Deutsch

когда супруги граждан ЕС имеют право на получение немецкого гражданства?

2056  1 2 3 4 все
Терн
патриот30.04.15 22:25
Терн
30.04.15 22:25 
Последний раз изменено 30.04.15 22:52 (Dresdner)
меня клиенты как-то спрашивали: когда супруги граждан ЕС имеют право на получение немецкого гражданства? я не знаю, знаю только, что супруги немцев через 3 года
переводчик / перекладач / Übersetzerin
#1 
Мадемуазель Коко
патриот30.04.15 22:27
Мадемуазель Коко
NEW 30.04.15 22:27 
в ответ Терн 30.04.15 22:25, Последний раз изменено 30.04.15 22:52 (Dresdner)
Как и все иностранцы которые замужем/женаты на таких же иностранцах.
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
#2 
Терн
патриот30.04.15 22:30
Терн
NEW 30.04.15 22:30 
в ответ Мадемуазель Коко 30.04.15 22:27, Последний раз изменено 30.04.15 22:52 (Dresdner)
это меня так вежливо послали в фак?
я там нашла только
В. Мой проживающий в Германии муж - гражданин страны, входящей в ЕС. Есть ли какие-то особые требования в этом случае для воссоединения?
О. Никаких особых требований нет. Супруги граждан ЕС/ЕЭС находятся даже в более привилегированном положении, чем супруги немецких граждан, поскольку не подпадают под действие общего закона об иностранцах. Для получения ВНЖ (Aufenthaltskarte) Вам достаточно изъявить желание проживать вместе с мужем. Также нет никаких проблем для воссоединения с детьми в возрасте до 21 года (в частности, не требуется знаний немецкого языка для детей старше 16 лет). То же относится к супругам граждан Швейцарии.
http://www.gesetze-im-internet.de/freiz_gg_eu_2004/__3.html
о гражданстве ничего
переводчик / перекладач / Übersetzerin
#3 
Мадемуазель Коко
патриот30.04.15 22:32
Мадемуазель Коко
NEW 30.04.15 22:32 
в ответ Терн 30.04.15 22:30, Последний раз изменено 30.04.15 22:52 (Dresdner)
Потому что для получения гражданства в этом случае нет привилегий.
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
#4 
Терн
патриот30.04.15 22:35
Терн
NEW 30.04.15 22:35 
в ответ Мадемуазель Коко 30.04.15 22:32, Последний раз изменено 30.04.15 22:53 (Dresdner)
значит, или 3 года, как в браке с немцем, или 7(8)?
В ответ на:
Также нет никаких проблем для воссоединения с детьми в возрасте до 21 года (в частности, не требуется знаний немецкого языка для детей старше 16 лет).

а доходы в таком случае нужны?
переводчик / перекладач / Übersetzerin
#5 
Nichja
коренной житель30.04.15 22:38
Nichja
NEW 30.04.15 22:38 
в ответ Терн 30.04.15 22:35, Последний раз изменено 30.04.15 22:53 (Dresdner)
В ответ на:

значит, или 3 года, как в браке с немцем, или 7(8)?

Нет.Объяснили же: это как проживание обычных иностранцев.
Staatsangehörigkeitsgesetz супругов граждан ЕС в привилигированное положение не ставит
#6 
Терн
патриот30.04.15 22:40
Терн
NEW 30.04.15 22:40 
в ответ Nichja 30.04.15 22:38, Последний раз изменено 30.04.15 22:53 (Dresdner)
значит, через 7-8 лет?
переводчик / перекладач / Übersetzerin
#7 
Nichja
коренной житель30.04.15 22:41
Nichja
NEW 30.04.15 22:41 
в ответ Терн 30.04.15 22:30, Последний раз изменено 30.04.15 22:54 (Dresdner)
В ответ на:

это меня так вежливо послали в фак?
я там нашла только
В. Мой проживающий в Германии муж - гражданин страны, входящей в ЕС. Есть ли какие-то особые требования в этом случае для воссоединения?
О. Никаких особых требований нет. Супруги граждан ЕС/ЕЭС находятся даже в более привилегированном положении, чем супруги немецких граждан, поскольку не подпадают под действие общего закона об иностранцах. Для получения ВНЖ (Aufenthaltskarte) Вам достаточно изъявить желание проживать вместе с мужем. Также нет никаких проблем для воссоединения с детьми в возрасте до 21 года (в частности, не требуется знаний немецкого языка для детей старше 16 лет). То же относится к супругам граждан Швейцарии.
http://www.gesetze-im-internet.de/freiz_gg_eu_2004/__3.html
о гражданстве ничего

Вы не в том FAQ o гражданстве ищите информацию.
#8 
Мадемуазель Коко
патриот30.04.15 22:41
Мадемуазель Коко
NEW 30.04.15 22:41 
в ответ Терн 30.04.15 22:40, Последний раз изменено 30.04.15 22:55 (Dresdner)
И требования к доходам такие же как ко всем иностранцам.
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
#9 
Nichja
коренной житель30.04.15 22:43
Nichja
NEW 30.04.15 22:43 
в ответ Терн 30.04.15 22:40, Последний раз изменено 30.04.15 22:55 (Dresdner)
Есть еще вариант сокращения этого срока до 6 лет
И возможность получить гражданство совместно с супругом, который уже выполнил предпосылки по сроку проживания
#10 
Терн
патриот30.04.15 22:43
Терн
NEW 30.04.15 22:43 
в ответ Мадемуазель Коко 30.04.15 22:41, Последний раз изменено 30.04.15 22:56 (Dresdner)
то есть чтобы восоединить ребенка негра ЕС, тоже нужны доходы, наличие ЕС-супруга привилегий не дает. верно?
переводчик / перекладач / Übersetzerin
#11 
Nichja
коренной житель30.04.15 22:44
Nichja
NEW 30.04.15 22:44 
в ответ Терн 30.04.15 22:35, Последний раз изменено 30.04.15 22:56 (Dresdner)
В ответ на:

а доходы в таком случае нужны?

Нет. Доходы нужны при воссоединении с детьми, которые старше 21 года, и с родителями
#12 
Nichja
коренной житель30.04.15 22:46
Nichja
NEW 30.04.15 22:46 
в ответ Терн 30.04.15 22:43, Последний раз изменено 30.04.15 22:56 (Dresdner)
В ответ на:

То есть чтобы восоединить ребенка негра ЕС, тоже нужны доходы, наличие ЕС-супруга привилегий не дает. верно?

Нет, не верно. При воссоединении не играет роли, чей ребенок - самого гражданина ЕС, или его супруга
#13 
Мадемуазель Коко
патриот30.04.15 22:47
Мадемуазель Коко
NEW 30.04.15 22:47 
в ответ Терн 30.04.15 22:43, Последний раз изменено 30.04.15 22:57 (Dresdner)
Вы всё время путаете получение гр-ва с воссоединением. Не пойму почему.
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
#14 
Терн
патриот30.04.15 23:06
Терн
NEW 30.04.15 23:06 
в ответ Мадемуазель Коко 30.04.15 22:47, Последний раз изменено 30.04.15 23:08 (Терн)
нет, я не путаю, я задавала 2 разных вопроса
клиенты иногда меня такое спрашивают, что можно открывать консультационное бюро
вывод: 1. гражданство получит через 6-8 лет
2. киндера моложе 18 привезти может независимо от доходов. теперь верно?
да, и чтобы привезти киндера, нужно ему воссоединяться в консульстве на родине или можно привезти сюда по шенгену и здесь получить карту?
переводчик / перекладач / Übersetzerin
#15 
Мадемуазель Коко
патриот30.04.15 23:08
Мадемуазель Коко
NEW 30.04.15 23:08 
в ответ Терн 30.04.15 23:06, Последний раз изменено 30.04.15 23:15 (Мадемуазель Коко)
2.Моложе 21.
Теперь верно.
По шенгену можно.
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
#16 
Терн
патриот30.04.15 23:17
Терн
NEW 30.04.15 23:17 
в ответ Мадемуазель Коко 30.04.15 23:08
В ответ на:
2.Моложе 21.

там киндер моложе 18, поэтому я так написала.
огромное данке!
переводчик / перекладач / Übersetzerin
#17 
Терн
патриот30.04.15 23:59
Терн
NEW 30.04.15 23:59 
в ответ Терн 30.04.15 23:17
Оказывается, еще не все
Супруг-негр получит НЕ через 5 лет. Верно?
А вот нотариальное согласие отца на переезд ребенка нужнo, как при воссоединении через консульство?
переводчик / перекладач / Übersetzerin
#18 
Терн
патриот21.05.15 22:31
Терн
NEW 21.05.15 22:31 
в ответ Терн 30.04.15 23:59
похожий вопрос: супруга хорвата, браку 4 года, был заключен соответственно, когда хорватия еще не была в ЕС, то есть 2011. уже сейчас подпадает под Freizügigkeit, если я правильно понимаю
с 1.7.2013 хорватия в ЕС. когда эта супруга может получить как оно там сейчас называется - НЕ, короче, самостоятельное ВНЖ?
у нее написано 5 ABS 2 S 1 FREIZÜGG/EU
переводчик / перекладач / Übersetzerin
#19 
Dresdner
министр без портфеля21.05.15 23:33
Dresdner
NEW 21.05.15 23:33 
в ответ Терн 21.05.15 22:31
В ответ на:
похожий вопрос: супруга хорвата, браку 4 года, был заключен соответственно, когда хорватия еще не была в ЕС, то есть 2011. уже сейчас подпадает под Freizügigkeit, если я правильно понимаю

Вы понимаете правильно.
В ответ на:
с 1.7.2013 хорватия в ЕС. когда эта супруга может получить как оно там сейчас называется - НЕ, короче, самостоятельное ВНЖ?
у нее написано 5 ABS 2 S 1 FREIZÜGG/EU

см. FAQ.
#20 
Терн
патриот21.05.15 23:40
Терн
NEW 21.05.15 23:40 
в ответ Dresdner 21.05.15 23:33, Последний раз изменено 21.05.15 23:41 (Терн)
нашла в факе:
В ответ на:
Право на пребывание сохраняется и в случае развода, если брак с гражданином ЕС до начала бракоразводного процесса продолжался более трех лет и из них более года в Германии. Обратите внимание, что в данном случае речь идет именно о браке, а не о совместном проживании (как в случае с правом на самостоятельный ВНЖ у "обычных" иностранцев). Если Вы проживете на территории Германии 5 лет, Вы получите бессрочное разрешение на пребывание (Daueraufenthaltskarte).

то есть она уже сейчас может уйти от мужа, не теряя права на ВНЖ? она работает и обеспечивает себя сама, через 10 дней браку будет 4 года
переводчик / перекладач / Übersetzerin
#21 
Dresdner
министр без портфеля22.05.15 00:03
Dresdner
NEW 22.05.15 00:03 
в ответ Терн 21.05.15 23:40
В ответ на:
то есть она уже сейчас может уйти от мужа, не теряя права на ВНЖ? она работает и обеспечивает себя сама, через 10 дней браку будет 4 года

я так понимаю, это был риторический вопрос (учитавя, что сначала Вы привели ответ на него)... здесь, конечно есть тонкий момент - считается ли весь период брака или только с момента, когда супруг стал гражданином страны ЕС (т.е. с 1.07.2013)...
#22 
Терн
патриот22.05.15 00:05
Терн
NEW 22.05.15 00:05 
в ответ Dresdner 22.05.15 00:03
В ответ на:
здесь, конечно есть тонкий момент - считается ли весь период брака или только с момента, когда супруг стал гражданином страны ЕС (т.е. с 1.07.2013)...

вопрос конечно интересный... он в германии уже вступая в брак имел НЕ
переводчик / перекладач / Übersetzerin
#23 
Dresdner
министр без портфеля22.05.15 00:08
Dresdner
NEW 22.05.15 00:08 
в ответ Терн 22.05.15 00:05, Последний раз изменено 22.05.15 00:09 (Dresdner)
В ответ на:
вопрос конечно интересный... он в германии уже вступая в брак имел НЕ

это значения не имеет.
#24 
Терн
патриот22.05.15 00:09
Терн
NEW 22.05.15 00:09 
в ответ Dresdner 22.05.15 00:08
с его тогдашним статусом НЕ ей светило через 5 лет, верно?
переводчик / перекладач / Übersetzerin
#25 
Dresdner
министр без портфеля22.05.15 00:11
Dresdner
NEW 22.05.15 00:11 
в ответ Терн 22.05.15 00:09
В ответ на:
с его тогдашним статусом НЕ ей светило через 5 лет, верно?

NE - да, но Вы как мне казалось вели речь о самостоятельном ВНЖ (который вовсе не обязательно должен быть NE).
#26 
Терн
патриот22.05.15 00:15
Терн
NEW 22.05.15 00:15 
в ответ Dresdner 22.05.15 00:11
да, я уже потеряла нить, как они там все называются то есть через год по-любому получит? или только в день исполения 5 лет первого ВНЖ? она тогда летала в киев с Vorabzustimmung, не помню когда это было, летом вроде
переводчик / перекладач / Übersetzerin
#27 
Dresdner
министр без портфеля22.05.15 00:22
Dresdner
NEW 22.05.15 00:22 
в ответ Терн 22.05.15 00:15
В ответ на:
да, я уже потеряла нить, как они там все называются то есть через год по-любому получит? или только в день исполения 5 лет первого ВНЖ? она тогда летала в киев с Vorabzustimmung, не помню когда это было, летом вроде

NE ей получать не надо. это будет серьезным понижением имеющегося у нее сейчас статуса.
#28 
Терн
патриот22.05.15 00:30
Терн
NEW 22.05.15 00:30 
в ответ Dresdner 22.05.15 00:22
А что и когда ей получать?
И нужен ли ей для этого чего-то интеграционный курс? У нее есть В1, но получен не на ИК
переводчик / перекладач / Übersetzerin
#29 
Dresdner
министр без портфеля22.05.15 09:52
Dresdner
NEW 22.05.15 09:52 
в ответ Терн 22.05.15 00:30
В ответ на:
А что и когда ей получать?

ничего. оставаться со своей Aufenthaltskarte. когда ее пребыванию в Германии исполнится 5 лет, она приобретет Daueraufenthaltsrecht.
В ответ на:
И нужен ли ей для этого чего-то интеграционный курс? У нее есть В1, но получен не на ИК

одним из преимуществ ее статуса является в частности то, что ей не нужны ни интеграционные курсы ни даже сами знания немецкого языка.
#30 
Терн
патриот22.05.15 09:54
Терн
NEW 22.05.15 09:54 
в ответ Dresdner 22.05.15 09:52
В ответ на:
ничего. оставаться со своей Aufenthaltskarte. когда ее пребыванию в Германии исполнится 5 лет, она приобретет Daueraufenthaltsrecht.

из этого можно сделать вывод, что она получит ВНЖ независимо от того, уйдет ли она сейчас от мужа
переводчик / перекладач / Übersetzerin
#31 
Dresdner
министр без портфеля22.05.15 10:04
Dresdner
NEW 22.05.15 10:04 
в ответ Терн 22.05.15 09:54, Последний раз изменено 22.05.15 10:06 (Dresdner)
В ответ на:
из этого можно сделать вывод, что она получит ВНЖ независимо от того, уйдет ли она сейчас от мужа

оставляя в стороне вопрос о том, как подсчитываются 3 года брака, - да. или, говоря точнее, она его не потеряет... разумеется, если она работает или иным образом выполняет предпосылки для Freizügigkeit.
#32 
Терн
патриот22.05.15 10:09
Терн
NEW 22.05.15 10:09 
в ответ Dresdner 22.05.15 10:04
пост 21 - работает
3 года брака есть. вопрос в том, получается, хватит ли ей их или нужно иметь 5
переводчик / перекладач / Übersetzerin
#33 
Dresdner
министр без портфеля22.05.15 10:15
Dresdner
NEW 22.05.15 10:15 
в ответ Терн 22.05.15 10:09
В ответ на:
пост 21 - работает
3 года брака есть. вопрос в том, получается, хватит ли ей их или нужно иметь 5

опять 25. Вы разберитесь сначала, о чем Вы хотите узнать.
#34 
Терн
патриот22.05.15 10:17
Терн
NEW 22.05.15 10:17 
в ответ Dresdner 22.05.15 10:15

вопрос ясен - может ли она уйти сейчас от мужа без угрозы потери ВНЖ. но однозначного ответа, похоже, нет из-за хорватского статуса
переводчик / перекладач / Übersetzerin
#35 
Dresdner
министр без портфеля22.05.15 10:24
Dresdner
NEW 22.05.15 10:24 
в ответ Терн 22.05.15 10:17
В ответ на:
вопрос ясен - может ли она уйти сейчас от мужа без угрозы потери ВНЖ. но однозначного ответа, похоже, нет из-за хорватского статуса

однозначный ответ на этот вопрос Вы уже давно самостоятельно нашли в FAQ.
#36 
Терн
патриот22.05.15 10:25
Терн
NEW 22.05.15 10:25 
в ответ Dresdner 22.05.15 10:24

переводчик / перекладач / Übersetzerin
#37 
Терн
патриот27.05.15 10:29
Терн
NEW 27.05.15 10:29 
в ответ Dresdner 22.05.15 10:04, Последний раз изменено 27.05.15 10:43 (Терн)
только из ABH: Beamte в центральной ABH Гамбурга сказал, что Angehörige der kroatischen Staatsbürgen werden vollkommen den Angehörigen den anderen EU-Staatsbürgern gleichgestellt
переводчик / перекладач / Übersetzerin
#38 
Dresdner
министр без портфеля27.05.15 10:31
Dresdner
NEW 27.05.15 10:31 
в ответ Терн 27.05.15 10:29, Последний раз изменено 27.05.15 11:47 (Dresdner)
В ответ на:
только из ABH: Beamte в центральной ABH Гамбурга сказал, что Angehörige der kroatischen Staatsbürgen werden vollkommen den anderen EU-Staatsbürgern gleichgestellt

это настолько очевидно, что об этом можно было не спрашивать.
#39 
Терн
патриот27.05.15 10:34
Терн
NEW 27.05.15 10:34 
в ответ Dresdner 27.05.15 10:31
не совсем
В ответ на:
здесь, конечно есть тонкий момент - считается ли весь период брака или только с момента, когда супруг стал гражданином страны ЕС (т.е. с 1.07.2013)...

вы тоже не были уверенны
переводчик / перекладач / Übersetzerin
#40 
Petrovich
коренной житель27.05.15 10:34
NEW 27.05.15 10:34 
в ответ Терн 27.05.15 10:29
В ответ на:
Angehörige werden ... EU-Staatsbürgern gleichgestellt
?
не верю.
Irma, Ninolev- в глубоком игноре, ​кто прислушивается к их советам - сами себе злобные Буратины.
#41 
Терн
патриот27.05.15 10:43
Терн
NEW 27.05.15 10:43 
в ответ Petrovich 27.05.15 10:34
лично для вас исправила на более точную формулировку
переводчик / перекладач / Übersetzerin
#42 
Petrovich
коренной житель27.05.15 10:45
NEW 27.05.15 10:45 
в ответ Терн 27.05.15 10:43
В ответ на:
лично для вас исправила на более точную формулировку
спасибо!
а то как-то негоже переводчику такие ляпы...
Irma, Ninolev- в глубоком игноре, ​кто прислушивается к их советам - сами себе злобные Буратины.
#43 
Терн
патриот27.05.15 10:51
Терн
NEW 27.05.15 10:51 
в ответ Petrovich 27.05.15 10:45
это был не перевод, а цитата да и понять можно было правильно, если захотеть
переводчик / перекладач / Übersetzerin
#44 
Petrovich
коренной житель27.05.15 10:55
NEW 27.05.15 10:55 
в ответ Терн 27.05.15 10:51
В ответ на:
это был не перевод, а цитата

а я и не говорил, что это перевод был.
В ответ на:
да и понять можно было правильно, если захотеть

да, главное хотеть сильно!
вон, Дрезднер понял, что
В ответ на:
в Германии две конституции: одна - опубликованная, а другая - настоящая.

http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=28381532&Board=legal
Irma, Ninolev- в глубоком игноре, ​кто прислушивается к их советам - сами себе злобные Буратины.
#45 
Терн
патриот27.05.15 11:00
Терн
NEW 27.05.15 11:00 
в ответ Petrovich 27.05.15 10:55
В ответ на:
а я и не говорил, что это перевод был.

не сочетается с
В ответ на:
а то как-то негоже переводчику такие ляпы...

переводчик / перекладач / Übersetzerin
#46 
Petrovich
коренной житель27.05.15 11:06
NEW 27.05.15 11:06 
в ответ Терн 27.05.15 11:00, Последний раз изменено 27.05.15 11:07 (Petrovich)
В ответ на:
не сочетается с
почему не сочетается то?
вы, в отличие от некоторых, прекрасно понимаете и тонкости цитируемого языка.
Irma, Ninolev- в глубоком игноре, ​кто прислушивается к их советам - сами себе злобные Буратины.
#47 
Терн
патриот27.05.15 11:07
Терн
NEW 27.05.15 11:07 
в ответ Petrovich 27.05.15 11:06
это очевидно
не засоряйте ветку, а то щас придет грозный житель Elbflorenz
переводчик / перекладач / Übersetzerin
#48 
Dresdner
министр без портфеля27.05.15 11:49
Dresdner
NEW 27.05.15 11:49 
в ответ Терн 27.05.15 10:34
В ответ на:
вы тоже не были уверенны

этот "тонкий момент" не имеет никакого отношения к тому, приравнены ли граждане Хорватии к другим гражданам ЕС или нет. например можно представить ситуацию, когда французское гражданство супруга было получено спустя много лет после заключения брака.
#49 
Терн
патриот27.05.15 11:52
Терн
NEW 27.05.15 11:52 
в ответ Dresdner 27.05.15 11:49
это не тот случай. он урожденный хорват
переводчик / перекладач / Übersetzerin
#50 
Dresdner
министр без портфеля27.05.15 12:00
Dresdner
NEW 27.05.15 12:00 
в ответ Терн 27.05.15 11:52
В ответ на:
это не тот случай. он урожденный хорват

и что? пусть хоть чукча... речь идет о гражданстве страны ЕС.
#51 
Терн
патриот27.05.15 12:01
Терн
NEW 27.05.15 12:01 
в ответ Dresdner 27.05.15 12:00
ок, он имел гражданство хорватии с момента создания государства
переводчик / перекладач / Übersetzerin
#52 
Dresdner
министр без портфеля27.05.15 12:12
Dresdner
NEW 27.05.15 12:12 
в ответ Терн 27.05.15 12:01
В ответ на:
ок, он имел гражданство хорватии с момента создания государства

ну и что? "тонкий вопрос" заключался в обладании гражданством страны ЕС. поэтому нет никакой разницы с приведенным мной примером французского гражданина. вопрос заключается в том, требуется чтобы в течении последних трех лет брака у супруга было гражданство ЕС, или достоточно, чтобы оно появилось незадолго до развода.
#53 
Терн
патриот27.05.15 12:14
Терн
NEW 27.05.15 12:14 
в ответ Dresdner 27.05.15 12:12
значит, вопрос решен положительно
переводчик / перекладач / Übersetzerin
#54 
dimafogo
коренной житель27.05.15 14:37
NEW 27.05.15 14:37 
в ответ Dresdner 27.05.15 12:12
В ответ на:
вопрос заключается в том, требуется чтобы в течении последних трех лет брака у супруга было гражданство ЕС, или достоточно, чтобы оно появилось незадолго до развода

А как быть с решениями BVerwG 10 C 8.12 и ссылающимся на него SG Leipzig, Az. S 17 AS 3132/14 ER? BVerwG ведь разъяснил, что не каждый срок предварительного пребывания гражданина новоиспечённого государства-члена ЕС приравнивается к Freizügigkeitsberechtigung...
#55 
Dresdner
министр без портфеля27.05.15 15:01
Dresdner
NEW 27.05.15 15:01 
в ответ dimafogo 27.05.15 14:37, Последний раз изменено 27.05.15 15:54 (Dresdner)
В ответ на:
А как быть с решениями BVerwG 10 C 8.12 и ссылающимся на него SG Leipzig, Az. S 17 AS 3132/14 ER? BVerwG ведь разъяснил, что не каждый срок предварительного пребывания гражданина новоиспечённого государства-члена ЕС приравнивается к Freizügigkeitsberechtigung...

спасибо за ссылку! из нее следует, что годы не-обладания гражданством ЕС также могут быть засчитаны, если соответствующее лицо выполняло все остальные (за исключением наличия гражданства ЕС) предпосылки права на Freizügigkeit. косвенно из этого можно сделать вывод, что и при подсчете 3 лет в браке наличие гражданства ЕС не обязательно.
#56 
dimafogo
коренной житель27.05.15 16:37
NEW 27.05.15 16:37 
в ответ Dresdner 27.05.15 15:01
В ответ на:
косвенно из этого можно сделать вывод, что и при подсчете 3 лет в браке наличие гражданства ЕС не обязательно.

Конкретно в случае, описанном Терн, это означает следующее: разводиться с мужем-хорватом без последствий для Aufenthaltskarte уже сейчас можно в том случае, если до 01.07.2013 г. этот муж выполнял предпосылки, указанные в Art. 7 Abs. 1 der Richtlinie 2004/38/EG, поскольку у супруги хорвата Freizügigkeit производная (abgeleitete FZ). Кроме того, этот момент будет играть роль для отсчёта срока, необходимого для получения Daueraufenthaltskarte в будущем.
#57 
Терн
патриот27.05.15 17:54
Терн
NEW 27.05.15 17:54 
в ответ dimafogo 27.05.15 16:37
Не знаю, о каких предпосылках речь. У него был унбефристет после брака с немкой. Подходит?
переводчик / перекладач / Übersetzerin
#58 
dimafogo
коренной житель27.05.15 20:45
NEW 27.05.15 20:45 
в ответ Терн 27.05.15 17:54, Последний раз изменено 27.05.15 20:47 (dimafogo)
В ответ на:
Не знаю, о каких предпосылках речь.

dimafogo, 27/5/15 16:37:
предпосылки, указанные в Art. 7 Abs. 1 der Richtlinie 2004/38/EG

Art. 7 Abs. 1 der Richtlinie 2004/38/EG:
Artikel 7
Recht auf Aufenthalt für mehr als drei Monate
(1) Jeder Unionsbürger hat das Recht auf Aufenthalt im Hoheitsgebiet eines anderen Mitgliedstaats für einen Zeitraum von über drei Monaten, wenn er
a) Arbeitnehmer oder Selbstständiger im Aufnahmemitgliedstaat ist oder
b) für sich und seine Familienangehörigen über ausreichende Existenzmittel verfügt, so dass sie während ihres Aufenthalts keine Sozialhilfeleistungen des Aufnahmemitgliedstaats in Anspruch nehmen müssen, und er und seine Familienangehörigen über einen umfassenden Krankenversicherungsschutz im Aufnahmemitgliedstaat verfügen oder
c)
— bei einer privaten oder öffentlichen Einrichtung, die von dem Aufnahmemitgliedstaat aufgrund seiner Rechtsvorschriften oder seiner Verwaltungspraxis anerkannt oder finanziert wird, zur Absolvierung einer Ausbildung einschließlich einer Berufsausbildung als Hauptzweck eingeschrieben ist und
— über einen umfassenden Krankenversicherungsschutz im Aufnahmemitgliedstaat verfügt und der zuständigen nationalen Behörde durch eine Erklärung oder durch jedes andere gleichwertige Mittel seiner Wahl glaubhaft macht, dass er für sich und seine Familienangehörigen über ausreichende Existenzmittel verfügt, so dass sie während ihres Aufenthalts keine Sozialhilfeleistungen des Aufnahmemitgliedstaats in Anspruch nehmen müssen, oder
d) ein Familienangehöriger ist, der den Unionsbürger, der die Voraussetzungen des Buchstabens a), b) oder c) erfüllt, begleitet oder ihm nachzieht.

#59 
Терн
патриот27.05.15 20:53
Терн
NEW 27.05.15 20:53 
в ответ dimafogo 27.05.15 20:45
значит так: хорват был женат на немке, разведен, имеет унбефристет еще. работает на полную ставку, постоянный контракт. снимает квартиру
она: постоянная работа, может полная ставка, может 75%, не знаю точно, по больше, чем полставки. все застрахованы, возраст 50+, то есть образование вряд ли кто получать будет, у нее ВО, браку на этой неделе 4 года
скажите наконец, она может уйти от мужа без риска потери ВНЖ??? предпосылки выполнены?
переводчик / перекладач / Übersetzerin
#60 
dimafogo
коренной житель27.05.15 21:03
NEW 27.05.15 21:03 
в ответ Терн 27.05.15 20:53
В ответ на:
хорват был женат на немке, разведен, имеет унбефристет еще. работает на полную ставку

Чем из этого всего он занимался в период с 01.06.2012 до 01.07.2013 г.? Какие ВНЖ у него были в это время?
#61 
Терн
патриот27.05.15 21:33
Терн
NEW 27.05.15 21:33 
в ответ dimafogo 27.05.15 21:03
В ответ на:
Чем из этого всего он занимался в период с 01.06.2012 до 01.07.2013 г.? Какие ВНЖ у него были в это время?

дык писала уже - унбефристет у него уже лет 10-15, в вопрошаемое время был женат на подруге, этим и занимался в свободное от этого время ходил на свою постоянную работу на полную ставку, на которой рабоает уже тоже с десяток лет
переводчик / перекладач / Übersetzerin
#62 
dimafogo
коренной житель27.05.15 21:43
NEW 27.05.15 21:43 
в ответ Терн 27.05.15 21:33
В ответ на:
унбефристет у него уже лет 10-15, в вопрошаемое время был женат на подруге, этим и занимался в свободное от этого время ходил на свою постоянную работу на полную ставку, на которой рабоает уже тоже с десяток лет

В таком случае проблем быть не должно и всё время замужества должны засчитать обоим как freizügigkeitsbereichtigt
Ну и расходиться уже сейчас, как в море корабли
#63 
Терн
патриот27.05.15 21:47
Терн
NEW 27.05.15 21:47 
в ответ dimafogo 27.05.15 21:43
неужели мы докопались до ответа? глазам не верю
переводчик / перекладач / Übersetzerin
#64 
dimafogo
коренной житель27.05.15 21:51
NEW 27.05.15 21:51 
в ответ Терн 27.05.15 21:47
В ответ на:
неужели мы докопались до ответа?

По крайней мере, я озвучил свой окончательный ответ. Если у кого-нибудь будут альтернативные мнения, с интересом их почитаю...
#65 
Dresdner
министр без портфеля27.05.15 23:42
Dresdner
NEW 27.05.15 23:42 
в ответ dimafogo 27.05.15 16:37
В ответ на:
Конкретно в случае, описанном Терн, это означает следующее: разводиться с мужем-хорватом без последствий для Aufenthaltskarte уже сейчас можно в том случае, если до 01.07.2013 г. этот муж выполнял предпосылки, указанные в Art. 7 Abs. 1 der Richtlinie 2004/38/EG, поскольку у супруги хорвата Freizügigkeit производная (abgeleitete FZ). Кроме того, этот момент будет играть роль для отсчёта срока, необходимого для получения Daueraufenthaltskarte в будущем.

на мой взгляд это этого не означает. данное обстоятельство играет роль только для последнего года перед разводом (который нужно прожить в Германии). два года до этого не обязательно быть freizügigkeitsberechtigt (например можно жить на родине супруга или в стране, не входящей в ЕС).
#66 
dimafogo
коренной житель27.05.15 23:46
NEW 27.05.15 23:46 
в ответ Dresdner 27.05.15 23:42
В ответ на:
данное обстоятельство играет роль только для последнего года перед разводом (который нужно прожить в Германии). два года до этого не обязательно быть freizügigkeitsberechtigt (например можно жить на родине супруга или в стране, не входящей в ЕС).

Соглашусь относительно того, что это не релевантно в вопросе сохранения Aufenthaltskarte после развода. Тем не менее, при выдаче Daueraufenthaltskarte будет играть роль именно срок FZ-Berechtigung (см. упомянутое выше решение BVerwG 10 C 8.12).
#67 
Dresdner
министр без портфеля28.05.15 00:20
Dresdner
NEW 28.05.15 00:20 
в ответ dimafogo 27.05.15 23:46
В ответ на:
Соглашусь относительно того, что это не релевантно в вопросе сохранения Aufenthaltskarte после развода. Тем не менее, при выдаче Daueraufenthaltskarte будет играть роль именно срок FZ-Berechtigung (см. упомянутое выше решение BVerwG 10 C 8.12).

а я в ответ соглашусь с этим.
#68 
Heslinga
посетитель30.05.15 00:54
NEW 30.05.15 00:54 
в ответ Dresdner 28.05.15 00:20
Сорри. Я ничего не поняла. У меня супруг голландец. Живем в Германии. Значит ли это , что я не должна сдавать экзамен B1 и через сколько я получу ПМЖ?
#69 
Dresdner
министр без портфеля30.05.15 01:14
Dresdner
NEW 30.05.15 01:14 
в ответ Heslinga 30.05.15 00:54
В ответ на:
Сорри. Я ничего не поняла. У меня супруг голландец. Живем в Германии. Значит ли это , что я не должна сдавать экзамен B1 и через сколько я получу ПМЖ?

см. FAQ.
#70 
ITALIENER
завсегдатай30.05.15 12:36
ITALIENER
NEW 30.05.15 12:36 
в ответ Heslinga 30.05.15 00:54
Heslinga:
У меня супруг голландец. Живем в Германии. Значит ли это , что я не должна сдавать экзамен B1 и через сколько я получу ПМЖ?

Для получения ПМЖ не надо сдавать экзамен на Б1, ПМЖ получишь через 5 лет.
Лучше быть богатой и здоровой, чем бедной и больной (C)
#71 
Pro@Auto
старожил31.05.15 12:19
NEW 31.05.15 12:19 
в ответ Терн 27.05.15 21:47
сформулированные Вами в теме сведения постоянно Вами и уточнялись, хотя как тут так и на форуме инфо4алйен случай Ваш типовой и раз дцать разобран. Сформулируй Вы изначально все, то и разбор и упорядоченивание было бы быстрее
Der Gesetzgeber wird alles tun, damit seine Systeme finanzkräftig bleiben.(c) https://m.youtube.com/watch?v=aWki_JEWXoo
#72 
Терн
патриот31.05.15 12:55
Терн
NEW 31.05.15 12:55 
в ответ Pro@Auto 31.05.15 12:19
гвоврила-балакала уже все выяснили
переводчик / перекладач / Übersetzerin
#73 
nikisem
прохожий17.06.15 13:51
NEW 17.06.15 13:51 
в ответ Терн 21.05.15 23:40, Последний раз изменено 17.06.15 13:54 (nikisem)
"В ответ на:
Право на пребывание сохраняется и в случае развода, если брак с гражданином ЕС до начала бракоразводного процесса продолжался более трех лет и из них более года в Германии. Обратите внимание, что в данном случае речь идет именно о браке, а не о совместном проживании (как в случае с правом на самостоятельный ВНЖ у "обычных" иностранцев). Если Вы проживете на территории Германии 5 лет, Вы получите бессрочное разрешение на пребывание (Daueraufenthaltskarte)."
Подскажите, пожалуйста, из выше написанного следует, что в случае брака гражданин другой страны ЕС +не гражданин ЕС - последний может жить-работать в Германии и при этом супруги должны состоять в браке документально, но по факту могут жить раздельно? Неужели это правда и такие супружеские пары не проверяют на совместное проживание, на фиктивность?
#74 
Dresdner
министр без портфеля17.06.15 14:24
Dresdner
NEW 17.06.15 14:24 
в ответ nikisem 17.06.15 13:51
В ответ на:
Подскажите, пожалуйста, из выше написанного следует, что в случае брака гражданин другой страны ЕС +не гражданин ЕС - последний может жить-работать в Германии и при этом супруги должны состоять в браке документально, но по факту могут жить раздельно? Неужели это правда и такие супружеские пары не проверяют на совместное проживание, на фиктивность?

это правда.
#75 
1 2 3 4 все