Вход на сайт
если ребенок рожден от гражданина ФРГ
NEW 12.04.15 22:33
Последний раз изменено 12.04.15 23:43 (Dresdner)
Тема эта уже избитая и я помню однажды нашла ссылку на FAQ, где описано , что это неправомерно со стороны Германии требовать отказа от одного из гражданств в пользу немецкого или отказа от немецкого, если ребенок рожден от гражданина ФРГ и об этом говорится в законе.
Может быть вы как раз знаете об этой ссылке? Не могу найти (((
Можете ссылку кинуть на немецкий док, где про гражданство.
Помню смысл был в том, что гражданство никто не имеет права отнять.... (ну , конечно, если родитель(и) при рождении был(и) гражданином Германии)
Может быть вы как раз знаете об этой ссылке? Не могу найти (((
Можете ссылку кинуть на немецкий док, где про гражданство.
Помню смысл был в том, что гражданство никто не имеет права отнять.... (ну , конечно, если родитель(и) при рождении был(и) гражданином Германии)
NEW 12.04.15 23:09
читайте
www.bundesregierung.de/SiteGlobals/Forms/Webs/Breg/Suche/DE/Suche_Solr_Se...
В ответ на:
Можете ссылку кинуть на немецкий док, где про гражданство.
Помню смысл был в том, что гражданство никто не имеет права отнять.... (ну , конечно, если родитель(и) при рождении был(и) гражданином Германии)
вы про Abstammungsprinzip? Можете ссылку кинуть на немецкий док, где про гражданство.
Помню смысл был в том, что гражданство никто не имеет права отнять.... (ну , конечно, если родитель(и) при рождении был(и) гражданином Германии)
читайте
www.bundesregierung.de/SiteGlobals/Forms/Webs/Breg/Suche/DE/Suche_Solr_Se...
Не говорите, что мне делать и я не скажу, куда вам идти.
NEW 13.04.15 00:31
Вы что-то путаете.
Германия таких требований к РОЖДЕННЫМ от ГРАЖДАНИНА Германии в своем законе не выдвигает
Поэтому нельзя говорить о том, что "неправомерно со стороны Германии требовать отказа"
в ответ Julija Neumann 12.04.15 22:33
В ответ на:
Тема эта уже избитая и я помню однажды нашла ссылку на FAQ, где описано , что это неправомерно со стороны Германии требовать отказа от одного из гражданств в пользу немецкого или отказа от немецкого, если ребенок рожден от гражданина ФРГ и об этом говорится в законе.
Может быть вы как раз знаете об этой ссылке? Не могу найти (((
Тема эта уже избитая и я помню однажды нашла ссылку на FAQ, где описано , что это неправомерно со стороны Германии требовать отказа от одного из гражданств в пользу немецкого или отказа от немецкого, если ребенок рожден от гражданина ФРГ и об этом говорится в законе.
Может быть вы как раз знаете об этой ссылке? Не могу найти (((
Вы что-то путаете.
Германия таких требований к РОЖДЕННЫМ от ГРАЖДАНИНА Германии в своем законе не выдвигает
Поэтому нельзя говорить о том, что "неправомерно со стороны Германии требовать отказа"
NEW 13.04.15 00:36
ну почему же? если бы "Германия" вдруг в каком-то из таких случаев потребовала отказа, то такое требование явно было бы неправомерным.
в ответ Nichja 13.04.15 00:31
В ответ на:
Вы что-то путаете.
Германия таких требований к РОЖДЕННЫМ от ГРАЖДАНИНА Германии в своем законе не выдвигает
Поэтому нельзя говорить о том, что "неправомерно со стороны Германии требовать отказа"
Вы что-то путаете.
Германия таких требований к РОЖДЕННЫМ от ГРАЖДАНИНА Германии в своем законе не выдвигает
Поэтому нельзя говорить о том, что "неправомерно со стороны Германии требовать отказа"
ну почему же? если бы "Германия" вдруг в каком-то из таких случаев потребовала отказа, то такое требование явно было бы неправомерным.

NEW 13.04.15 00:42
http://faq.germany.ru/status.db/items/63.html
http://www.gesetze-im-internet.de/gg/art_16.html
В ответ на:
Тема эта уже избитая и я помню однажды нашла ссылку на FAQ, где описано , что это неправомерно со стороны Германии требовать отказа от одного из гражданств в пользу немецкого или отказа от немецкого, если ребенок рожден от гражданина ФРГ и об этом говорится в законе.
Может быть вы как раз знаете об этой ссылке? Не могу найти (((
Тема эта уже избитая и я помню однажды нашла ссылку на FAQ, где описано , что это неправомерно со стороны Германии требовать отказа от одного из гражданств в пользу немецкого или отказа от немецкого, если ребенок рожден от гражданина ФРГ и об этом говорится в законе.
Может быть вы как раз знаете об этой ссылке? Не могу найти (((
http://faq.germany.ru/status.db/items/63.html
В ответ на:
Можете ссылку кинуть на немецкий док, где про гражданство.
Помню смысл был в том, что гражданство никто не имеет права отнять.... (ну , конечно, если родитель(и) при рождении был(и) гражданином Германии)
Можете ссылку кинуть на немецкий док, где про гражданство.
Помню смысл был в том, что гражданство никто не имеет права отнять.... (ну , конечно, если родитель(и) при рождении был(и) гражданином Германии)
http://www.gesetze-im-internet.de/gg/art_16.html
NEW 13.04.15 00:54
Под "Германия требует" я подразумеваю немецкое государство и требование, отраженное в (каком-нибудь) немецком законе.
Поскольку в законе такого требования нет, значит, Германия такого требования не выдвигает.
Если какой-то чиновник родителей дезинформировал, это просто его некомпетентность.
А не "требование Германии".
Если, например, чиновник говорит жене немца : вам для воссоединения нужен сертификат С1 ( в то время, когда достаточно А1), вы же не будете говорить: "со стороны Германии неправомерно требовать С1" ( потому что Германия и не требует С1)
Вы скажете: "чиновник не прав. ( Германия таких требований к супругам не выдвигает)
в ответ Dresdner 13.04.15 00:36
В ответ на:
ну почему же? если бы "Германия" вдруг в каком-то из таких случаев потребовала отказа, то такое требование явно было бы неправомерным
ну почему же? если бы "Германия" вдруг в каком-то из таких случаев потребовала отказа, то такое требование явно было бы неправомерным
Под "Германия требует" я подразумеваю немецкое государство и требование, отраженное в (каком-нибудь) немецком законе.
Поскольку в законе такого требования нет, значит, Германия такого требования не выдвигает.
Если какой-то чиновник родителей дезинформировал, это просто его некомпетентность.
А не "требование Германии".
Если, например, чиновник говорит жене немца : вам для воссоединения нужен сертификат С1 ( в то время, когда достаточно А1), вы же не будете говорить: "со стороны Германии неправомерно требовать С1" ( потому что Германия и не требует С1)
Вы скажете: "чиновник не прав. ( Германия таких требований к супругам не выдвигает)
NEW 13.04.15 01:09
"немецкое государство" - понятие умозрительное, и те или иные требования от его лица выдвигают как правило вполне конкретные чиновники. эти требования делятся на правомерные (соответствующие закону) и неправомерные (не соответствующие закону)... причем достаточно часто оценить правомерность того или иного требования может только суд (не относится, разумеется к вопросу, затронутому в данной теме).
В ответ на:
Под "Германия требует" я подразумеваю немецкое государство и требование, отраженное в (каком-нибудь) немецком законе.
Поскольку в законе такого требования нет, значит, Германия такого требования не выдвигает.
Если какой-то чиновник родителей дезинформировал, это просто его некомпетентность.
А не "требование Германии".
Если, например, чиновник говорит жене немца : вам для воссоединения нужен сертификат С1 ( в то время, когда достаточно А1), вы же не будете говорить: "со стороны Германии неправомерно требовать С1" ( потому что Германия и не требует С1)
Вы скажете: "чиновник не прав. ( Германия таких требований к супругам не выдвигает)
Под "Германия требует" я подразумеваю немецкое государство и требование, отраженное в (каком-нибудь) немецком законе.
Поскольку в законе такого требования нет, значит, Германия такого требования не выдвигает.
Если какой-то чиновник родителей дезинформировал, это просто его некомпетентность.
А не "требование Германии".
Если, например, чиновник говорит жене немца : вам для воссоединения нужен сертификат С1 ( в то время, когда достаточно А1), вы же не будете говорить: "со стороны Германии неправомерно требовать С1" ( потому что Германия и не требует С1)
Вы скажете: "чиновник не прав. ( Германия таких требований к супругам не выдвигает)
"немецкое государство" - понятие умозрительное, и те или иные требования от его лица выдвигают как правило вполне конкретные чиновники. эти требования делятся на правомерные (соответствующие закону) и неправомерные (не соответствующие закону)... причем достаточно часто оценить правомерность того или иного требования может только суд (не относится, разумеется к вопросу, затронутому в данной теме).
NEW 13.04.15 01:30
ТС задала вопрос о законе Германии и требовании Германии как государства.
Выражение типа "Германия ( немецкое государство) требует от ....." вполне часто встречающееся и означает именно законодательные требования со стороны государства.
А никогда это выражение не употребляют в случае, когда от чиновника исходят неправомерные требования, не подкрепленные законом
http://www.info4alien.de/einbuergerung/themen/doppelte.htm
http://de-de.facebook.com/B90DieGruenen/posts/10152421154886414
Германия в своем законе не требует от граждан, рожденных от немца, отказа от немецкого гражданства.
в ответ Dresdner 13.04.15 01:09
В ответ на:
немецкое государство" - понятие умозрительное, и те или иные требования от его лица выдвигают как правило вполне конкретные чиновники. эти требования делятся на правомерные (соответствующие закону) и неправомерные (не соответствующие закону)... причем достаточно часто оценить правомерность того или иного требования может только суд (не относится, разумеется к вопросу, затронутому в данной теме).
немецкое государство" - понятие умозрительное, и те или иные требования от его лица выдвигают как правило вполне конкретные чиновники. эти требования делятся на правомерные (соответствующие закону) и неправомерные (не соответствующие закону)... причем достаточно часто оценить правомерность того или иного требования может только суд (не относится, разумеется к вопросу, затронутому в данной теме).
ТС задала вопрос о законе Германии и требовании Германии как государства.
Выражение типа "Германия ( немецкое государство) требует от ....." вполне часто встречающееся и означает именно законодательные требования со стороны государства.
А никогда это выражение не употребляют в случае, когда от чиновника исходят неправомерные требования, не подкрепленные законом
http://www.info4alien.de/einbuergerung/themen/doppelte.htm
В ответ на:
Grundsätzlich verlangt der deutsche Staat bei einer Einbürgerung, dass die bisherige Staatsangehörigkeit mit der Einbürgerung aufgegeben wird oder "verloren geht".
Grundsätzlich verlangt der deutsche Staat bei einer Einbürgerung, dass die bisherige Staatsangehörigkeit mit der Einbürgerung aufgegeben wird oder "verloren geht".
http://de-de.facebook.com/B90DieGruenen/posts/10152421154886414
Германия в своем законе не требует от граждан, рожденных от немца, отказа от немецкого гражданства.
NEW 13.04.15 01:33
Вот этот текст неправильный.
Германия отказа не требует.
Вот такой текст был бы правильным
То есть, можно написать: "неправомерно со стороны чиновника требовать..... И подтверждение этому можно найти в законе (Германии)"
А вот написать: "неправомерно со стороны Германии требовать.... И об этом говорится в законе (Германии) ... " нельзя. Потому что не имеет смысла - ведь речь идет об одном и том же законе: в котором Германия и "неправомерно требует", и одновременно подтверждает неправомерность этого требования.
Германия отказа не требует.
В ответ на:
Тема эта уже избитая и я помню однажды нашла ссылку на FAQ, где описано , что это неправомерно со стороны Германии требовать отказа от одного из гражданств в пользу немецкого или отказа от немецкого, если ребенок рожден от гражданина ФРГ и об этом говорится в законе.
Может быть вы как раз знаете об этой ссылке? Не могу найти (((
Тема эта уже избитая и я помню однажды нашла ссылку на FAQ, где описано , что это неправомерно со стороны Германии требовать отказа от одного из гражданств в пользу немецкого или отказа от немецкого, если ребенок рожден от гражданина ФРГ и об этом говорится в законе.
Может быть вы как раз знаете об этой ссылке? Не могу найти (((
Вот такой текст был бы правильным
В ответ на:
Тема эта уже избитая и я помню однажды нашла ссылку на FAQ, где описано , что это неправомерно со стороны ЧИНОВНИКА требовать отказа от одного из гражданств в пользу немецкого или отказа от немецкого, если ребенок рожден от гражданина ФРГ и об этом говорится в законе.
Может быть вы как раз знаете об этой ссылке? Не могу найти (((
Тема эта уже избитая и я помню однажды нашла ссылку на FAQ, где описано , что это неправомерно со стороны ЧИНОВНИКА требовать отказа от одного из гражданств в пользу немецкого или отказа от немецкого, если ребенок рожден от гражданина ФРГ и об этом говорится в законе.
Может быть вы как раз знаете об этой ссылке? Не могу найти (((
То есть, можно написать: "неправомерно со стороны чиновника требовать..... И подтверждение этому можно найти в законе (Германии)"
А вот написать: "неправомерно со стороны Германии требовать.... И об этом говорится в законе (Германии) ... " нельзя. Потому что не имеет смысла - ведь речь идет об одном и том же законе: в котором Германия и "неправомерно требует", и одновременно подтверждает неправомерность этого требования.
NEW 13.04.15 09:43
я еще раз повторяю, что в Германии существует принцип разделения властей и в первую очередь человек имеет дело именно с исполнительной властью. задумайтесь, почему в судебных исках в отношении законов, подлежащих исполнению федеральной властью, ответчиком в суде выступает не чиновник, а "Bundesrepublik Deutschland" (заметьте даже не Bundesregierung!)...
в ответ Nichja 13.04.15 01:33
В ответ на:
То есть, можно написать: "неправомерно со стороны чиновника требовать..... И подтверждение этому можно найти в законе (Германии)"
А вот написать: "неправомерно со стороны Германии требовать.... И об этом говорится в законе (Германии) ... " нельзя. Потому что не имеет смысла - ведь речь идет об одном и том же законе: в котором Германия и "неправомерно требует", и одновременно подтверждает неправомерность этого требования.
То есть, можно написать: "неправомерно со стороны чиновника требовать..... И подтверждение этому можно найти в законе (Германии)"
А вот написать: "неправомерно со стороны Германии требовать.... И об этом говорится в законе (Германии) ... " нельзя. Потому что не имеет смысла - ведь речь идет об одном и том же законе: в котором Германия и "неправомерно требует", и одновременно подтверждает неправомерность этого требования.
я еще раз повторяю, что в Германии существует принцип разделения властей и в первую очередь человек имеет дело именно с исполнительной властью. задумайтесь, почему в судебных исках в отношении законов, подлежащих исполнению федеральной властью, ответчиком в суде выступает не чиновник, а "Bundesrepublik Deutschland" (заметьте даже не Bundesregierung!)...

NEW 13.04.15 11:38
в ответ Nichja 13.04.15 00:31
не только путаю,но и не знаю, тк эта тема для меня темный лес.
Моя знакомая утверждала, что ее дочери пришлось отказаться от российского в пользу немецкого по наступлении 14 лет, хотя дочь рождена была в Гремании, родители ауззидлеры. Я тогда и задумалась, а надо ли ребенку тогда оформлять гражданство РФ , если потом отказываться придется, зачем ребенку лишние проблемы? Вот и начала рыться.
Она мне пояснила, что ребенок может оставить российское , но тогда надо отказаться от немецкого и все это требуют немецкие власти
И сейчас на площадке детской полно русских мамаш, которые вводят меня в страх данными утверждениями. Причем у многих дети рожденны даже не ауззидлеров , а от немцев родившихся в Германии.
Моя знакомая утверждала, что ее дочери пришлось отказаться от российского в пользу немецкого по наступлении 14 лет, хотя дочь рождена была в Гремании, родители ауззидлеры. Я тогда и задумалась, а надо ли ребенку тогда оформлять гражданство РФ , если потом отказываться придется, зачем ребенку лишние проблемы? Вот и начала рыться.
Она мне пояснила, что ребенок может оставить российское , но тогда надо отказаться от немецкого и все это требуют немецкие власти

И сейчас на площадке детской полно русских мамаш, которые вводят меня в страх данными утверждениями. Причем у многих дети рожденны даже не ауззидлеров , а от немцев родившихся в Германии.
NEW 13.04.15 11:44
не рекомендую Вам больше обсуждать немецкое законодательство в песочнице... а то Вам и не такого наговорят...
в ответ Julija Neumann 13.04.15 11:38
В ответ на:
не только путаю,но и не знаю, тк эта тема для меня темный лес.
Моя знакомая утверждала, что ее дочери пришлось отказаться от российского в пользу немецкого по наступлении 14 лет, хотя дочь рождена была в Гремании, родители ауззидлеры. Я тогда и задумалась, а надо ли ребенку тогда оформлять гражданство РФ , если потом отказываться придется, зачем ребенку лишние проблемы? Вот и начала рыться.
Она мне пояснила, что ребенок может оставить российское , но тогда надо отказаться от немецкого и все это требуют немецкие власти
И сейчас на площадке детской полно русских мамаш, которые вводят меня в страх данными утверждениями. Причем у многих дети рожденны даже не ауззидлеров , а от немцев родившихся в Германии.
не только путаю,но и не знаю, тк эта тема для меня темный лес.
Моя знакомая утверждала, что ее дочери пришлось отказаться от российского в пользу немецкого по наступлении 14 лет, хотя дочь рождена была в Гремании, родители ауззидлеры. Я тогда и задумалась, а надо ли ребенку тогда оформлять гражданство РФ , если потом отказываться придется, зачем ребенку лишние проблемы? Вот и начала рыться.
Она мне пояснила, что ребенок может оставить российское , но тогда надо отказаться от немецкого и все это требуют немецкие власти
И сейчас на площадке детской полно русских мамаш, которые вводят меня в страх данными утверждениями. Причем у многих дети рожденны даже не ауззидлеров , а от немцев родившихся в Германии.
не рекомендую Вам больше обсуждать немецкое законодательство в песочнице... а то Вам и не такого наговорят...

NEW 13.04.15 11:46
в ответ Nichja 13.04.15 01:33
Ну ребят, если бы мы все были юристы)) к вашей помощи не обратились бы 200%
так что давайте корректно поправлять и просвещать онных вроде меня, а не грубо поправлять ))) . И я думаю- это вовсе неважно, как выразился обыватель, если его понял проофессионал.
Если я не права , прошу меня поправить.

Если я не права , прошу меня поправить.
NEW 13.04.15 11:52
это - не тема данного форума, но думаю, что они Вас обманули. нельзя несовершеннолетнего ребенка вывести из российского гражданства без как минимум одного из родителей. если Вы хотите это обсудить подробнее, обратитесь в форум "Консульские вопросы".
В ответ на:
Так ведь они действительно оставили дочери только немецкое гражданство. теперь у всей семьи 2 гражданства, а у ребенка , рожденного на территории ФРГ - ток Германии.
Так ведь они действительно оставили дочери только немецкое гражданство. теперь у всей семьи 2 гражданства, а у ребенка , рожденного на территории ФРГ - ток Германии.
это - не тема данного форума, но думаю, что они Вас обманули. нельзя несовершеннолетнего ребенка вывести из российского гражданства без как минимум одного из родителей. если Вы хотите это обсудить подробнее, обратитесь в форум "Консульские вопросы".