Аппеляцию в посольство?? А что мы вам тут рассказывали про необходимость идти через Arbeitsamt, получая разрешение у них - это все мимо ушло? То, что 4 листа в посольство не помогут - это и так заранее ясно было. Но Вы не совсем зря потратили время - будет что людям показывать, которые так же наивно захотят напролом идти.

Добрый день!
У меня история практически такая же. ВО неоконченное, контракт, работодатель зовёт "хочу-не-могу", подавался тоже на нац. визу. Отказ с почти такой же формулировкой. Разница лишь в том, что я по пункту 4 их вроде убедил (т.е. таки да, уникальный спец. и прочее), но нет ВО.
А я вот читаю этот пункт 4 BeschV и не найду там про ВО. Прямо сейчас ещё раз перечитал.
Die Zustimmung kann erteilt werden für
1. leitende Angestellte und andere Personen, die zur Ausübung ihrer Beschäftigung über besondere, vor allem unternehmensspezifische Spezialkenntnisse verfügen, eines im Inland ansässigen Unternehmens für eine qualifizierte Beschäftigung in diesem Unternehmen

Точно так же есть письмо от работодателя с таким же описанием, как у Вас, и собираюсь на днях подать апелляцию. Судя по всему, и ответ будет таким же :)
Выводов здесь озвучивать не хочется, ибо шапками закидают. Грустно, конечно.

Шапки мягкие, не бойтесь :). А выводы послушать интересно, у всех свой взгляд :)

:) ну если мягкие
Я в 5-6 где-то выучил английский на разговорном уровне. В 6 лет написал первую программу (на FoxBase под интерпретатором КАРАТ-М, с БД на DBF-файлах), в 21 стал нач. отдела разработок в госструктурах правительства РФ, в 24 бросил всё, освоил с 0 новую область - рекламу, уже через 2 года получил первые призы на международных рекламных фестивалях. Сейчас мне 29, и я получил бессрочный контракт в одном из ведущих рекламных агентств мира, в которое люди десятилетиями пробиваются. Попутно за 3 месяца практически с нуля же выучил и сдал немецкий на B1 (раньше нигде не учил). Выигрываю миллионные контракты.
Но я такой, какой есть, и даже с контрактом, рекомендациями со всего мира, наградами, языковыми сертификатами Германии всё равно не нужен, потому что не просиживал зад 5 лет в каком-нибудь Забайкальском институте почвоведения. Ну или не купил диплом за 30 тысяч в переходе под Кутузовским проспектом. Вот это и грустно: важно казаться, а не быть - такой урок преподаёт мне сегодня Германия. Я был о ней лучшего мнения.

Ну я когда только приехал, тожел был очень удивлен, что так серьезно не только к наличию диплома относятся, но, бывает, и даже к оценкам в нем. Здесь люди совсем по-другому живут (во многом здесь больше даже СССР напоминает), они привыкли полагаться на систему, и они с большим уважением к системам в других странах относятся. Так, например, кандидатскую степень РФ признают автоматом (их же ВАК выдает), а ирландскую PhD не признают полностью аналогичной Dr. немецкой :).
В частности, уважают систему они потому что здесь не считается нормальным эту систему обманывать, как это в РФ происходит, т.е. здесь обычно "кажется" и "есть" совпадает. Про особенности России или других похожих стран они не особо знают, только поверхностно, и мало кто представляет, насколько плохо дела могут обстоять с формальным образованием, например :).
Опыт работы они честно хотели учитывать, но они просто не придумали как, потому что это труднее запихнуть в систему :).

Вообще, есть возможности и для людей без В/О приехать. Но я не понимаю, почему вы все пытаетесь пробить посольство. Работодатель должен в Германии получить разрешение Arbeitsamt-а, его сейчас автоматически не выдают никогда в связи с введением ГК, но если работодателю Вы очень нужны, он всегда может попробовать выбить это разрешение. Это лес немного темный, я слышал, что там идут навстречу например, если директор делает личный звонок и убеждает, что ему необходим этот работник. Зарплата выше 47 тыс в год тоже играет роль, не такая уж это и большая сумма для Германии.

Тогда в вашем случае не должно быть проблемой подписать контракт на такую зарплату, что не будет проблем с получением визы и внж.

Про зарплату-то мне никто и не возражал ничего; упирают строго на отсутствие в/о. Или с какого-то порога (50К? 70К? 100К?) начинают давать "автоматом" только за размер ЗП?

Пока что - судя по моему процессу - ЗП и прочее для них роли не играет. Пишут, мол, по 4 пункту BeschV нужно в/о.
Про посольство вот почему: сначала работодатель обратился в Arbeitsagentur с договором, описанием рабочего места и проч., но там ему сказали, что граждане третьих стран сначала подаются в посольство. Собственно, эту команду мы и стали яростно выполнять. Выходит, в Arbeitsagentur напутали или наврали?

Здесь в теме этот порог называли.В сообщении номер 19, например.
Ваша зарплата меньше 48400 в год?

скорее всего, немцы считают, что самообразованием (ваш случай) не достичь фундаментального профессионального образования. если исключить уникальные случаи самородков в сфере искусства и пр., где на самом деле иногда яркий талант важнее образования, то все же они правы.

Кстати, да, называли. Я не заметил.
Чуть-чуть поменьше, но, думаю, если это решит вопрос, поднимут.

Камрад, без обид, но читая вот этот текст:

а потом: зарплата чуть-чуть поменьше 48400 в год - что-то не вяжется.
С одной сторны, судя по описанию- мега-специалист, с огромным опытам выгрывающий миллионные контракты, но зарплата 48000... Или там типа плюс бонусы от продаж?
Лично мое мнение, для обычного специалиста, с опытом, зарплата должна быть где-то в районе 55000-60000€ в год. Ну а если ты мега крут, то наверно надо повыше смотреть

А вот я бы не исключал. Моя работа никакого фундаментального образования не предполагает, как раз больше похоже на искусство. Научить генерировать идеи нельзя (поверьте, пытались многие). Многие международные агентства НЕ берут людей, если узнают, что у них есть "рекламное" образование. Повод задуматься. Более того, об этом пишет и мой работодатель, который получше чиновника из посольства знает свой бизнес.
И, кстати, возвращаясь к первому тезису, три момента:
1) в математике есть понятия "необходимое" и "достаточное" - Вам это, уверен, известно ещё со школы. Прохождение образовательных процедур в ВУЗе - достаточное условие для того, чтобы считать фундаментальное образование полученным, но считать его необходимым нельзя: достичь того же эффекта можно миллионом способов, в том числе и самообразованием (теоретический пример: тупо пройти ту же программу, что и в ВУЗе, с теми же преподавателями, но по выходным). Диплом ВУЗа - это просто общепринятый способ доказать, что процесс образования имел место быть и завершился относительным успехом, т.е. предъявить достаточное условие. Однако, отсутствие достаточного для события Х условия не означает, что событие Х не произошло.
2) Если бы была возможность вот так просто прийти с улицы на экзамены и сдать их, чтобы именно доказать уровень знаний или образования, я бы давно так и сделал.
3) строго говоря, немцы вообще не требуют образования, они требуют документ, о способах добычи которого на просторах СССР прекрасно известно. Наивность, граничащая с лицемерием. Хотели бы уровень образования - требовали бы пересдавать всё в Германии. Здесь мы имеем дело с фильтром, не более.

Очень возможно, кстати. Вы мне глаза открыли :) Это мой первый опыт получения рабочей визы (с Германией - наверное, и последний). Не исключено, что и посольство такое несоответствие как-то не убедило. В России до кризиса зарплата в евро у меня была намного (НАМНОГО) выше. Сейчас разница сглаживается, вот я и решился упасть, чтобы переехать. Возможно, зря.
Момент ещё в том, что если мне закрыты двери в принципе, то я и другого ничего искать не буду. Если же при ЗП 60К+ изменится риторика посольства - конечно, буду искать ещё.

Раньше с такого типа зарплатой сразу ПМЖ давали. Закон отменили этот, но принцип понятен :) Я не думаю, что для Вас двери закрыты. Наверняка, даже зарплата в районе 50 тыс - это не препятствие, но нужен кто-то грамотный на немецкой фирме, кто сделает разрешение. Вообще, это как-то все странно. Закон о голубой карте принимался для облегчения иммиграции определенных высококвалифицированных специалистов. Почему при этом для всех остальных двери оказываются закрыты после этого, я совсем не понимаю. Всегда существовал способ для фирмы взять того, кто очень нужен. Я не думаю, что что-то изменилось. Просто сами фирмы обычно не хотят впрягаться по полной, но это другая проблема...

С дипломом института почвоведения визу дадут только на работу в качестве специалиста по почвоведению. В Германии специальность, что в дипломе указана, имеет значение. Вам нужен диплом компьютерщика и никакой другой.
В Германии к высшему образованию относятся строже, чем в России. Не каждого и в вуз пустят: нужен абитур. Для коренных тут фильтр серьёзный. Видимо чиновники не хотят, чтобы приезжие пользовались преимуществом в сравнении с коренными. Хорошо ещё, что соглашаются на российский диплом о высшем образовании и не требуют немецкий диплом.

Но в отказе написано просто про наличие диплома, без указания на специальность - более того, в BeschV, на который они без конца ссылаются, про специальность тоже не сказано (там и про диплом-то не везде). К тому же, я не компьютерщик, а работаю в рекламе - такому в ВУЗах не учат (распространённый "специалист по рекламе" - это на стороне клиента, а я специалист по разработке рекламных идей, работаю на стороне агентства, о наличии такой специальности в наших вузах мне неизвестно). Будь я программистом - закончил бы своё неоконченное на мехмате МГУ, это да. Тем не менее, логику я понимаю, с ней полностью согласен.

Я и в России не нашёл возможности сдать за неделю-две 50 экзаменов + дипломную работу (как минимум в двух областях я на это способен). Недавно пришлось кое-кому писать диплом в универе печати - я написал дипломную работу за три ночи, не проведя в указанном вузе ни дня: просто тема (стратегический маркетинг на предприятии) мне знакома по работе уже лет 5. Диплом вышел весомый и продуманный, без единого заимствования, всё из личного опыта, был защищён без проблем. Наверняка сейчас по рукам и сайтам пошёл. Так что тот факт, что ты не отсидел 5-6 лет за колонной в аудитории, не означает, что ты чем-то хуже других (в т.ч. и коренных). И - да, я понимаю, что это никого не интересует, особенно бюрократов :)
Вообще, повторю - само по себе существование такого порядка вещей пошатнуло мои представления о Германии.

А еще в Германии есть (нео)нацисты и пегида ))
Представления всегда нуждаются в корректировке. Но, справедливости ради, Германия в плане открытости последние годы только прибавила. По крайней мере людям с оконченным В/О стало гораааздо легче приезжать, чем раньше.
Так же еще раз скажу, что в Вашей ситуации тут одно из двух - 1) либо Вы не такой крутой, как расписываете, и не больно на самом деле кому-то нужны (судя по Вашим комментам, рекламировать себя в ярких красках Вы умеете, что, конечно, очень полезный навык в Вашей деятельности, но не единственно необходимый), 2) либо Вам не повезло с компанией, которая не может разобраться в сложностях немецкого законодательства и оформить Вам разрешение, такое сплошь и рядом происходит. Лазейки для нужных людей в немецком законодательстве были и есть, но HR должен быть достаточно компетентен, чтобы их грамотно использовать.

тогда для вашей же психики вам лучше в Германию не ехать, имхо.
тут действительно живут по законам, а не по понятиям.
и если в законе написано - нам нужны дипломированные специалисты, то и будут давать визу им, а не гениям семи пядей во лбу без диплома.
даже если в законе стоит маленькая сноска, что гениям можно давать на своё усмотрение.
вы их ткнёте носом, они вам ответят- что да, можно. но не обязаны же. в отличие от дипломированных.
правда, можно судиться.
и можно добиться визы.
но здесь всё начнется по новой, в смысле правила.
а вы, похоже, человек творческий и жесткие рамки не приемлете.
поэтому я вам не советую сюда ехать, но это моё личное мнение.
как-то так.