Подскажите пожалуйста, у меня Внж Германии до конца 2016 года. но в германии по причине того что болела и по семейным обстоятельствам не была больше пол года в Германии. что будет если я поеду на автобусе. рейс через Польшу. Поляки в курсе уже?

А вы в какой стране были?

в россии

Поляки не компетентны в немецком виде на жительство.
Приедете , сходите в АБХ и спросите , есть ли он у Вас еще ? Чтобы не мучиться .....
Кто за вас в КК платил это время ?
Есть ли в Паспорте штампы пересечения границы ?

никто не платит в том то и дело. я не выписывалась. а штапм имеется. я выезжала так же автобусом. на границе же ставили что то наверное. сейчас гляну

Да действительно, есть ли штамп о пересечении границы в паспорте? Почему спросила про страну, так как я езжу на Украину, в паспорте, уже наверное года два, или больше, не ставится ни одного штампа, ни с немецкой ни с украинской стороны...

штапм имеется

на российской границе поставили

Зачем в АБХ ходить, самой признаваться? тогда точно могут лишить вида на жительство. Если никаких писем дома нет, живите себе дальше, как и жили, не берите плохого в голову. Таких, как вы миллионы в Германии, и уж поверьте, добровольно никто не ходит "сдаваться" в АБХ, чтобы депортировали из страны. На всякий случай имейте при себе документы от врача, что вы болели в России, что у вас были уважительные причины.

просто так боюсь ехать. вдруг внж анулирован уже. и что тогда развернут на польской границе нас? я с маленьким ребенком

Гм.... У ТС белое пятно в соцстраховании и может еще долги висят где -то.
Может ее абмельдовали ?
Ящик за это время лопнет от писем . Она еще не назвала время отсутствия и где прописана . Вопрос о Мите .
И Ребенок на птичьих правах.
Без АБХ не прокатитт....

А где вы до отъезда застрахованы были? Не у мужа?

у ребенка немецкое гражданство

у мужа была на страховке его.

С какой стати ребенок с немецким гражданством в Германии на птичьих правах?

просто когда я поехала в отпуск в россию муж через время мне сообщил что съехал с той квартиры и я могу больше не приезжать.

Вы же не в разводе. Значит, по-прежнему в его страховке. Это дополнительно ничего не стоит

нет мы не в разводе. но и не общаемся. Интересно просто Германия передает сведения польской стороне и как это происходит? вот будут на границе нас проверять покажу я им например только карту? или и паспорт обяжут?

может мне емэйл написать в посольство? уточнить статус моего внж?

Фамилиенфезихерт может быть только прописанное в Германии Лицо. Предпосылки на право быть фамилиенферзихерт постоянно проверяются .
Он мельдовал Ее как выехавшую в Аусланд . По новому месту жительства ни Она ни Ребенок не зарегованы .
Теперь им Фамилиеннахцуг логично делать. Но ОН кажется против . Вот и думайте .....

что такое фамилиеннахцуг

Это это.
http://www.verwaltungsservice.bayern.de/dokumente/leistung/504424580428

Зачем Вы пугаете ТС? У нее у ребенка гражданство немецкое, поэтому никто ей никаких препятствий чинить не будет. Поляки тем более не знают ничего об аннулировании ее ВНЖ. Пусть приедет как планирует, и сразу идет в АБХ, ей расскажут, что ей делать.

скажите пожалуйста а почему вы думаете что поляки не в курсе? ведь должен быть у них какой то контроль въезжающих в страну ес

Какой-то контроль, конечно есть. Есть база SIS, куда заносят нарушителей, и потом не пускают. Но Вы-то ничего не нарушали!? Аннулирование ВНЖ - это не такой простой процесс. На практике, его обычно аннулируют, когда Вы приходите в АБХ. Но Вас с немецким ребенком это не должно волновать, все равно какой-то ВНЖ дадут.

да нет законов я никогда не нарушала. до этого когда ездила по шенгенам всегда вовремч въезжала и уезжала

это хорошо.
но сейчас может случиться так, что нарушите.
а именно, если въедете с аннулированным ВНЖ.
поляки то вас пустят, у них этой информации нет.
но она потом может вылезти при попытке получения вами нового ВНЖ.
а может и не вылезти.
это вам так, для информации.
у вас есть адрес, куда именно ехать?

да ехать то есть к кому. там родственники, друзья. жить есть где вообщем.

А Вы изобразите по пунктам , что ей делать по приезду , а мы заценим.
1. Въехала в страну .
2. ........ ................

Ну, насколько я понимаю, семейная ситуация у нее изменилась, но ребенок как был гражданином Германии, так и остался, в родительских правах не отказано. В таком случае п.2 это обращаться в АБХ и в любом случае получать новое ВНЖ как маме немецкого ребенка.

семейная ситуация такова_ на данный момент являюсь супругой немецкого гражданина и мамой несовершеннолетнего ребенка с нем.гражвом.

другой вопрос если я въеду, пройдя границу, что потом ы абх мне скажут...

"Guten Tag!" - скажут. А что они еще могут сказать матери немецкого ребенка?

Проблема может возникнуть когда уже в германии пограничники остановят и снимут с автобуса, что будет дальше не знаю. Недавно ко мне приехала мама, и также при пересечении нем.гранизы со стороны польши погранцы сняли девушку с польской визой.

интересно только, на каком основании. Польша в ЕС и с польской визой можно ездить по всему ЕС. если только она не просрочена. но подробности неизвестны

например на основании нецелевого её использования.
например, девушка собиралась всё время провести не в Польше.
У ТС другая проблема - возможно, её ВНЖ уже недействителен.
Тогда она совершит незаконный въезд в ЕС.
второе возможное нарушение - незаконное пребывание по недействительному ВНЖ.

По немецкому законодательству формальное нахождение в браке - этого совершенно недостаточно, нужно реально жить с супругом. Ваш муж Вас выписал, а возможно еще и сообщил в АБХ о раздельном проживании. Тогда конечно формально Ваш ВНЖ должен быть уже недействительным, хотя надо понимать, что между формальным действием закона и его фактическим применением всегда есть дистанция. На практике еще надо установить факт прекращения действия ВНЖ. У Вас должна быть возможность опротестовать решение чиновников в суде. Знаете, сколько существует всяких веских причин для задержки заграницей, которые позволят сохранить ВНЖ и после полугода отсутствия. Поэтому пускают обычно вообще всех, вместо ВНЖ аннулированного выдавая дульдунг. Интересы малолетнего гражданина Германии для них превыше бюрократии. Поэтому не сомневайтесь, Вас не только не остановят на границе, но и выдадут Вам в АБХ соответствующий ВНЖ, который в случае развода, если таковой будет, Вам и так, и так получать. Но это больше касается Вашей семейной ситуации, чем отсутствия в Германии. Но Вы лучше с походом в АБХ не тяните. Бояться Вам вообще нечего, не знаю, зачем Вас пугают, поэтому можете вообще к ним прийти и все свои сомнения высказать, хотя не уверен, что это Вам нужно.

просто есть опасения по поводу прохождения польской границы, как я уже писала ранее. знать бы кто был в такой ситуации как они прошли или их не пустили. многие конечно пишут что у поляков нет сведений по поводу немецких внж. А там бы на месте пошоа в абх и налеюсь всё уладилось бы

просто еду не одна. на руках маленький ребенок и попасть в дурную ситуацию не хотелось бы. как потом быть если они останавливают на границе? высылают обратно или просто не пускают. Дорога то не ближняя(((

а в чем проблема получить выездную визу?

может в том, цто СССР отменили и для выезда теперь виза не нужна?

а в чём отличие для ребенка?

ну если хотите быть на 200% уверенны, то свяжитесь со своей АБХ и поинтересуйтесь у них.

очепятка въездная виза имел в виду

связаться наверное надо с посольством консульством для получения визы (пускай они сами с ABH связываются если надо)

так он вроде немец ему въездная виза не нужна

не нужна
но вопрос был не об этом.

ты имеешь в виду что мать нелегально пересекающею границу не пустят а ребенка немца в югеднамт отдадут?

нет, я имею в виду, что принципиально никакой разницы в этих процессах нет и матери надо будет возвращаться с ребенком на руках домой.
хотя я в такое развитие событий не верю, о чём уже сказал выше несколько раз.

не согласен посольство консульство даст визу
по приезду абх даст долгосрочное разрешение на пребывание (мать ребенка немца маленького еще)

знаки препинания не забыли поставить?
с чем несогласны?
может и даст, если попросить.

кнопку ввод заело...
имел в виду:
----
не согласен
посольство консульство даст визу
----
"с чем несогласны?"
с выводом что возвращаться придется
"может и даст, если попросить."
даст 100 процентов
если старое разрешение 'сгорело' силой закона то нужно получить визу для въезда а затем новое разрешение на пребывание (основание есть малый ребенок немец)

это был не вывод, а условие ТС:


или не даст, если решит, что ВНЖ действителен.
людям свойственно ошибаться.

на сколько я помню малый ребенок немец дает право на совсем другой ВНЖ..
потому должны сменить даже если будут думать что старый еще действует

Куча людей были в подобных ситуациях, и на форуме были истории. Всех пропустили. Вы поймите, подобной информации нет не только у польских пограничников, ее вообще ни у кого нет. То, что ВНЖ утратило силу, должно быть еще установлено! Вы всерьез думаете, что польские пограничники будут заниматься исполнением _немецких_ законов?? Обычно у людей начинались проблемы, когда они приходили в АБХ - просто потому, что у них ВНЖ утратил силу и не было оснований для выдачи нового. Были слухи, что где-нибудь в аэропорту могут это обстоятельство выяснить и аннулировать ВНЖ. Может быть, и на польско-немецкой границе случайная проверка будет и ВНЖ аннулируют (хотя очень вряд ли). Но все равно в Германию Вы въедете, куда Вы денетесь, не будут же они Вас с немецким ребенком депортировать, это их гражданин, они его права тем самым нарушат. Пойдете в АБХ и там решите все свои проблемы.
У Вас беспокойство на совершенно пустом месте.

"То, что ВНЖ утратило силу, должно быть еще установлено!"
это конкретно установлено законом:
https://www.berlin.de/formularserver/formular.php?71654
"Ihr Aufenthaltstitel erlischt grundsätzlich dann kraft Gesetzes, wenn Sie aus der Bundesre-publik Deutschland ausreisen und nicht innerhalb von sechs Monaten oder einer von der Ausländerbehörde bestimmten längeren Frist wieder einreisen."

посольство/консульство не меняет внж.

Ага, а еще есть куча исключений, когда этого не происходит!!! Например, если обладатель ВНЖ состоит в браке с гражданином Германии. Что кстати, и есть в этом случае. И в конечном итоге решает суд, если Вы с решением АБХ не согласны. Тут на форуме был Миша72, которые через все круги прошел, и в итоге-таки его лищили ПМЖ, но длилось это долго. То, что брак у ТС, видимо, уже не действующий, усложняет ситуацию в соответствие с законом, но это все очень сложно и никто на этом форуме точно не скажет ТС, сгорел ее ВНЖ или нет, потому что мы не знаем всех тонкостей её ситуации и потому что мы вообще не юристы.
ТС, если вдруг возникнут вопросы на границе, говорите, что у Вас муж гражданин Германии, и что летите к нему. Вопросов больше не будет - по закону 6 мес. в таком случае никакой роли не играют. Дальше они копать в любом случае не смогут.

ясен пень что посольство консульство было упомянуто в контексте получения визы на въезд
давай сойдемся на том что ситуация такая как если бы немец приехал в россию сделал ребенка немца и уехал с концами
теперь брошенная мать хочет в германию
вопрос виза нужна
ответ нужна

или не нужна, если есть внж в Германии.
а работник консульства может прийти именно к такому выводу, заглянув в паспорт тс.

если бы брак был действующий то действовало бы правило
"Ehe oder eingetragene Lebenspartnerschaft mit einer/einem deutschen Staats-angehörigen
Die Niederlassungserlaubnis erlischt nicht, wenn Sie mit einer/einem deutschen Staatsangehörigen verheiratet sind oder in eingetragener Lebenspartnerschaft zu-sammenleben, die eheliche Lebensgemeinschaft oder die eingetragene Lebenspart-nerschaft im Ausland fortbestand und im Bundesgebiet nach Ihrer Wiedereinreise weiterhin besteht."
в отношении остального подумай для чего придумали
"Die Bestimmung der längeren Frist müssen Sie bei der Ausländerbehörde beantragen. Bitte stellen Sie diesen Antrag bereits vor Ihrer Ausreise.
In der Regel wird eine längere Frist bestimmt werden können, wenn Sie aus einem seiner Natur nach vorübergehenden Grund ausreisen wollen und eine Niederlassungserlaubnis besitzen oder wenn der Aufenthalt außerhalb des Bundesgebiets Interessen der Bundesre-publik Deutschland dient.
Über die Bestimmung der längeren Frist erhalten Sie eine Bescheinigung (Gebühr 10,- €), die zur Wiedereinreise erforderlich sein kann."

Работника консульства, услышав, что ТС замужем за немцем, дальше даже выяснять подробности ее личной жизни не будет и отправит ее восвояси.

Всем наплевать на детали. Особенно когда у нее малолетний гражданин Германии на руках. Даже без всех этих факторов многим людям сходит с рук отсутствие больше 6 мес., а уж в случае ТС вообще не нужно себе деталями голову забивать. Ладно, я все сказал. Хватит тут рассуждений вокруг да около.

ясен пень что в консульстве надо сказать что мол внж силой закона сгорел и поэтому дайте визу

Так и сказать, "Силой закона дайте мне визу!" Откуда Вы эту траву берете??? Есть какой-то личный опыт?

не надо советовать нарушать закон
по фактам внж уже не действует
поэтому надо идти в консульство посольство объяснить ситуацию и получить визу

Кто сказал, что ВНЖ не действует?? Вы?? У Вашего слова вообще никакой силы нет. Вот чиновник скажет, что не действует, тогда да, надо соблюдать закон и менять ВНЖ.
Вот ТС пусть самостоятельно оценит факты, въедет в Германию и пойдет в АБХ эти факты устанавливать. ВНЖ у нее действующий, пока его не аннулируют, она ничего не нарушает, въезжая по нему. Вопрос закрыт.

"§ 28 Familiennachzug zu Deutschen
(1) Die Aufenthaltserlaubnis ist dem ausländischen
1. Ehegatten eines Deutschen,
2. minderjährigen ledigen Kind eines Deutschen,
3. Elternteil eines minderjährigen ledigen Deutschen zur Ausübung der Personensorge
zu erteilen, wenn der Deutsche seinen gewöhnlichen Aufenthalt im Bundesgebiet hat."
мать решает что ребенок немец будет жить в германии и она вместе с ним
для этого ей дают визу а затем по приезду Aufenthaltserlaubnis

"Кто сказал, что ВНЖ не действует?"
закон сказал
чиновник/суд может только подтвердить уже случившиеся

Вы уперлись в свои фантазии, и не мое дело Вас в реальный мир выводить. Подумайте на досуге, как работают законы. И кто и как их в жизни может применять. Тогда Вы, может быть, перестанете молоть в ступе воду, и уже отвлечетесь от того, действителен ли текущий ВНЖ у ТС по закону (понятное дело, что первая серьезная проверка, скорее всего покажет, что уже не действителен), и вернетесь к вопросу, который ТС интересует - может ли ТС въезжать по тому документу, что у нее на руках, и какие ее могут ждать неприятности на границе и по приезду. Тогда ответ окажется очевиден - что может и никаких последствий не будет, и это написано не в тех законах, которые Вы цитируете, а совсем в других местах (в том числе и в конституции Германии, поскольку здесь речь идет о правах малолетнего гражданина Германии), и относится к вопросам правоприменения.

а вы готовы заплатить штраф, если таковой наложат на ТС?
или оплатить обратную дорогу для подачи на "правильную" визу?
или адвоката, чтобы выбить ВНЖ как матери немецкого ребенка без выезда за "правильной" визой?
только не стесняйтесь.

Весь вопрос в том, что ТС не выражала желания получать национальную визу. Если она желает - то имеет полное право, и это действительно будет самый надежный вариант. Весь вопрос был в том, может ли она через Польшу въехать в Германию и там остаться с имеющими документами. Несмотря на то, что на этот вопрос трудно однозначно ответить, и риски присутствуют, как правило проблем не возникает. Более того, через Польшу проблем со въездом избежать даже легче. А на месте уже ее семье защита будет обеспечена. Вот, например случай был (ситуация другая, но человек получил защиту даже при еще нерожденном будущем гр. Германии - это чтобы представлять, как немцы о детях заботятся):
http://openjur.de/u/279971.html

мой вопрос был в том, готовы ли вы материально поддержать ТС, если она послушает вас, а ваше утверждение окажется ложным.

вы готовы оплатить половину?и адвоката?

А Вы в свою очередь готовы заплатить ей за национальную визу и обеспечить ей проживание, пока она будет ожидать ее? Или Вам просто на личности нравится переходить?
Давайте без оффтопа.
Но вообще есть простое соображение. Если они ее отправят домой за визой, то они фактически выгоняют из страны гражданку Германии, ее дочь. А она находится под защитой. Есть даже §56.1(N4), который предоставляет защиту от выдворения для тех, кто состоит в семейных отношениях с немцами. Именно по этой причине многие приезжают в Германию по шенгенской визе и подают на ВНЖ, хотя по закону это запрещено. И все у них получается.
Для меня самый неясный момент в этой ситуации - на _немецкой_ границе могут ли не пустить в страну. Вообще, конечно, теоретически могут, но, во-первых, пограничники редко штампы разглядывают, а, во-вторых, на польско-немецкой границе вообще не всех проверяют. На этом я и основываю свой совет.

Да, плюс ТС не сообщила достаточно подробностей о своем семейном положении, и вообще трудно сказать, на какую визу-то ей подавать - воссоединение с мужем, с ребенком? А с тем ВНЖ, что у нее в паспорте, она уже может ехать сейчас и на месте разбираться и с мужем, и с АБХ.

я не готов.
поэтому предупредил её о возможных проблемах.
а вы советуете нарушать, прикрываясь гражданством ребенка.
это как-то не очень хорошо по отношению к ТС, вы не находите?
если человек нарушает, то он должен осознавать это и знать, что ему грозит в худшем случае.
и имея эту информацию решать, рисковать или нет.

Вы просто меня неправильно поняли. ТС хочет нарушать сама, она в курсе этих законов, это из первого же сообщения понятно. Ее интересовало, что будет, если она поедет в Германию через Польшу (ну и что в самой Германии ее ждет), а вы устроили обсуждение, надо ли ей за визой идти. Это как-то слегка не по теме вопроса.
Вообще я тоже голосую за то, чтобы она шла и получала визу. Она ее получит без вопросов.

как интересно!
хотелось бы послушать, что думает по этому поводу ТС.
я вроде нигде не обсуждал этот вопрос.
это вы его обсуждаете, уже и голосование устроили.
я не давал советов, получать ли ей визу.
ТС сама должна решать.

А никто не предполагает , что иностранную Мать без жилья и доходов , с утерянным ВНЖ , не попросят отдать Ребенка законному отцу ? Ему стоит только пожелать и дать Амтам отрицательную характеристику Маме.
Мы же не знаем причину разлада . Может там все безнадежно ?
А если закрутится канитель вокруг Зоргерехт, то ТС шансов не имеет .

друзья только не ссортесь здесь пожалуйста. я всего лишь пока узнаю возможные сценарии так сказать.

просто находила здесь информацию что люди въезжали ьак и на место уже решали свои проблемы. но еадеется что это и в моем случае удастся конечно хочется но нужно и трезво рассматривать ситуацию

Ну вот с чего Вы это взяли?

Нет, Из адекватных людей никто такого не предполагает.

Подскажите а если на момент воссоединения я буду уже в разводе с мужем, меня воссоединят с ребенком? Это вообще будет иметь значение? на сколько я понимаю что нет. но всё таки уточнить не мешает.

воссоединят

Воссоединят.

ее уже и нет давно как таковой
выборочно останавливают бусы или машины
погранцы смотрят только на срок годности внж/пмж. никто там не выясняет, когда и куда кто вьезжал-выезжал. есть много вариантов поездок через страны, где никаких печатей давно не ставят. а что в каждой стране там сохраняется в системе, другая страна знать не может

как выше писали, когда отсутствие более чем на 6 мес запланировано изначально, нужно перед поездкой просто сообщить об этом АБХ (сталкивалась сама, но не пришлось пользоваться). если же произошло по ходу, может и правда, взять у врача какие-то справки, что ребенок болел (или ТС) и поездка была невозможна до выздоровления. или родственник болел (мама), надо было поухаживать
вообще, да, много очень важных пунктов завязано в одной истории. однозначного решения тут нет. вопросы с проживанием, страховками
надо найти кв, умудриться снять ее без дохода, тогда уже оформить соцпомощь и детские. может, прописка у друзей тоже подойдет на первое время. если ребенок старше 3 лет, наверно, будут пытаться отправить маму на работу. выгонять вряд ли будут. но, если в АБХ уже есть данные о раздельном проживании (а появиться они могут только тогда, когда ТС где-то пропишется и новый мельдеамт пришлет данные. то, что муж сейчас в другой кв сам прописан, в АБХ никто не будет знать, за мужем-немцем там не следят), то для них это уже условие для утери внж, даже без 6 мес. но ребенок и другие факторы из жизни ТС, которых мы не знаем, дадут ей право на получение нового внж

"право на получение нового внж"
никто не спорит что право есть
но чтобы без проблем воспользоваться этим правом нужно легально въехать в германию
а для этого нужна виза
что тут непонятного я не понимаю