Deutsch

Обмен ГК на NE в Берлине: сроки

331  
Zello прохожий24.02.15 01:11
NEW 24.02.15 01:11 
Друзья,
не поделитесь, кто имеет, опытом обмена Голубой Карты на NE в берлинском АБХ? Каковы примерно были сроки всех этапов?
Я намереваюсь воспользоваться льготой в "21 месяц при наличии немецкого на уровне B1", но мне нужно ещё пару месяцев, чтобы этот самый B1 закончить. Если я правильно понял, термин в АБХ на собеседование по данному вопросу выдают только после предварительного расммотрения всего пакета документов, который им нужно отправить по почте. Так вот, через какое время после этой отправки они обычно отзываются и в какой срок назначают собеседование? Имеет ли смысл слать доки уже сейчас, чтобы не терять зря время?
PS: Мой нюанс - у меня не будет сертификата B1 на руках, т.к. я не занимаюсь в школе. Тем не менее, берлинское АБХ допускает подтверждение уровня владения языком в ходе интервью, что они мне подтвердили в письме. К сожалению, на вопрос, который я задаю сейчас, я ответа от них так и не дождался :)
Заранее благодарю!
#1 
yuyuk гость24.02.15 08:41
NEW 24.02.15 08:41 
в ответ Zello 24.02.15 01:11
Чтобы получить сертификат B1 не нужно учиться в школе: просто запишитесь и сдайте экзамен.
После отправки документов по почте я ждал термина 2 месяца, но не в Берлине.
#2 
dimafogo коренной житель24.02.15 09:05
NEW 24.02.15 09:05 
в ответ Zello 24.02.15 01:11
В ответ на:
Тем не менее, берлинское АБХ допускает подтверждение уровня владения языком в ходе интервью, что они мне подтвердили в письме.

Зачем тогда в таком случае вообще ходить на языковые курсы и дожидаться языкового сертификата? Или Вы это делаете просто "для себя"?
В ответ на:
через какое время после этой отправки они обычно отзываются и в какой срок назначают собеседование?

Зависит от АВН, а берлинское АВН по опыту очень загруженное. Впрочем, в случаях получения NE после BC список требований довольно скромный, поэтому и проверить их сотрудник АВН может на месте. Однако, АВН необходимо также ещё получить дополнительную информацию из полции и Verfassungsschutz, на что требуется время.
И да, рекомендую не менять ВС на NE, а оформить NE вдобавок к ВС.
#3 
Zello прохожий24.02.15 10:17
24.02.15 10:17 
в ответ yuyuk 24.02.15 08:41
В ответ на:
Чтобы получить сертификат B1 не нужно учиться в школе: просто запишитесь и сдайте экзамен.

Я знаю. Но зачем тратить деньги и время на специфическую подготовку к экзамену, если владение уровнем можно подтвердить в ходе собеседования? Не думаю, что это сложнее. В АБХ, как оказалось, прекрасно осведомлены о том, что именно должен уметь делать человек на уровне B1. Кроме того, в случае сомнений они назначают письменный тест.
В ответ на:
Зачем тогда в таком случае вообще ходить на языковые курсы и дожидаться языкового сертификата? Или Вы это делаете просто "для себя"?

Прошу прощения, я не совсем понял вопрос. Я не жду сертификат и не хожу на курсы, но занимаюсь немецким и знаю, что на данный момент мой уровень - B1.1. Поскольку подтверждать немецкий на этапе отправки документов мне всё равно будет нечем (наверное, я приложу какое-то пояснительное письмо), почему не отправить пакет несколько заранее? Такой вот план :)
В ответ на:
И да, рекомендую не менять ВС на NE, а оформить NE вдобавок к ВС.

Идея интересная, спасибо. А что для этого нужно? Другую галочку в анкете? При наличии NE, можно ли потом продлять ГК (выглядеть это будет наверное странновато :))?
#4 
dimafogo коренной житель24.02.15 11:35
NEW 24.02.15 11:35 
в ответ Zello 24.02.15 10:17, Последний раз изменено 24.02.15 11:41 (dimafogo)
В ответ на:
Прошу прощения, я не совсем понял вопрос.

Вы же сами пишете:
Zello:
Но зачем тратить деньги и время на специфическую подготовку к экзамену, если владение уровнем можно подтвердить в ходе собеседования?

Тот же самый вопрос я задал Вам одним постом выше. Если Ваше АВН в состоянии само проверить наличие у Вас В1, то сдавайте документы лично, поболтайте с ними при этом, они поставят галочку, что В1 имеется - и вопрос закрыт. Какие проблемы?
В ответ на:
А что для этого нужно? Другую галочку в анкете?

Просто в свободной (желательно письменной) форме указать, что хотите сохранить ВС при получении NE. Если срок действия ВС будет заканчиваться к моменту оформления NE, то дополнительно подать дополнительное заявление на продление ВС.
В ответ на:
При наличии NE, можно ли потом продлять ГК (выглядеть это будет наверное странновато

Да, можно. Выглядеть странновато это не будет. А вот когда получите "продвинутую" DA-EU, можно будет больше и не продлевать ВС. Подробности - в поиске по сайту через гугл по ключевым словам "BVerwG 1 C 12.12".
#5 
Zello прохожий24.02.15 11:48
NEW 24.02.15 11:48 
в ответ dimafogo 24.02.15 11:35, Последний раз изменено 24.02.15 11:49 (Zello)
В ответ на:
Если Ваше АВн в состоянии проверить наличие у Вас В1, то сдавайте документы лично, поболтайте с ними при этом, они поставят галочку, что В1 имеется - и вопрос закрыт. Какие проблемы?

Идея хорошая, но я как-то здесь http://service.berlin.de/dienstleistung/326556/ не могу найти инструкции, как попасть к ним с документами лично. При получении термина онлайн подходящей категории нет. Без терминов там исключительный трэш, сидеть можно до вечера. Из письма АБХ также не ясно, когда именно они проверяют немецкий:
В ответ на:
sofern Sie nicht über ein Zertifikat B 1 verfügen, werden Ihre Deutschkenntnisse hier im Rahmen der Vorsprache in einem Gespräch geprüft

Да и толку от этого подхода в моей ситуации всё равно не много: немецкий-то ещё не готов, так что пойти я смогу только через те же пару месяцев :)
В ответ на:
Просто в свободной (желательно письменной) форме указать, что хотите сохранить ВС при получении NE. Если срок действия ВС будет заканчиваться к моменту оформления NE, то дополнительно подать дополнительное заявление на продление ВС.
Да, можно. Выглядеть странновато это не будет. А вот когда получите "продвинутую" DA-EU, можно будет больше и не продлевать ВС. Подробности - в поиске по сайту через гугл по ключевым словам "BVerwG 1 C 12.12".

Отлично, спасибо!
#6 
dimafogo коренной житель24.02.15 13:27
NEW 24.02.15 13:27 
в ответ Zello 24.02.15 11:48, Последний раз изменено 24.02.15 13:51 (dimafogo)
В ответ на:
Идея хорошая, но я как-то здесь http://service.berlin.de/dienstleistung/326556/ не могу найти инструкции, как попасть к ним с документами лично. При получении термина онлайн подходящей категории нет. Без терминов там исключительный трэш, сидеть можно до вечера.

Решать Вам: либо Вы относите заявление на NE лично и общаетесь при этом с сотрудником АВН, который удостоверяется в наличии знаний языка, либо заканчиваете языковые курсы и все документы вместе с языковым сертификатом отправляете почтой (хотя не исключено, что в последнем случае всё равно придётся сдавать все документы лично).
В ответ на:
Из письма АБХ также не ясно, когда именно они проверяют немецкий

В личной беседе при подаче документов лично либо по наличию языкового сертификата, как уже было сказано.
В ответ на:
немецкий-то ещё не готов

Так Вы сейчас владеете немецким на уровне В1 или нет?
#7 
Zello прохожий03.03.15 14:43
NEW 03.03.15 14:43 
в ответ dimafogo 24.02.15 13:27
В ответ на:
Решать Вам: либо Вы относите заявление на NE лично и общаетесь при этом с сотрудником АВН, который удостоверяется в наличии знаний языка, либо заканчиваете языковые курсы и все документы вместе с языковым сертификатом отправляете почтой (хотя не исключено, что в последнем случае всё равно придётся сдавать все документы лично).

Я Вам очень признателен за советы, но из них выходит, что задуманное мной едва ли осуществимо на практике. Меня смущает, что процедура личной подачи первичного заявления с одновременным языковым тестом (будет ли у них на это время во время живой очереди??) никак официально не описана, и сотрудники, подтвердившие возможность подтверждения языка в ходе интервью, никак о такой сложности меня не упредили. Я не сомневаюсь в Вашем знании предмета, но не могли бы Вы пояснить, на что Вы всё-таки ссылаетесь, утверждая данное?
В конечном счёте, в берлинском списке Erforderliche Unterlagen вообще нет никакого сертификата, а выше речь идёт только об обладании знанием. И логика в этом есть: может человек с рождения говорит свободно, зачем ему непременно сертификат?
#8 
dimafogo коренной житель03.03.15 14:58
NEW 03.03.15 14:58 
в ответ Zello 03.03.15 14:43
В ответ на:
будет ли у них на это время во время живой очереди?

Зависит от АВН. Если они проверяют наличие знаний немецкого сами, то это не занимает много времени. Проверить наличие необходимых знаний можно в течении нескольких минут.
В ответ на:
на что Вы всё-таки ссылаетесь, утверждая данное?
В конечном счёте, в берлинском списке Erforderliche Unterlagen вообще нет никакого сертификата, а выше речь идёт только об обладании знанием.

Абсолютно верно. §9 Abs. 2 Nr. 7 AufenthG требует именно знаний немецкого языка, а не конкретных документов (сертификатов), подтверждающих это. Также рекомендую ознакомится с этим решением суда. Там также речь шла о знаниях языка и необходимости документах, подтверждающих их наличие (хоть суд и принимал решение в контексте вопроса натурализации, но аналогия очевидна, по крайней мере, в отношении необходимости предъявления языковых сертификатов).
#9