Вход на сайт
Отказали в визе без высшего образования, какие ещё есть возможности?
NEW 28.01.15 11:02
Как говорится в некоторых билетах по ПДД, "допустимы оба варианта" )
До какой степени я им нужен, я, конечно, точно знать не могу. Эта фирма потеряла пару месяцев назад двух крупнейших клиентов, которых обслуживала 20 лет, ей пришлось сокращать свой персонал - немцев, которые немало там проработали, но, тем не менее, они сделали мне предложение и подписали контракт. Для меня это хороший знак. А насколько я крут, я могу судить пока только по наградам и бизнес-результатам. Возможно, я и сам ошибаюсь, приписывая себе лишние качества - в этом случае нынешняя история скорректирует моё представление. Опять же, я первый, кто приглашён работать в это агентство (одно из ведущих в мире, без шуток) с таким маленьким опытом (5 лет) и первый, кого лично интервьюировал его владелец и основатель. Никакого способствовавшего этому блата или знакомства у меня не было и нет. Значит, что-то приглянулось. (Кстати, контакт с владельцем сохраняется, и я им, безусловно, воспользуюсь для того, чтобы подтолкнуть их к более активным действиям, как только пойму, что же именно они должны сделать).
Но возможен и второй вариант - у них это первый такой случай вообще, их HR плохо разбирается в таких вопросах, факт. Поэтому разрешите вопрос - есть ли где-то ссылка на примерное описание того процесса, на который здесь ссылаются (работодатель обращается в Арбайтсамт, делает заявку, получает согласие и проч.), чтобы я на этой основе написал инструкцию для работодателя? Они сами про такой вариант пока не слышали.
Я бы сам это выведал у немецких ведомств, но на электронную почту они не отвечают, а разговорный немецкий у меня, к сожалению, пока между B1 и B2, и по телефону я несколько теряюсь вести канцелярские разговоры.
Спасибо.
в ответ firestream 28.01.15 10:42
В ответ на:
Так же еще раз скажу, что в Вашей ситуации тут одно из двух - 1) либо Вы не такой крутой, как расписываете, и не больно на самом деле кому-то нужны (судя по Вашим комментам, рекламировать себя в ярких красках Вы умеете, что, конечно, очень полезный навык в Вашей деятельности, но не единственно необходимый), 2) либо Вам не повезло с компанией, которая не может разобраться в сложностях немецкого законодательства и оформить Вам разрешение, такое сплошь и рядом происходит. Лазейки для нужных людей в немецком законодательстве были и есть, но HR должен быть достаточно компетентен, чтобы их грамотно использовать.
Так же еще раз скажу, что в Вашей ситуации тут одно из двух - 1) либо Вы не такой крутой, как расписываете, и не больно на самом деле кому-то нужны (судя по Вашим комментам, рекламировать себя в ярких красках Вы умеете, что, конечно, очень полезный навык в Вашей деятельности, но не единственно необходимый), 2) либо Вам не повезло с компанией, которая не может разобраться в сложностях немецкого законодательства и оформить Вам разрешение, такое сплошь и рядом происходит. Лазейки для нужных людей в немецком законодательстве были и есть, но HR должен быть достаточно компетентен, чтобы их грамотно использовать.
Как говорится в некоторых билетах по ПДД, "допустимы оба варианта" )
До какой степени я им нужен, я, конечно, точно знать не могу. Эта фирма потеряла пару месяцев назад двух крупнейших клиентов, которых обслуживала 20 лет, ей пришлось сокращать свой персонал - немцев, которые немало там проработали, но, тем не менее, они сделали мне предложение и подписали контракт. Для меня это хороший знак. А насколько я крут, я могу судить пока только по наградам и бизнес-результатам. Возможно, я и сам ошибаюсь, приписывая себе лишние качества - в этом случае нынешняя история скорректирует моё представление. Опять же, я первый, кто приглашён работать в это агентство (одно из ведущих в мире, без шуток) с таким маленьким опытом (5 лет) и первый, кого лично интервьюировал его владелец и основатель. Никакого способствовавшего этому блата или знакомства у меня не было и нет. Значит, что-то приглянулось. (Кстати, контакт с владельцем сохраняется, и я им, безусловно, воспользуюсь для того, чтобы подтолкнуть их к более активным действиям, как только пойму, что же именно они должны сделать).
Но возможен и второй вариант - у них это первый такой случай вообще, их HR плохо разбирается в таких вопросах, факт. Поэтому разрешите вопрос - есть ли где-то ссылка на примерное описание того процесса, на который здесь ссылаются (работодатель обращается в Арбайтсамт, делает заявку, получает согласие и проч.), чтобы я на этой основе написал инструкцию для работодателя? Они сами про такой вариант пока не слышали.
Я бы сам это выведал у немецких ведомств, но на электронную почту они не отвечают, а разговорный немецкий у меня, к сожалению, пока между B1 и B2, и по телефону я несколько теряюсь вести канцелярские разговоры.
Спасибо.
NEW 28.01.15 11:25
Возможно, Вы меня не так поняли. Я с огромной радостью воспринимаю то, что в Германии живут по законам - именно от "понятий" меня подташнивает здесь, в России. Я не из тех, кто ездит по встречке пьяным, ссыт в подъезде или что-то в таком духе. Именно поэтому у меня в России почти ничего нет - я не умею воровать и подкупать, живу исключительно по законам, на которые всем давно плевать. В жизни я ни разу не воспользовался шпаргалкой и ни метра не проехал зайцем на общественном транспорте. Не купил ни одного больничного и ни одной скрепки с работы домой не упёр. Думаю, что в этом плане я в достаточной степени немец.
Мне кажется, или здесь проскользнула какая-то едкая ирония? Если что: я, ещё учась в школе, досрочно, через довольно сложную олимпиаду поступил на мехмат МГУ (участников было 1400, поступило со мной 15 человек - конкурс, думаю, понятен) и там преспокойно учился, пока не надоело. Если мне понадобится, я восстановлюсь и его закончу. Или поступлю в практически любой нынешний вуз, здесь я в своих силах уверен. Только на это уйдёт приличное количество времени и сил, а о совмещении с работой и говорить не приходится. Стоит ли этого рабочее место в Германии? Об этом предстоит подумать. И тогда уж проще поступать в ВУЗ в Англии или США, да там и оставаться, чем корячиться здесь.
Ваша правда. Я бы хотел, чтобы меня ценили за то, что я могу и чего добился, а не формально за бумажку. Похоже, Германия - не та страна, где это возможно. Поэтому у них и нет корпораций вроде Apple или Microsoft - эти бизнесы строили люди без в/о, но с идеями и хваткой (Гейтс и Джобс). В конце концов, как я уже написал - можно и на мехмат вернуться, с ним уж точно "пустят", хоть и на программиста - но стоит ли этого оборванная карьера, которая нравится мне сейчас?
P.S. при мне нац. визу получило какое-то быдло в полосатых штанах со сдвинутой на затылок кэпочкой. Оно ещё переспросило "а чо это? это, бл, вид на жительство или чо?" Вот кто, видимо, нужен сегодня в Германии.
в ответ PeterHerford 28.01.15 10:43
В ответ на:
тогда для вашей же психики вам лучше в Германию не ехать, имхо.
тут действительно живут по законам, а не по понятиям.
тогда для вашей же психики вам лучше в Германию не ехать, имхо.
тут действительно живут по законам, а не по понятиям.
Возможно, Вы меня не так поняли. Я с огромной радостью воспринимаю то, что в Германии живут по законам - именно от "понятий" меня подташнивает здесь, в России. Я не из тех, кто ездит по встречке пьяным, ссыт в подъезде или что-то в таком духе. Именно поэтому у меня в России почти ничего нет - я не умею воровать и подкупать, живу исключительно по законам, на которые всем давно плевать. В жизни я ни разу не воспользовался шпаргалкой и ни метра не проехал зайцем на общественном транспорте. Не купил ни одного больничного и ни одной скрепки с работы домой не упёр. Думаю, что в этом плане я в достаточной степени немец.
В ответ на:
и если в законе написано - нам нужны дипломированные специалисты, то и будут давать визу им, а не гениям семи пядей во лбу без диплома.
и если в законе написано - нам нужны дипломированные специалисты, то и будут давать визу им, а не гениям семи пядей во лбу без диплома.
Мне кажется, или здесь проскользнула какая-то едкая ирония? Если что: я, ещё учась в школе, досрочно, через довольно сложную олимпиаду поступил на мехмат МГУ (участников было 1400, поступило со мной 15 человек - конкурс, думаю, понятен) и там преспокойно учился, пока не надоело. Если мне понадобится, я восстановлюсь и его закончу. Или поступлю в практически любой нынешний вуз, здесь я в своих силах уверен. Только на это уйдёт приличное количество времени и сил, а о совмещении с работой и говорить не приходится. Стоит ли этого рабочее место в Германии? Об этом предстоит подумать. И тогда уж проще поступать в ВУЗ в Англии или США, да там и оставаться, чем корячиться здесь.
В ответ на:
а вы, похоже, человек творческий и жесткие рамки не приемлете.
а вы, похоже, человек творческий и жесткие рамки не приемлете.
Ваша правда. Я бы хотел, чтобы меня ценили за то, что я могу и чего добился, а не формально за бумажку. Похоже, Германия - не та страна, где это возможно. Поэтому у них и нет корпораций вроде Apple или Microsoft - эти бизнесы строили люди без в/о, но с идеями и хваткой (Гейтс и Джобс). В конце концов, как я уже написал - можно и на мехмат вернуться, с ним уж точно "пустят", хоть и на программиста - но стоит ли этого оборванная карьера, которая нравится мне сейчас?
P.S. при мне нац. визу получило какое-то быдло в полосатых штанах со сдвинутой на затылок кэпочкой. Оно ещё переспросило "а чо это? это, бл, вид на жительство или чо?" Вот кто, видимо, нужен сегодня в Германии.
NEW 28.01.15 11:30
у вас есть хоть какой-то документ об этом, хотя бы о неоконченном высшем? так, на всякий пожарный
в ответ andrewtj 28.01.15 11:25
В ответ на:
МГУ (участников было 1400, поступило со мной 15 человек - конкурс, думаю, понятен) и там преспокойно учился, пока не надоело.
МГУ (участников было 1400, поступило со мной 15 человек - конкурс, думаю, понятен) и там преспокойно учился, пока не надоело.
у вас есть хоть какой-то документ об этом, хотя бы о неоконченном высшем? так, на всякий пожарный
переводчик / перекладач / Übersetzerin
NEW 28.01.15 11:30
Понятно, спасибо. Возможно, стоит просто к другим обратиться, там ещё несколько агентств есть, где я проходил практику и где меня наверняка возьмут. Я хотел именно в это (ЗП потом наверстал бы), но, похоже, не судьба.
в ответ dimafogo 28.01.15 11:26
В ответ на:
Повысить зарплату как минимум до указанной в посте #19, а судя по Вашим описаниям своих достижений - раза в полтора.
Повысить зарплату как минимум до указанной в посте #19, а судя по Вашим описаниям своих достижений - раза в полтора.
Понятно, спасибо. Возможно, стоит просто к другим обратиться, там ещё несколько агентств есть, где я проходил практику и где меня наверняка возьмут. Я хотел именно в это (ЗП потом наверстал бы), но, похоже, не судьба.
NEW 28.01.15 11:32
У этого, как Вы написали, "быдла", видимо, было (иное) правопритязание на выдачу визы/ВНЖ (например, воссоединение с супругом, проживающим в Германии), в отличие от Вас.
в ответ andrewtj 28.01.15 11:25
В ответ на:
при мне нац. визу получило какое-то быдло в полосатых штанах со сдвинутой на затылок кэпочкой. Оно ещё переспросило "а чо это? это, бл, вид на жительство или чо?" Вот кто, видимо, нужен сегодня в Германии
при мне нац. визу получило какое-то быдло в полосатых штанах со сдвинутой на затылок кэпочкой. Оно ещё переспросило "а чо это? это, бл, вид на жительство или чо?" Вот кто, видимо, нужен сегодня в Германии
У этого, как Вы написали, "быдла", видимо, было (иное) правопритязание на выдачу визы/ВНЖ (например, воссоединение с супругом, проживающим в Германии), в отличие от Вас.
NEW 28.01.15 11:32
На руках нет, но справку можно получить в любой момент, как я понимаю (один раз я её точно брал). Запрошу.
В ответ на:
у вас есть хоть какой-то документ об этом, хотя бы о неоконченном высшем? так, на всякий пожарный
у вас есть хоть какой-то документ об этом, хотя бы о неоконченном высшем? так, на всякий пожарный
На руках нет, но справку можно получить в любой момент, как я понимаю (один раз я её точно брал). Запрошу.
NEW 28.01.15 11:36
Очень возможно. Как возможен и купленный диплом и приглашение от фирмы, которой рулят уехавшие в 90-е братки. Один мой знакомый бандит так уехал, когда здесь жара началась. Опять же, вне зависимости от вида правопритязания этот человек будет формировать облик Германии завтрашнего дня, по её, Германии, собственному выбору. Не я придумал им такие законы :)
в ответ dimafogo 28.01.15 11:32
В ответ на:
У этого, как Вы написали, "быдла", видимо, было (иное) правопритязание на выдачу визы/ВНЖ (например, воссоединение с супругом, проживающим в Германии), в отличие от Вас.
У этого, как Вы написали, "быдла", видимо, было (иное) правопритязание на выдачу визы/ВНЖ (например, воссоединение с супругом, проживающим в Германии), в отличие от Вас.
Очень возможно. Как возможен и купленный диплом и приглашение от фирмы, которой рулят уехавшие в 90-е братки. Один мой знакомый бандит так уехал, когда здесь жара началась. Опять же, вне зависимости от вида правопритязания этот человек будет формировать облик Германии завтрашнего дня, по её, Германии, собственному выбору. Не я придумал им такие законы :)
NEW 28.01.15 11:44
всё имхо.
В ответ на:
Мне кажется, или здесь проскользнула какая-то едкая ирония?
кажется.Мне кажется, или здесь проскользнула какая-то едкая ирония?
В ответ на:
Стоит ли этого рабочее место в Германии? Об этом предстоит подумать.
я вам как бы намекаю, что нет.Стоит ли этого рабочее место в Германии? Об этом предстоит подумать.
В ответ на:
Именно поэтому у меня в России почти ничего нет - я не умею воровать и подкупать, живу исключительно по законам, на которые всем давно плевать.
не вы ли писали, что у вас зарплата была гораздо выше 50 к€? при какой средней в России?Именно поэтому у меня в России почти ничего нет - я не умею воровать и подкупать, живу исключительно по законам, на которые всем давно плевать.
В ответ на:
Ваша правда. Я бы хотел, чтобы меня ценили за то, что я могу и чего добился, а не формально за бумажку. Похоже, Германия - не та страна, где это возможно.
похоже, что вам лучше в Америку ехать.Ваша правда. Я бы хотел, чтобы меня ценили за то, что я могу и чего добился, а не формально за бумажку. Похоже, Германия - не та страна, где это возможно.
всё имхо.
NEW 28.01.15 11:47
Гейтс и Джобс были гражданами США, так что это тут ни при чем. Правительство Германии делает все возможное, чтобы местным Гейтсам и Джобсам создать все условия, в том числе позволить нанимать талантливых людей из-за рубежа. Наличие В/О - разумный и относительно легко осуществимый фильтр для ограничения массового въезда всяких "специалистов". В остальных случаях надо преодолевать бюрократическое сопротивление, но если человек очевидно нужен, то оно вполне преодолимо.
Обычно работодатель сам звонит в Ausländerbehörde и выясняет, что нужно сделать, чтобы Вас пригласить не по голубой карте, а по 18 параграфу. Пусть звонят, выясняют.
в ответ andrewtj 28.01.15 11:25
В ответ на:
Ваша правда. Я бы хотел, чтобы меня ценили за то, что я могу и чего добился, а не формально за бумажку. Похоже, Германия - не та страна, где это возможно. Поэтому у них и нет корпораций вроде Apple или Microsoft - эти бизнесы строили люди без в/о, но с идеями и хваткой (Гейтс и Джобс). В конце концов, как я уже написал - можно и на мехмат вернуться, с ним уж точно "пустят", хоть и на программиста - но стоит ли этого оборванная карьера, которая нравится мне сейчас?
Ваша правда. Я бы хотел, чтобы меня ценили за то, что я могу и чего добился, а не формально за бумажку. Похоже, Германия - не та страна, где это возможно. Поэтому у них и нет корпораций вроде Apple или Microsoft - эти бизнесы строили люди без в/о, но с идеями и хваткой (Гейтс и Джобс). В конце концов, как я уже написал - можно и на мехмат вернуться, с ним уж точно "пустят", хоть и на программиста - но стоит ли этого оборванная карьера, которая нравится мне сейчас?
Гейтс и Джобс были гражданами США, так что это тут ни при чем. Правительство Германии делает все возможное, чтобы местным Гейтсам и Джобсам создать все условия, в том числе позволить нанимать талантливых людей из-за рубежа. Наличие В/О - разумный и относительно легко осуществимый фильтр для ограничения массового въезда всяких "специалистов". В остальных случаях надо преодолевать бюрократическое сопротивление, но если человек очевидно нужен, то оно вполне преодолимо.
Обычно работодатель сам звонит в Ausländerbehörde и выясняет, что нужно сделать, чтобы Вас пригласить не по голубой карте, а по 18 параграфу. Пусть звонят, выясняют.
NEW 28.01.15 11:50
Да, тут Вы правы, но всё же я сравниваю с тем, что вижу вокруг себя, в Сити. Не так я и богат (например, Мерседес S-класса точно не смогу купить).
С Вашим имхо про Америку согласен. Никогда не рассматривал почему-то. Изучаю.
в ответ PeterHerford 28.01.15 11:44
В ответ на:
не вы ли писали, что у вас зарплата была гораздо выше 50 к€? при какой средней в России?
не вы ли писали, что у вас зарплата была гораздо выше 50 к€? при какой средней в России?
Да, тут Вы правы, но всё же я сравниваю с тем, что вижу вокруг себя, в Сити. Не так я и богат (например, Мерседес S-класса точно не смогу купить).
С Вашим имхо про Америку согласен. Никогда не рассматривал почему-то. Изучаю.
NEW 28.01.15 12:27
:) откуда же взялось такое предположение? Проекция м.б.? Выше я писал, что как раз ровно наоборот, падаю в ЗП сильно по сравнению с Россией. И именно оттуда взялась цитата про 50K, на которую я отвечал.
в ответ Raperonzolo 28.01.15 11:59
В ответ на:
Вы думаете вы в Германии разбогатеете? В Германию не за деньгами едут обычно.
Вы думаете вы в Германии разбогатеете? В Германию не за деньгами едут обычно.
:) откуда же взялось такое предположение? Проекция м.б.? Выше я писал, что как раз ровно наоборот, падаю в ЗП сильно по сравнению с Россией. И именно оттуда взялась цитата про 50K, на которую я отвечал.
NEW 28.01.15 13:12
в ответ andrewtj 28.01.15 12:27
Вероятно проекция. Я просто не мыслю категорией богатства и никогда не давала себе такую характеристику, богата или нет. Понятие богатства не из моей жизни. Вот и воспринимаю людей, которые его упоминают, как людей подсознательно к нему стремящиеся. И опять же это сравнение с мерседесом S класса. Раз вы его упомянули, значит у вас как минимум есть подсознательное желание им обладать.
Вам тут выше советовали Америку. Присоединясь к этому совету. Вам там будет лучше. В Германии куда больше формальностей, чем вам бы хотелось.
Вам тут выше советовали Америку. Присоединясь к этому совету. Вам там будет лучше. В Германии куда больше формальностей, чем вам бы хотелось.
Остановите землю, я сойду
NEW 28.01.15 13:45
Откровенно говоря, да: я искренне завидую в материальном плане тем, кто может им обладать. Как правило, кстати, эта возможность в России обратно пропорциональна уровню полученного образования и объёму словарного запаса вообще :)
Именно поэтому я (раз уж не наковыряю на Мерседес) лучше жил бы в той стране, где не чувствовал бы себя ущемлённым только потому, что соблюдаю закон. Но это лирика, конечно.
в ответ Raperonzolo 28.01.15 13:12
В ответ на:
И опять же это сравнение с мерседесом S класса. Раз вы его упомянули, значит у вас как минимум есть подсознательное желание им обладать.
И опять же это сравнение с мерседесом S класса. Раз вы его упомянули, значит у вас как минимум есть подсознательное желание им обладать.
Откровенно говоря, да: я искренне завидую в материальном плане тем, кто может им обладать. Как правило, кстати, эта возможность в России обратно пропорциональна уровню полученного образования и объёму словарного запаса вообще :)
Именно поэтому я (раз уж не наковыряю на Мерседес) лучше жил бы в той стране, где не чувствовал бы себя ущемлённым только потому, что соблюдаю закон. Но это лирика, конечно.
NEW 28.01.15 14:33
Если по сути, вы там писали, что держите контакт с владельцем конторы. Звоните ему, объясняйте ситуацию и говорите, что без его помощи вам не одолеть АБХ. Сделайте ему ликбез по параграфам, тут в теме много дельного написали. Пусть он потом связывается с АБХ и доказывает, что вы ему очень нужны.
Действуйте, а не рассуждайте о том, как вы разочаровались в Германии. Вы тут толком даже и не жили. Добивайтесь своей цели. Если добьетесь, попадете в Германию, поживете тут, поработаете и решите подходит вам эта страна или нет. Если нет, то навострите лыжи в Европу. Думаю немецкий опыт будет скорее в плюс, чем в минус.
в ответ andrewtj 28.01.15 13:45
В ответ на:
Но это лирика, конечно.
Ага. Я сначала накатала пост с психоанализом вашей персоны, потом стерла так и не отправив.Но это лирика, конечно.
Если по сути, вы там писали, что держите контакт с владельцем конторы. Звоните ему, объясняйте ситуацию и говорите, что без его помощи вам не одолеть АБХ. Сделайте ему ликбез по параграфам, тут в теме много дельного написали. Пусть он потом связывается с АБХ и доказывает, что вы ему очень нужны.
Действуйте, а не рассуждайте о том, как вы разочаровались в Германии. Вы тут толком даже и не жили. Добивайтесь своей цели. Если добьетесь, попадете в Германию, поживете тут, поработаете и решите подходит вам эта страна или нет. Если нет, то навострите лыжи в Европу. Думаю немецкий опыт будет скорее в плюс, чем в минус.
Остановите землю, я сойду
28.01.15 14:43
Зря стёрли. Присылайте хотя бы в личку :) Мне всегда интересно.
По поводу "поживёте" - по бизнес-визам я месяцами в Германии отвисал, и мне весьма нравилось, но это, конечно, не то. С другой стороны, Швейцарию, например, я знаю ещё лучше, и она мне вообще не нравится. Там, кстати, если не ошибаюсь, любая рабочая виза (в т.ч. и с в.о.) начинается с запроса работодателя в местный арбайтсамт, на чём, как правило, и заканчивается :)
в ответ Raperonzolo 28.01.15 14:33
В ответ на:
Я сначала накатала пост с психоанализом вашей персоны, потом стерла так и не отправив.
Я сначала накатала пост с психоанализом вашей персоны, потом стерла так и не отправив.
Зря стёрли. Присылайте хотя бы в личку :) Мне всегда интересно.
По поводу "поживёте" - по бизнес-визам я месяцами в Германии отвисал, и мне весьма нравилось, но это, конечно, не то. С другой стороны, Швейцарию, например, я знаю ещё лучше, и она мне вообще не нравится. Там, кстати, если не ошибаюсь, любая рабочая виза (в т.ч. и с в.о.) начинается с запроса работодателя в местный арбайтсамт, на чём, как правило, и заканчивается :)
NEW 03.02.15 19:19
Уважаемые знатоки!
Такой вопрос: если есть заочное высшее образование, в российском ВУЗе, с H+ на anabin. Диплом по информатике.
Можно рассчитывать на голубую карту? И, надо ли его предварительно признавать?
Такой вопрос: если есть заочное высшее образование, в российском ВУЗе, с H+ на anabin. Диплом по информатике.
Можно рассчитывать на голубую карту? И, надо ли его предварительно признавать?