Deutsch

Остаться после одного года брака в Германии

1904  1 2 все
AHЯ прохожий25.03.15 00:59
NEW 25.03.15 00:59 
Здравствуйте! Я замужем за гражданином Италии с 2011 г., в апреле 2014 переехали в Германию, где мне выдали временный ВНЖ на 5 лет. Ближе к лету мой муж хочет вернуться в Италию, а мне бы хотелось остаться в Германии. Я предложила развестись, а муж сказал, что тогда я потеряю свой ВНЖ, и предложил сохранить брак до момента получения мною ПМЖ (3 года в браке в Германии, верно?). С мужем очень хорошие отношения, мы даже больше друзья, чем супруги, поэтому с "повременить с разводом" проблем не будет. Скажите, пожалуйста, мой муж прав, и я дествительно потеряю свой ВНЖ, даже если он заканчивается еще только через 4 года? Если муж вернется в Италию, в АБХ узнают о нашем раздельном проживании? Спасибо!
#1 
Petrovich коренной житель25.03.15 07:42
NEW 25.03.15 07:42 
в ответ AHЯ 25.03.15 00:59
прав
Irma, Ninolev- в глубоком игноре, ​кто прислушивается к их советам - сами себе злобные Буратины.
#2 
Nichja коренной житель25.03.15 07:49
Nichja
NEW 25.03.15 07:49 
в ответ AHЯ 25.03.15 00:59
В ответ на:

предложил сохранить брак до момента получения мною ПМЖ (3 года в браке в Германии, верно

Неверно.
Пять.
И не просто в Германии, а с вашим мужем.
То есть, если всплывает, что все это время ваш муж в Германии не проживал, то вам "ПМЖ" не дадут
В ответ на:

(1) Unionsbürger, die sich seit fünf Jahren ständig rechtmäßig im Bundesgebiet aufgehalten haben, haben unabhängig vom weiteren Vorliegen der Voraussetzungen des § 2 Abs. 2 das Recht auf Einreise und Aufenthalt (Daueraufenthaltsrecht).
Ihre Familienangehörigen, die nicht Unionsbürger sind, haben dieses Recht, wenn sie sich seit fünf Jahren mit dem Unionsbürger ständig rechtmäßig im Bundesgebiet aufgehalten haben.

#3 
  Hugo Giari свой человек25.03.15 08:53
Hugo Giari
NEW 25.03.15 08:53 
в ответ AHЯ 25.03.15 00:59
Ближе к лету в Италии всяко лучше, чем в Германии.
#4 
dimafogo коренной житель25.03.15 08:58
NEW 25.03.15 08:58 
в ответ AHЯ 25.03.15 00:59, Последний раз изменено 25.03.15 09:02 (dimafogo)
В ответ на:
Скажите, пожалуйста, мой муж прав, и я дествительно потеряю свой ВНЖ, даже если он заканчивается еще только через 4 года?

Не потеряете, если начнёте разводиться после апреля 2015 г. и у Вас будет работа и мед. страховка в Германии, см. §3 Abs. 5 FreizügG/EU:
В ответ на:
(5) Ehegatten oder Lebenspartner, die nicht Unionsbürger sind, behalten bei Scheidung oder Aufhebung der Ehe oder Aufhebung der Lebenspartnerschaft ein Aufenthaltsrecht, wenn sie die für Unionsbürger geltenden Voraussetzungen des § 2 Abs. 2 Nr. 1 bis 3 oder Nr. 5 erfüllen und wenn
1. die Ehe oder die Lebenspartnerschaft bis zur Einleitung des gerichtlichen Scheidungs- oder Aufhebungsverfahrens mindestens drei Jahre bestanden hat, davon mindestens ein Jahr im Bundesgebiet,

2. ihnen durch Vereinbarung der Ehegatten oder der Lebenspartner oder durch gerichtliche Entscheidung die elterliche Sorge für die Kinder des Unionsbürgers übertragen wurde,
3. es zur Vermeidung einer besonderen Härte erforderlich ist, insbesondere weil dem Ehegatten oder dem Lebenspartner wegen der Beeinträchtigung seiner schutzwürdigen Belange ein Festhalten an der Ehe oder der Lebenspartnerschaft nicht zugemutet werden konnte, oder
4. ihnen durch Vereinbarung der Ehegatten oder der Lebenspartner oder durch gerichtliche Entscheidung das Recht zum persönlichen Umgang mit dem minderjährigen Kind nur im Bundesgebiet eingeräumt wurde.
§ 3 Abs. 1 und 2 sowie die §§ 6 und 7 sind für Personen nach Satz 1 nicht anzuwenden; insoweit ist das Aufenthaltsgesetz anzuwenden.

Позже (после достижения пяти лет пребывания в Германии и при условии наличия работы и мед. страховки) сможете получить и "ПМЖ". Однако, если брак будет продолжаться, но супруг больше не будет проживать в Германии, то и Ваша Aufenthaltskarte станет недействительной, несмотря на то, что выдана она была изначально на пять лет.
В ответ на:
Если муж вернется в Италию, в АБХ узнают о нашем раздельном проживании?

Муж же перед возвращением в Италию снимется с регистрации по месту жительства в Германии, так ведь?
#5 
polukrowka свой человек25.03.15 09:46
polukrowka
NEW 25.03.15 09:46 
в ответ dimafogo 25.03.15 08:58
В ответ на:
Не потеряете, если начнёте разводиться после апреля 2015 г. и у Вас будет работа и мед. страховка в Германии, см. §3 Abs. 5 FreizügG/EU:

Ей достаточно не иметь работу ,но встать на учет на бирже труда как Arbeitssuchende.
Если развод будет в Г. ,то нужен год раздельного проживания, и только потом "Einleitung des gerichtlichen Scheidungs- oder Aufhebungsverfahrens ", это будет в худшем случае март 2016-го.
В ответ на:
Однако, если брак будет продолжаться, но супруг больше не будет проживать в Германии, то и Ваша Aufenthaltskarte станет недействительной, несмотря на то, что выдана она была изначально на пять лет.

Странно, у меня прямо противоположное мнение,после ознакомления с тем же §3 Abs. 5 FreizügG/EU:
После трех лет брака с итальянцем, из них одного года проживания в Герм. до судебного разбирательства о разводе , при наличии регистрации в Arbeitsamt, ТС вообще не зависит от супруга до окончания действия Aufenthaltskarte.
Ну ...уехал он,и уехал.
ТС будет дальше пребывать тут до окончания действия Aufenthaltskarte. на основании того же §3-(5)-1 FreizuG/EU
#6 
polukrowka свой человек25.03.15 09:54
polukrowka
NEW 25.03.15 09:54 
в ответ Petrovich 25.03.15 07:42
В ответ на:
прав

не прав.
Предлагаю поставить вопрос на голосование.

#7 
Lioness патриот25.03.15 11:07
Lioness
NEW 25.03.15 11:07 
в ответ polukrowka 25.03.15 09:46
В ответ на:
После трех лет брака с итальянцем, из них одного года проживания в Герм. до судебного разбирательства о разводе , при наличии регистрации в Arbeitsamt, ТС вообще не зависит от супруга до окончания действия Aufenthaltskarte.

Да. И на форуме был пример с одной женой англичанина. Она встала на учет на бирже труда и с ребёнком и пособие и никто её не выгонял.
Как ни странно, супруги немцев в этом смысле в менее привилегированном положении. Для жён (мужей) "граждан ЕС" достаточно 3 года брака на бумаге, до настоящего развода, то есть Trennungsjahr входит в трёхлетний стаж. Ну хорошо, год в Германии прожить.
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
#8 
Dresdner министр без портфеля25.03.15 11:11
Dresdner
NEW 25.03.15 11:11 
в ответ dimafogo 25.03.15 08:58
В ответ на:
Не потеряете, если начнёте разводиться после апреля 2015 г.

точнее: "если разведетесь после апреля 2015 г." ...
#9 
dimafogo коренной житель25.03.15 11:25
NEW 25.03.15 11:25 
в ответ polukrowka 25.03.15 09:46
В ответ на:
Ей достаточно не иметь работу ,но встать на учет на бирже труда как Arbeitssuchende.
Если развод будет в Г. ,то нужен год раздельного проживания, и только потом "Einleitung des gerichtlichen Scheidungs- oder Aufhebungsverfahrens ", это будет в худшем случае март 2016-го.
После трех лет брака с итальянцем, из них одного года проживания в Герм. до судебного разбирательства о разводе , при наличии регистрации в Arbeitsamt, ТС вообще не зависит от супруга до окончания действия Aufenthaltskarte.

Согласен.
#10 
dimafogo коренной житель25.03.15 11:27
NEW 25.03.15 11:27 
в ответ Dresdner 25.03.15 11:11, Последний раз изменено 25.03.15 11:39 (dimafogo)
В ответ на:
точнее: "если разведетесь после апреля 2015 г."

"если начнёте разводиться после апреля 2015 г." подразумевает, что развод состоится "после апреля 2015 г."
Но если начать бракоразводный процесс до апреля 2015 г., права на Freizügigkeit в Германии у ТС больше не будет:
§3 Abs. 5 FreizügG/EU:
(5) Ehegatten oder Lebenspartner, die nicht Unionsbürger sind, behalten bei Scheidung oder Aufhebung der Ehe oder Aufhebung der Lebenspartnerschaft ein Aufenthaltsrecht, wenn sie die für Unionsbürger geltenden Voraussetzungen des § 2 Abs. 2 Nr. 1 bis 3 oder Nr. 5 erfüllen und wenn
1. die Ehe oder die Lebenspartnerschaft bis zur Einleitung des gerichtlichen Scheidungs- oder Aufhebungsverfahrens mindestens drei Jahre bestanden hat, davon mindestens ein Jahr im Bundesgebiet,
...

#11 
AHЯ прохожий25.03.15 12:26
NEW 25.03.15 12:26 
в ответ Nichja 25.03.15 07:49
>>>Неверно.
>>>Пять.
>>>И не просто в Германии, а с вашим мужем.
>>>То есть, если всплывает, что все это время ваш муж в Германии не проживал, то вам "ПМЖ" не дадут
На этом же сайте написано: Право на пребывание сохраняется и в случае развода, если брак с гражданином ЕС продолжался более трех лет и из них более года в Германии. Обратите внимание, что в данном случае речь идет именно о браке, а не о совместном проживании (как в случае с правом на самостоятельный ВНЖ у "обычных" иностранцев). Если Вы проживете на территории Германии 5 лет, Вы получите бессрочное разрешение на пребывание (Daueraufenthaltskarte).
#12 
AHЯ прохожий25.03.15 12:27
NEW 25.03.15 12:27 
в ответ polukrowka 25.03.15 09:46
>>>После трех лет брака с итальянцем, из них одного года проживания в Герм. до судебного разбирательства о разводе , при наличии регистрации в Arbeitsamt, ТС вообще не зависит от супруга до окончания действия Aufenthaltskarte.
Спасибо! Ваш ответ мне нравится больше всего
Надеюсь, что так и есть
#13 
AHЯ прохожий25.03.15 12:29
25.03.15 12:29 
в ответ Lioness 25.03.15 11:07
>>>Да. И на форуме был пример с одной женой англичанина. Она встала на учет на бирже труда и с ребёнком и пособие и никто её не выгонял.
В случае, если бы у меня не было работы или у меня не будет работы, я смогу претендовать на пособие?
#14 
Lioness патриот25.03.15 12:30
Lioness
NEW 25.03.15 12:30 
в ответ AHЯ 25.03.15 12:29
В ответ на:
В случае, если бы у меня не было работы или у меня не будет работы, я смогу претендовать на пособие?

Без ПМЖ вышлют. Поэтому лучше перебиться первое время на пособии, но потом выйти на работу. Или учиться пойти.
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
#15 
AHЯ прохожий25.03.15 12:31
NEW 25.03.15 12:31 
в ответ Dresdner 25.03.15 11:11
>>>точнее: "если разведетесь после апреля 2015 г." ...
Развестись до апреля 2015 г. точно не успеем.
В Италии стадия раздельного проживания длится от трех лет + сам развод еще несколько лет.
#16 
AHЯ прохожий25.03.15 12:33
NEW 25.03.15 12:33 
в ответ Lioness 25.03.15 12:30
>>>Без ПМЖ вышлют. Поэтому лучше перебиться первое время на пособии, но потом выйти на работу. Или учиться пойти.
А ПМЖ ждать еще 4 года, если до этого не вышлют Спасибо!
#17 
AHЯ прохожий25.03.15 12:35
NEW 25.03.15 12:35 
в ответ Petrovich 25.03.15 07:42
>>>прав
Нет, как выяснилось
#18 
AHЯ прохожий25.03.15 12:36
NEW 25.03.15 12:36 
в ответ Lioness 25.03.15 11:07
>>>Как ни странно, супруги немцев в этом смысле в менее привилегированном положении. Для жён (мужей) "граждан ЕС" достаточно 3 года брака на бумаге, до настоящего развода, то есть Trennungsjahr входит в трёхлетний стаж. Ну хорошо, год в Германии прожить.
А что с супругами немцев?
#19 
Lioness патриот25.03.15 12:43
Lioness
NEW 25.03.15 12:43 
в ответ AHЯ 25.03.15 12:36
В ответ на:
А что с супругами немцев?

А их высылают из Германии, если они не прожили полных 3 года в браке на территории Германии и не дожидаясь развода. Развод ждут на родине.
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
#20 
1 2 все