз это и указано в ней, что ребёнок до принятия гражданства должен прожить тут 8 лет. Почитайте ещё раз статью.
#96 
wladmar5 знакомое лицо14.05.15 21:56
wladmar5
NEW 14.05.15 21:56 
в ответ etot 14.05.15 18:40, Последний раз изменено 18.05.15 00:35 (Dresdner)
Ему было 8 лет, Он ходил в школу 2 года, сначала в садик.
#97 
Nichja коренной житель14.05.15 22:19
Nichja
NEW 14.05.15 22:19 
в ответ wladmar5 14.05.15 21:51, Последний раз изменено 18.05.15 00:35 (Dresdner)
В ответ на:

Да вы хоть статью почитали? Как раз это и указано в ней, что ребёнок до принятия гражданства должен прожить тут 8 лет. Почитайте ещё раз статью.

Нет. ЭТОГО там НЕТ
Не ДО принятия гражданства.Это он до 21 года должен 8 лет прожить ( или 6 лет в школу походить, или закончить школу и или получить профессиональное образование в Германии)
А гражданство такие дети ПРИ РОЖДЕНИИ получают ( или по параграфу 40b)
Вам слово Optionspflicht по-прежнему ничего не говорит?
Ваш сын не имеет отношения к опционной модели. И к параграфу, который описывает, при каких условиях имеющие к опционной модели отношение СОХРАНЯЮТ полученное ими ПРИ РОЖДЕНИИ ( или по параграфу 40b) немецкое гражданство
#98 
  ЯПатриот посетитель14.05.15 23:13
ЯПатриот
NEW 14.05.15 23:13 
в ответ Nichja 14.05.15 21:45, Последний раз изменено 18.05.15 00:36 (Dresdner)
В ответ на:
Во-вторых, это ТС очень долго объясняли в другой ветке. По второму кругу, видимо, ни у кого желания нет

Я бы ТС легко все вопросы разжевал, но он явно не из тех, кто способен понимать.
#99 
  lady S11 местный житель15.05.15 08:02
lady S11
NEW 15.05.15 08:02 
в ответ ЯПатриот 14.05.15 23:13, Последний раз изменено 18.05.15 00:36 (Dresdner)
В ответ на:
Я бы ТС легко все вопросы разжевал, но он явно не из тех, кто способен понимать.

почему не попытаться?
  ЯПатриот посетитель15.05.15 10:07
ЯПатриот
NEW 15.05.15 10:07 
в ответ lady S11 15.05.15 08:02, Последний раз изменено 18.05.15 00:36 (Dresdner)
Так недавно все ему разжевали, а он опять тут с тем же глупым вопросом пристает ко всем
tanuna_0 коренной житель15.05.15 10:21
NEW 15.05.15 10:21 
в ответ ЯПатриот 14.05.15 23:13, Последний раз изменено 18.05.15 00:37 (Dresdner)
Тот, кто способен понимать в разжевывании не нуждается.
  ЯПатриот посетитель15.05.15 11:58
ЯПатриот
NEW 15.05.15 11:58 
в ответ tanuna_0 15.05.15 10:21, Последний раз изменено 18.05.15 00:37 (Dresdner)
Да он и понимать не способен
wladmar5 знакомое лицо15.05.15 21:31
wladmar5
NEW 15.05.15 21:31 
в ответ Nichja 14.05.15 22:19, Последний раз изменено 18.05.15 00:37 (Dresdner)
И что обозначает 40б?
Nichja коренной житель15.05.15 21:51
Nichja
NEW 15.05.15 21:51 
в ответ wladmar5 15.05.15 21:31, Последний раз изменено 18.05.15 00:38 (Dresdner)
Это параграф закона о гражданстве
Номер 40. Буква "b".
К вашему сыну отношения не имеет. Как и 4 параграф того же закона.
wladmar5 знакомое лицо16.05.15 11:26
wladmar5
NEW 16.05.15 11:26 
в ответ Nichja 15.05.15 21:51, Последний раз изменено 18.05.15 00:38 (Dresdner)
Повторяю, пожалуйста объясните что охватывает пункт 40 и тогда я пойму относится ли он к моему сыну или нет. Может выйдет. что относится.
737680 коренной житель16.05.15 12:10
737680
NEW 16.05.15 12:10 
в ответ wladmar5 16.05.15 11:26, Последний раз изменено 18.05.15 00:38 (Dresdner)
tanuna_0 коренной житель16.05.15 12:36
NEW 16.05.15 12:36 
в ответ wladmar5 16.05.15 11:26, Последний раз изменено 18.05.15 00:42 (Dresdner)
In Antwort auf:
Повторяю, пожалуйста объясните что охватывает пункт 40 и тогда я пойму относится ли он к моему сыну или нет. Может выйдет. что относится.


Так вы еще и шутник? Однако!
wladmar5 знакомое лицо16.05.15 15:48
wladmar5
NEW 16.05.15 15:48 
в ответ 737680 16.05.15 12:10, Последний раз изменено 18.05.15 00:39 (Dresdner)
Спасибо большое. Мы занимаемся этим.
tanuna_0 коренной житель16.05.15 16:07
NEW 16.05.15 16:07 
в ответ wladmar5 16.05.15 15:48, Последний раз изменено 18.05.15 00:41 (Dresdner)
In Antwort auf:
Мы занимаемся этим.

Э-эээ... Чем этим?
wladmar5 знакомое лицо16.05.15 18:57
wladmar5
NEW 16.05.15 18:57 
в ответ tanuna_0 16.05.15 12:36, Последний раз изменено 18.05.15 00:40 (Dresdner)
Хорошо смеётся тот, кто смеётся последним. Если человек помогает то помогает.
tanuna_0 коренной житель16.05.15 19:46
NEW 16.05.15 19:46 
в ответ wladmar5 16.05.15 18:57, Последний раз изменено 18.05.15 00:41 (Dresdner)
In Antwort auf:
Хорошо смеётся тот, кто смеётся последним.

Таки надеетесь найти такой "закон", который позволит сохранить немецкое гражданство, не выходить при этом из российского и утереть тем самым всем нос?
Это не возбраняется. Надеяться. Но не более того. Тут ведь долго-то и не понадеешся. Ровно до утраты немецкого гражданства. Не дольше.
wladmar5 знакомое лицо16.05.15 19:55
wladmar5
NEW 16.05.15 19:55 
в ответ tanuna_0 16.05.15 19:46, Последний раз изменено 18.05.15 00:40 (Dresdner)
Каждый решает сам.
Dresdner министр без портфеля19.05.15 11:33
Dresdner
NEW 19.05.15 11:33 
в ответ tanuna_0 16.05.15 19:46
В ответ на:
Это не возбраняется. Надеяться. Но не более того. Тут ведь долго-то и не понадеешся. Ровно до утраты немецкого гражданства. Не дольше.

а в связи с чем немецкое гражданство вдруг утратится?
tanuna_0 коренной житель20.05.15 19:13
NEW 20.05.15 19:13 
в ответ Dresdner 19.05.15 11:33
In Antwort auf:
а в связи с чем немецкое гражданство вдруг утратится?

Думаете, сын ТС отделается штафами? Моге быть-моге быть...
Подписать обязательство и не выполнить его это не чисто российская придумка. Ею с успехом пользуются многие приобретатели российского гражданства.
Dresdner министр без портфеля20.05.15 23:10
Dresdner
NEW 20.05.15 23:10 
в ответ tanuna_0 20.05.15 19:13
В ответ на:
Думаете, сын ТС отделается штафами? Моге быть-моге быть...
Подписать обязательство и не выполнить его это не чисто российская придумка.

если Вы продолжаете считать, что помимо "штрафа" возможна и утрата немецкого гражданства, укажите, пожалуйста, на основании каких норм немецкого права базируется это мнение.
andrei1960 патриот20.05.15 23:25
andrei1960
NEW 20.05.15 23:25 
в ответ Dresdner 20.05.15 23:10
Мне очень интеесно чем может закончится подобная история
Чел платит штаф, но от гражданства не отказывается
Что дальше? Новый штраф или отстанут?
Не хочу вас расстраивать, но у меня все хорошо!
Dresdner министр без портфеля20.05.15 23:33
Dresdner
NEW 20.05.15 23:33 
в ответ andrei1960 20.05.15 23:25
В ответ на:
Мне очень интеесно чем может закончится подобная история
Чел платит штаф, но от гражданства не отказывается
Что дальше? Новый штраф или отстанут?

как я уже много раз объяснял (в т.ч. и Вам лично) речь идет не о штрафе, а о т.н. Zwangsgeld. его наложение не ограничено ни числом раз ни временем.
andrei1960 патриот20.05.15 23:37
andrei1960
NEW 20.05.15 23:37 
в ответ Dresdner 20.05.15 23:33
В ответ на:
речь идет не о штрафе, а о т.н. Zwangsgeld. его наложение не ограничено ни числом раз ни временем.

Не хочу вас расстраивать, но у меня все хорошо!
1 2 3 4 5 6 все