Очень нуждаюсь в правовом совете:
имею в германии unbefristet, а также Einbürgerungszusicherung . Собираюсь отказываться от моего прежнего гражданства (длится 1 год).
По интернету нашла интересную работу в Австрии, теперь вопрос:
1. Будусчий работодатель спрашивает, желаю ли я начать работать на новом месте, и ответ я должна дать как можно скорее, т к работодатель должен запрашивать разрешеие на проживание и на работу у Австрийских властей.
2. Не потеряю ли я немецкий unbefristet, а также Einbürgerungszusicherung и получу ли нем.гражданство, фактически живя и работая в Австрии?
3. где можно об етом подробнее прочитать?
Спасибо

Многое заcисит от того, где wы будете жить
Если останитаесь жить w Германии (Angemeldet in Deutschland) и работать w Аwстрии- никаких проблем.
Если собираетесь абмельдоwаться и переезжать w Аwстрию, будут проблемы 100%, т.к формально Wы есче не гражданка и wопрос етот рассматрищается w Аусляндерамте по месту жительстwа.
Отказать- не откажут, но и даwатъ не будут. При Отказе от граждансwа такзе геморой; там тоже wсе уwязoно на место прожиwания w Гемании.
Соwет: до получения гражданстwа не делать абмельдунг. Если wстанет под угрозой работа, черт с ней, найдете другую.

Кое чего почитать можно здесь:
http://www.aufenthaltstitel.de/
А выезжать действительно не рекомендуется. Хотя если есть Einbürgerungszusicherung, то гражданство, видимо, Вы получите вскоре. Так что может и "похитрить", если речь идёт о месяце другом?

Собираюсь отказываться от моего прежнего гражданства (длится 1 год).
что значит "собираетесь" и что значит "длится"?
2. Не потеряю ли я немецкий unbefristet, а также Einbürgerungszusicherung и получу ли нем.гражданство, фактически живя и работая в Австрии?
на первый вопрос я Вам уже отвечал... если Вы с тех пор не развелись, ни ПМЖ ни Einbürgerungszusicherung Вы не "потеряете" (в последнем случае разумеется при продолжении супружеской жизни)...

ели человек получил внж в германии.то он получает право работать в странах еэс автоматически.так что можнот ехать работать в австрию смело.мой знакомый постаянно ездит работать в нидерланды.

ели человек получил внж в германии.то он получает право работать в странах еэс автоматически.
это не так...
мой знакомый постаянно ездит работать в нидерланды.
возможно в Нидерландах не существует понятия "разрешение на работу" (хотя вряд ли) или Ваш знакомый имеет гражданство одной из стран ЕС.

у него внж.живет в берлине.когда есть заказы на установку лифтов едут на работу в нидерланды.сегодня сам был в арбайтсамте.мне сказали что по но вому закону с 1 января если я получаю внж то могу ехать работать в ЛЮБУЮ страну объденненой европы.

когда есть заказы на установку лифтов едут на работу в нидерланды.
так где все-таки находится его работодатель? Судя по всему - в Берлине... а в Нидерландах - всего-лишь заказчик...
мне сказали что по но вому закону с 1 января если я получаю внж то могу ехать работать в ЛЮБУЮ страну объденненой европы.
это не соответствует действительности.

В данном случае ваш товарищ живет и работает в Германии. В Голландию он просто в командировки ездит. Это совсем другое дело.

В ответ на:

---

арбайтсамте.мне сказали что по но вому закону с 1 января если я получаю внж то могу ехать работать в ЛЮБУЮ страну объденненой европы.

---

Сказали неправду. А скорее вы неправельно поняли.

Вы скорее всего описались...ни внж, а пмж

пмж - это тоже внж... и для того, о чем пишет wladas это значения не имеет.

Имею внж в Германии, во Франции получал разрешение на работу.

расскажите... интересно... требовался ли французский внж?

Требовался, называется "Titre de sejour". Получается на время действия контракта, продлевается по мере его продлевания, в общем, так же как и в Германии. Для получения требуется пройти медкомиссию (!), достаточно дотошную, которая стоит 250 евро, но за меня платила организация. Мой немецкий Unbefristete Aufenhaltserlabnis им был вообще был до феньки, они его не понимают и при устройстве на работу он не имеет никакого влияния и не привносит нюансов. Более того, для получения "Titre de sejour" я обязан был получить специальную визу (для ученых) во Французском консульстве во Франкфурте, стоило мне это удовольствие 100 евро! Это при том, что с немецким пмж въезд во все страны Шенгенской зоны и с недавних пор в Швейцарию безвизовый. Тетенька в консульстве, правда, обратила внимание на мой немецкий пмж и любезно проинформировала, что я могу его лишиться, если буду отсутсвовать в Германии более полугода (дело было до 1 января 2005 года). Но и на тот момент у меня был документ, с которым я имел право отсутствовать в Германии до 3 лет. Так что у меня сейчас вполне легальным образом наличествуют в загранпаспорте немецкий внж (безвременный) и французский внж (временный).
Моя жена - гражданка Гремании. В случае, если бы на работу во Францию пригласили бы ее, а не меня, ей НЕ потребовались бы для работы во Франции ни виза, ни медкомиссия, ни разрешение на работу. Правда "Titre de sejour" она бы все равно получить должна была бы, чисто формально. Во всяком случае, именно так обстоят дела у моего шефа - немца.

Кроме того, до Франции работал в США не потеряв unbefristete Aufenhaltserlaubnis. Это вообще была песня, какую комбинацию я тогда замутил. Причем все было законно. Если интересно - завтра напишу, писать много придется, а сейчас иду спать.

интересно конечно! связано ли это как-нибудь с " на тот момент у меня был документ, с которым я имел право отсутствовать в Германии до 3 лет"...

Супер интерессно

да фирма в Берлине.а заказчики в нидерландах.если бы требовалось специальное разрешение на работу то его просто не допустили бы к работе.они выполняют не только частные заказы но и государственные.государство строго следит кто работает на выполнении заказа.им приходится работать в местах где спец допуски.если бы нужно было бы разрешение на работу то ему просто не далибы допуск в закрытую зону и все.а так он нормально работает.может есть какое то межгосударственное солашение между нидерландами и германией.

да фирма в Берлине.а заказчики в нидерландах.если бы требовалось специальное разрешение на работу то его просто не допустили бы к работе.
Естественно. Вам уже сказали, что "командированным" разрешение на работу не нужно. В немецком законодательстве тоже есть такое положение - § 11 BeschV.

Да, песня будет о том, как я его выбивал. На самом деле ничего суперкомбинационного там не было, просто моя история может смотивировать людей смелее отстаивать свои права.
Вечером расскажу, сейчас на работе, сорри.

Собираюсь отказываться от моего прежнего гражданства (длится 1 год).
что значит "собираетесь" и что значит "длится"?
собираюсь-значит термин в конце фревраля в консульстве, длится-значит "отказ от гражданства 1 год с момента подачи заявления
2. Не потеряю ли я немецкий унбефристет, а также Еинб&уумл;ргерунгсзусичерунг и получу ли нем.гражданство, фактически живя и работая в Австрии?
на первый вопрос я Вам уже отвечал... если Вы с тех пор не развелись, ни ПМЖ ни Еинб&уумл;ргерунгсзусичерунг Вы не "потеряете" (в последнем случае разумеется при продолжении супружеской жизни)...
Получается, что Zusicherung по идее ничего не означает (никакой он не Zusicherung ), т к постоянно привязан к моему браку? А если я откажусь от гражданства и буду ждать 1 год документ из консульства, а при етом (не дай бог) случится развод-то я автоматически становлюсь человеком без гражданства (т е без паспорта и Унбефрист. АЕ). класс

собираюсь-значит термин в конце фревраля в консульстве, длится-значит "отказ от гражданства 1 год с момента подачи заявления
т.е. заявления на отказ от гражданства Вы еще не подали?
Получается, что Zusicherung по идее ничего не означает (никакой он не Zusicherung ), т к постоянно привязан к моему браку? А если я откажусь от гражданства и буду ждать 1 год документ из консульства, а при етом (не дай бог) случится развод-то я автоматически становлюсь человеком без гражданства (т е без паспорта и Унбефрист. АЕ). класс
К сожалению это так. Но полагаю развод не застанет Вас врасплох и Вы успеете вернуться в Германию и оформить разрешение на сохранение uAE (при этом конечно надо будет показать, что работа в Австрии носит временный характер).

заявление буду подавать через 2 недели .
Дресденер, ответьте пожалуйста,
етот Zusicherung получается только бумажка, а ведь очень легко остаться человеком без гражданства
Т.е весь год переживать, не дай бог, что (развод, например )
Теоретически ведь ничего нельзя уже будет предпринять -только попросить свое консульство приостановить отказ от гражданства.
Получается, что уверенне себя чувствуешь имея унбефристет и свое гражданство

Итак,обещанная история.
Дано: июль 2003 года, я гражданин России, имеющий bAE, супруг немецкой гражданки. В июне 2003 я защитился и меня пригласили поработать на год с возможным продлением на следующий год во университет Флориды, в США.
Задача: съездить туда с семьей, поработать и вернуться в Германию без проблем для себя, т.е. без визы.
Место действия: Штутгарт.
Шаг первый - получение uAE. Я мог на него претендовать, т.к. к тому моменту (июль 2003) я проживал в Германии более 3 лет из них 2 года состоял в браке. Проблема состояла в том, что я был безработным. Мой контракт в университете закончился в июне 2003. Работу искать не было смысла, т.к. с 1 сентября я должен быть начать работу во Флориде. Я попытался схитрить и получить uAE в июне, пока был работающим, за полтора месяца до истечения все еще актуального bAE. Однако в Ауслэндерамте (AlA) мне отказали и сказали, чтобы я пришел через месяц, дескать рано. Я пришел через месяц, и получая Арбайтслозенгельд, я попытался получить uAE. С первого раза мне отказали. Пришлось настаивать на том, что Арбайтслозенгельд - это НЕ деньги государства и я имею право получить uAE. Они не долго сопротивлялись и со второго захода в AlA мне это удалось. Итак, можно утверждать следующее: с Арбайтслозенгельд можно получить uAE. В настоящее время это Арбайтслозенгельд I, по моему. Если не прав - поправьте.
Шаг второй - получение американской рабочей визы J-1 для меня и J-2 для моих жены и дочки. Делалось это в американском посольстве во Франкфурте. Процедура эта весьма деликатная. Главное, что после нее через 2 недели у меня в загранпаспорте появилась американская виза J-1, а у моих жены и дочери по J-2, соответственно. Наверно, небезинтересно будет узнать, что Арбайтслозенгельд мне перестали платить на следующий день после того, как американцы вклеили мне визу. Т.е. Арбайтсамт был мгновенно в курсе того, что я получил визу для работы в США! Из этого они, вероятно, сделали заключение, что я сразу же вылетел из страны. Похоже, просто "включили дурака", т.к. факт пересечения мною границы в аэропорте не остался бы незамеченным. Я, естественно, это решение Арбайтсамта оспорил позвонив туда, т.к. мне предстояло находиться в Германии еще месяц, даже чуть больше.
Шаг третий - получение заветной бумаги, на бумагу смотрите слева: "Прикрепленные файлы". Я взял с собой загранпаспорт с uAE и визой США, мое приглашение от американского университета, в котором было написано, что я приглашаюсь на год на такую-то позицию и зарплата у меня будет такая-то, и двинул в Ауслендерамт. Пришел, так мол и так, говорю, я в Ауслендергезеце прочитал, что некоторых случаях обладателю uAE можно покинуть Германию на срок более, чем полгода. Я такой случай, свежеиспеченный доктор наук, мне нужно повышать квалификацию, меня пригласили в Штаты, вот приглашение, извините, по-английски. Я бы очень хотел отлучиться туда на год, а может и на два, причем с семьей. Это очень необходимо для моей карьеры. Сначала было пофигистично сказано "нет". Выезжайте, говорят, через полгода можете прилететь и потом дальше ехать на полгода, ну и так далее. Пришлось повторяться, что мне это очень нужно, что Америка очень далеко и т.п. Потом говорю, откажите мне аргументированно в письменном виде, дайте мне координаты вышестоящего начальника, я ему изложу свое прошение письменно. Дяденька (его фамилия была Майер), взял мой загранпаспорт и сказал подойти через полчаса. Я даже испугался, уж не порвет ли он его со злости на меня. Не порвал, через полчаса мне была вручена бумага и паспорт. И устно сказано, что я могу не появляться в Германии до 3х лет кряду, но потом должен приехать и обязательно найти работу. В бумаге этого, кстати, не написано. Однако сказано было точно. Все перечеркивания тоже были сделаны не мной. Любопытные могут посмотреть, чему бы соответствовал неперечеркнутый вариант по старому закону.Таким образом, имею предположение, что подобную бумагу можно с известным усердием получить. Нужно очень аргументированно показать необходимость своего длительного отсутствия и закрепить это весомой бумагой-приглашением с указанием места, срока, цели и источника финансированния. К сожалению, на исход данного мероприятия все же большое значение имеет тот факт, с какой ноги в это утро встал чиновник.
Ну и последнее, летом 2004 вернулись из США в Германию на пару месяцев. Следующее приглашение было в Францию, работу не искал, продолжил на время получение Арбайтслозенгельд до отъезда на новое место работы. Пошел подавать заявление на немецкое гражданство. Все бумаги приняли без проблем, uAE я не потерял. При мне открыли на компе мое дело, где было указано абсолютно все: когда и куда я получал визы, когда улетел и когда вернулся из США. Ничто не осталось незамеченным!

Теоретически ведь ничего нельзя уже будет предпринять -только попросить свое консульство приостановить отказ от гражданства.
да. более того, вообще говоря, с точки зрения чиновников Вы обязаны "попросить свое консульство приостановить отказ от гражданства".
Получается, что уверенне себя чувствуешь имея унбефристет и свое гражданствo
смотря чего хотеть... в принципе лица без гражданства обладают особыми правами на территории Германии. в частности можно просить о предоставлении гражданства через 6, а не 8 лет проживания в Германии.

Огромное спасибо!
Итак, можно утверждать следующее: с Арбайтслозенгельд можно получить uAE. В настоящее время это Арбайтслозенгельд I, по моему. Если не прав - поправьте.
После 1.1.2005 это больше не действует... Впрочем достаточно, чтобы работал только один из супругов.
И устно сказано, что я могу не появляться в Германии до 3х лет кряду, но потом должен приехать и обязательно найти работу. В бумаге этого, кстати, не написано. Однако сказано было точно.
Это было связано не с тем, что у бумаги был срок, а с тем, что Вам выдали uAE во время получения пособия по безработице. Такая uAE могла быть впоследствии переведена обратно в срочную AE, если в течение 3х лет не найти работу (разумеется в Германии). С 1.1.2005 это больше не действует, то есть все такие "квази"-uAE продолжают действовать как обычная Niederlassungserlaubnis...
Так что Ваша "бумага" никаким сроком не ограничена....

У нас такая же ситуация . В Германии работу не нашли. Являемся беженцами по еврейской линии.В данный момент с социала сняли.Наш работадатель требует удостоверение личности на немецком языке т.е как был раньше РАЙЗЕДОКУМЕНТ. Что бы была фотография , печать и напечано что мы резеденты Германии. В каком смысле это уже не важно ни для него ни для полиции. Иначе он не имеет права оформить с нами договор.
Звонили через переводчика в отдел по делам иностранцев к которому мы приписаны. Они нам ответили, что они нам дали все бумаги, а удостоверения сейчас не существует. Это не правда потому что по новому закону такое удостоверение есть. И каждый кто выезжает из Германии имеет право его получить. Вообще там сказано что мы его должны все были получить изначально, а не просит когда это надо. Наши паспорта по которым мы сейчас ездим они другой страны. Страны к к которой мы отношения уже никакого не имеем. И которая уже больше не даст нам никаких справок.
Так вот в отделе сказали что мы имеем право работать в Еврозоне, но каждые полгода надо быть в Германии. Извините меня где и за какие деньги. А потом где отмечаться. Я что не свободный человек. А если у меня нет денег летать туда сюда. Дай бог заработать на питание и на квартиру.
А как это самим доказывать что ты резедент. С этим вопросом надо по новому закону сообщя как -то разобраться. Вопрос насущный особенно с острой безработицей в Германии. А тем более для нас и не очень молодых.
С уважением Наталья.