Здравствуйте!
Я гражданин Украины, 25 лет. Образование получил в Украине: проф-тех училище (станочник широкого профиля - учился только на простых станках, не CNC) и ВУЗ (экономист).
С апреля 2014 по апрель 2015 делаю Добровольный Социальный Год (FSJ). Есть возможность продлить визу до сентября 2015.
В данный момент пробую возможности для дальнейшего пребывания в Германии.
Отправил много бевербунгов для Ausbildung - Zerspanungsmechanicker.
Есть примерно 3 предприятия, которые согласны со мной подписать контракт на учёбу. Вопрос: Можно ли подписать контракты со всеми 3-мя предприятиями и потом сделать выбор. Сложность в том, что для более лучшего предприятия - возможно- не очень большие шансы для получения Aufenthaltgenehmigung, так как спрос превышает предложение, и Ausländerbehörde предпочтет немцев, чем иностранца. Соотвественно для мелких предприятий, куда мало кто хочет идти учится - шансы увеличиваются.
Когда проходил собеседования для Ausbildung, получил предложение на работу уже по моему диплому станочника, но работа связана немного с другим оборудованием, чем я учил (CNC-Abkanter). Предприятие уже давно ищет сотрудника, Arbeitsamt шлёт или не подходящих персон или вообще никого. Предприятие находится в небольшем поселке (около 8 тис. население). Руководитель предприятия сделал мне контракт. Он достаточно мотивирован и хочет меня взять.
Контракт и копию визы уже отдал в Ausländerbehörde. Уже прошёл месяц, но ответа от Ausländerbehörde нет, я им письмо недавно написал - пока без ответа.
Созваниваюсь каждую неделю с работодателем - он говорит, что контактирует с соответствующими службами, отправляет письма. На его взгляд все идет хорошо.
Как я могу повлиять на данную ситуацию, могу ли я как-то ускорить эту процедуру? Дело в том, что другие предприятия для Ausbildung, пишут, что мы согласны тебя взять...приезжайте и подписывайте контракт.
И время окончания приема заявок для Ausbildung заканчивается и если с работой не сложится, я должен подавать другой Antrag в Ausländerbehörde для Ausbildung.
Если кто сталкивался с такой ситуацией - подскажите пожалуйста, как поступать дальше? Cуществуют ли реально шансы получить Arbeitserlaubnis c украинским гражданством и дипломами с Украины?
Заранее спасибо Всем!

Конечно. Ни гражданство Украины, ни выданные ею дипломы этому не помеха.
Главное, чтобы ваш работодатель сумел доказать, что ни среди немцев, ни среди EU-бюргеров он никого на это место найти не может, а вы самое то.

могу ли я как-то повлиять на решение Ausländerbehörde?
или тут уже только работодатель влияет на всю ситуацию?

Тут уже и FAQ почитать можно. Не зря же вашу ветку в этот форум перенесли.

тема "Ausbildung" в FAQ практически не освещена, ввиду крайне слабого интереса к ней. но почитать его, конечно, все-равно полезно.

Нет

Да

Спасибо всем ответившим!
В FAQ подходящей для меня инфо не обнаружил.

Где-то год назад интересовался этой темой, получил примерно такой ответ, что визу (а в Германии уже ВНЖ) дают под Билдунг, но увы, не под Аусбилдунг. Мол иммиграционная политика Германии направлена на привлечение из-за границы только высококвалифицированных кадров, то есть с уже готовым Билдунгом, восстребованным в Германии или чтобы получали высокую квалификацию, Билдунг, здесь уже по месту... Если здесь уже в Германии на учебном ВНЖ (например на шпрахкурсах), то чтобы изменить цель пребывания например на трудоустройство, то выезд на Родину и просить новую визу через посольство Германии. То есть это не компетенция АБХ в таком случае. Есть конечно исключения, но не ваш случай. Так ответили уже в самом АБХ.

FSJ - это не учебный ВНЖ. под Ausbildung ВНЖ получить можно, здесь Вас обманули. просто его получить гораздо сложнее, чем под учебу.

Эти вопросы ТС связаны не с Аусбилдунгом, а с тем, что онт.е. о его трудоустройстве CNC-станочником.

Странно только, что, несмотря на всю полезность, ТС не смог найти там ответ на свои вопросы. А он там есть.

эта тема в FAQ тоже не затронута, так как соответствующие изменения, введенные в силу с 1.07.2013 года в нем не отражены (также в связи с малым - до сих пор - интересом к этой теме).

процитируйте, что Вы имеете в виду.

Прочитав ответ на вопросТС мог бы понять, что ему не стоит суетиться с "повлиянием" на решение Ausländerbehörde, а спокойно ждать пока его потенциальный будущий работодатель получит согласие занять им имеющуюся у него вакансию.

здесь есть ваша профессия?
www.arbeitsagentur.de/web/wcm/idc/web/wcm/idc/groups/public/documents/web...

Подскажите, пожалуйста где об этом почитать как ра очень нужно.
От себя вчера был на на бесплатной юридической консультации для мигрантов, там юристы слабоватые, толком ничего не объяснили.
Одно сказали, что для подачи на аусбильдунг нужно признать диплом свой и подаваться, а дальше что, как и на каких основаниях меняется внж fsj (параграф 18) на аусбильдунг (параграф 17) ничего подсказать не могут.
По поводу ТС - Терн правильно подметила, если в том "белом" списке профессий есть профессия ТС, то получить разрешение на работу по идее легко, так как не требуется зарплата большая и не требуется согласие от арбайтсамт.

На основании §17 AufenthG. Но выдают такие ВНЖ на усмотрения, правопритязания на них у иностранцев нет.

Согласие АА всё же понадобится, см. §34 Abs. 3 BeschV.

То есть зависит от доброты работника.

Так там пишется о переподготовке или ? А если у человека, например образование потколичеству времени соответсвует, то и переподготовка не нужна. Тогда и не нужно разрешение в АА спрашивать, как я понимаю.

Там речь идёт о Aus- und Weiterbildung.

Если у человека образование уже есть, то и Ausbildung ему не нужен.

приведенный выше список относится к § 6 Absatz 2 Satz 1 Nr. 2 BeschV. соответствующий ВНЖ выдается на основании § 18, а не 17 AufenthG. но наличие профессии в этом списке означает, разумеется не то, что согласие AA не нужно (как предположили некоторые), а лишь то, что оно может быть выдано (как указано в приведенном списке - без проверки рынка труда).

tanuna_0
но так можно мне до окончаниия моей визы (31.03.2015) прождать и обратно домой уезжать.
если не получится с работой, то хочу попробывать с аусбильдунгом. А время для приема на аусбильдунг, я думаю, конец марта, и всё.
из-за этого не хотелось бы пролететь и там и там

вроде большинство аусбильдунгов начинается в августе-сентябре. продлевайте ВНЖ и ищите место

Терн
моей специальности в этом списке нету...
знаю, что с моей професией не являюсь высококвалифицированым работником, трудно.
есть ли у кого-нибудь схожие ситуации или знакомые, в которых давали разрешение на работу для иностранца не по профессиям, которые находятся в этом красном списке нуждающихся профессий?

Терн
да, верно, начинается в сентябре, но подписан контракт уже на конец марта должен быть

Так не ждать же нужно, а продолжать поиски. Оператор CNC-станков профессия востребованная. Особенно, если квалифицированный. Не ставьте на одного работодателя, ставьте на нескольких. Где-нибудь, да примут. Ну и Аусбильдунг никто же не мешает паралельно продолжать искать. Если этого не делать, то конечно можно пролететь и там и там.

Дело в том, что мне просто повезло найти такого работодателя, который с моим дипломом станочника готовый меня взять, так как люди нужны. Но станочник в Украине и в Германии - это 2 огромные разници, соответствуют только основы обработки металов. К тому же мы учились только на обычных машинах, без CNC. а тут куда не пойдеш - везде нужны CNC kenntnisse.
из-за этого пробую также аусбильдунг в этом же направлении сделать, чтоб СNC выучить.
Уже есть несколько предприятий, которые согласны взять на учёбу. Что можете посоветовать - подписывать с ними сейчас контракт? можна ли например с 3-мя предприятиями подписать контракт и потом, в случае необходимости - расторгнуть?

Добрый вечер всем!
Получил я наконецто ответ от АВН.
Am 03.02.2015 beantragten Sie die Verlängerung Ihrer
Aufenthaltserlaubnis zum Zweck der Beschäftigung als CNC-Abkanter.
Im Rahmen der erforderlichen Beteiligung der Bundesagentur für Arbeit,
Zentrale Auslands- und Fachvermittlung, wurde uns am 12.02.2015
mitgeteilt, dass die Zustimmung für diese Beschäftigung nicht erteilt
wird.
In der Folge müsste Ihr Antrag nun gebührenpflichtig, unter Setzung
einer Ausreisefrist nach Ablauf des 31.03.2015 und Abschiebeandrohung
abgelehnt werden.
Am 27.02.2015 wandte sich Frau Reu telefonisch an mich und teilte
mit, dass Sie beabsichtigen, ab 01.09.2015 eine Ausbildung zum
Zerspanungsmechaniker absolvieren zu wollen.
Далее предлагают:
- уехать назад в Украину после окончания визы (31.03.2015) и уже от туда подавать документы для визы для Ausbildung c 1.09.2015
- или чтоб не ехать в Украину, с 31.03.2015 до 1.09.2015 - продлить FSJ.
Но это ж еще неизвестно, получу ли я визу для Ausbildung c 1.09.2015:
Damit käme die Erteilung einer entsprechenden Aufenthaltserlaubnis ab
01.09.2015 in Betracht, sofern die Bundesagentur für Arbeit die
erforderliche Zustimmung erteilt und Ihr Lebensunterhalt aus der
Ausbildungsvergütung gesichert ist.
Unter Vorlage der verlängerten Vereinbarung könnte der Antrag vom
03.02.2015 entsprechend geändert werden und eine negative Entscheidung
in Form der o. g. Antragsablehnung wäre entbehrlich.
Можете пожалуйста пояснить, насколько это плохо или очень плохо, так как немного я не понял, то ли отказ полный для получения разрешения на работу, то ли нет? АВН, как мне кажется, вообще ничего важного про разрешение на работу не говорит, а ищет другие пути.
И что я должен обязательно оплачивать уже?

Вам отказано в продлении.

То ли нет...
И разрешения на работу данная организация не выдает в принципе.

подскажите, возможно ли дальше бороться за положительное решение?
если да - то как?

поискать аусбильдунг на профессию из списка
www.arbeitsagentur.de/web/wcm/idc/web/wcm/idc/groups/public/documents/web...

Положительного решения по поводу ПРОДЛЕНИЯ не будет. Или продлеваете свой соц. год (который тоже не бесконечен и закончится потом навсегда) или едете домой и делаете новую въездную визу для учебы.
Разрешение от биржи труда надо получать для подобного вида обучения. Вы про это разрешение спрашиваете? За не надо бороться. Просто подать Bewerbung на тот Ausbildung, который собираетесь делать и ждать ответа. Бороться там не с кем. Будет разрешение от биржи труда, так и получите въездную визу для учебы.

я имел ввиду бороться за разрешение на работу
для аусбильдунга - то уже есть контракт, но хотелось максимально использовать шанс уже работать с украинским дипломом

Подавайте "веером" заявления на все подходящие Ausbildung-и. Вот и вся Ваша борьба.
Получить разрешение от биржи труда - это забота школы, а не Ваша.

Ну так найдите работодателя, который Вам заплатит побольше 30 тысяч евро в год. И тоже с Вашей стороны "борьбы" никакой.

Тогда Вам придётся искать работу по диплому экономиста на зарплату не менее 48400 евро/год брутто, т.к. получить разрешение на работу под диплом ПТУ будет нереально.

Наличие контракта не означает, что под него дадут ВНж.
Вам в первую очередь нужно постраться получить внж под аусбильдунг.
В шансе работать с украинским дипломом вам отказали.
Чем вы аргументировать несогласие собираетесь?

На сколько сложно будет получить ВНЖ для аусбильдунга не с красного списка профессий, в которых Германия нуждается?
есть ли опыт такой?

сам лично не знаю, как можно аргументировать несогласие, думал что были подобные случаи у кого-нибудь и может кто-то посоветовать, как дальше поступать

я знаю девочку, получившую ВНЖ под недефицитную профессию, но там фирма очень сильно постаралась и замолвила о бедном гусаре слово

Ещё раз: у Вас не будет возможности аргументировать. Проблема получения разрешения на этот вид обучения для иностранца из-за границы, который без права на работу в Германии - это дело данного учебного заведения.
Вы можете просто попробовать не один, а несколько вариантов из Ausbildung-ов. Из разных городов и от разных школ и фирм. Вас никто не заставит выйти на учёбу, если Вы получите согласие, но не захотите там учиться.

что вы подразумеваете под согласием?
я могу то заключить много договоров для учёбы, но в АБН могу подать только один антраг для контретно одного предприятия, которое согласно меня взять на учебу.
в этом и сложность, хочется остаться в Германии, но получу я от АБН разрешение - не известно

Это "конкретно одно предприятие" должно получить разрешение на работу для Вас. Вы не понимаете, что биржа труда (Arbeitsagentur) и ведомство по делам иностранцев (ABH, Ausländerbehörde) - это два разных учреждения?

Не каждый договор закончится разрешением от биржи труда.

Вы имеете ввиду, что после получения контракта предприятие дает запрос в АА ? Или ?

Я имею в виду, что кроме контракта должно быть разрешение от АА для взятия иностранца на данную учебу. И одного согласия школы, что, мол, возьмём учиться - мало для получения ВНЖ по Ausbildung-у. И ещё раз: лично ВЫ никак не сможете ни уговорить, ни повлиять на выдачу разрешения от Arbeitsagentur.

У меня уже есть контракт на учёбу от предприятия, не от школы...тоисть предприятие согласно мне оплатить учебу - это не аргумент для АА ?

Аргументом является, что профессия дефицитная для Германии и местных на эту учебу не найти достаточное количество. Как и что они будут в АА доказывать и будут ли вообще - я-то откуда могу знать