Всем привет,
прошу совет знающих, ситуация такова: с мая 2012 замужем за немецким немцем, детей нет.
Aufenthaltstitel до ноября 2015 г. Поступила на 3х годичн.Ausbildung на воспитателя (государственная школа, не Berufsbegleitendе) с февраля 2015 начало обучения.
Муж уволился и уже 1,5 года мы на социале, jobcenter его не "теребит" на поиски работы ( по сост.здоровья), а меня- очень. Согласна работать, с радостью, а учебу могу отложить до лучших времен и заново перепоступить.
Нашла работу на полную ставку (на 1500), нашла и на базис (на 450), в оба места меня берут, осталось выбрать и приступить, НО муж сказал, что вышвырнет меня отсюда, если пойду работать (его налоговый класс 3, мой 5, менять не хочет, работу сам ищет, но ооочень вяло- ждет большой волны, что ли). Сказал, что ОН сначала должен найти работу.
Хочет, чтобы я пошла учиться, а если нет- чтоб приобрела билет (не позволяя мне абмелдится ни из jobcentra ни из Бецирка) и немедленно убралась. Пришлось сегодня под его нажимом отказаться от обеих работ! (на что они ответили, если передумаю в скором времени и ситуация наладится - дать знать).
Добавил, что если сунусь абмелдиться - устроит мне войну, натравит на меня своего адвоката, повесит на меня какие-то долги (сказал за ЖКХ: за воду, электр - во, аргументировал, что с каждым месяцем у нас долг появляется (как проверить- не знаю). Естественно, если надумаю уехать, хоть тайком, но всюду абмельдунг сделаю, я чел.законопослушный.
Какие у меня есть решения здесь быть, не завися от него?
В браке- 2 г., 7 мес.
Могу ли здесь из-за Ausbildung остаться или надо возвращаться и цель визы менять или вообще этот пункт "не прокатит"?
Или уйти от него, пойти на Vollzeit работать и жить в фрауенхаузе?
Заранее большое спасибо!
PS если мне надо было в "право" с этим вопросом, подкорректируйте, пожалуйста.

Насколько я понимаю, в такой ситуации единственная возможность - дотянуть до трех лет брака (брак должен полностью сохраняться), потом находить работу на полную ставку, разводиться и получать самостоятельное ВНЖ по 31 параграфу. Если он поймет, что власти более над Вашим пребыванием по сути не имеет, то, вполне возможно, больше палки в колеса вставлять не будет и получите спокойно свое ПМЖ после трех лет. Если будет на своем настаивать, то придется для ПМЖ еще долго работать. Но никто Вас при наличии работы уже не вышвырнет.

Важно как давно вы в Германии живете в качестве жены, а не дата регистрации брака.
Вы в Германии с ноября 2012?

И что вам это даст? Трех лет ведь нет

в Германии живу с сентября 2012

т.е. я получается полностью в его власти до 3х летия ((( и то.. это без гарантий, что там потом взбредет в голову могучему властелину...
где-то читала, что в некоторых случаях 2 года брака уже засчитывают и могут рассмотреть случай и оставить, подумала, что если будет работа, то сама "прорвусь" без него и его самодурства.
получается- а вот и нет..

Ну, вот до сентября 2015 и не дергайтесь. Делайте аусбильдунг.

Да, но то случаи - Härtefall
Например, насилие в семье.
А наличие у жены работы на 1500 евро и ее нежелание продолжать жить с мужем не причина, чтобы после 2 лет брака давать ей самостоятельный внж

После трех лет у вас появится право на самостоятельный годовой внж

Так зачем вам сейчас работать и содержать мужа, когда есть возможность сделать аусбильдунг?
Сделаете аусбильдунг - найдете работу.

И в самом деле. Муж настаивает на аусбильдунге - это отличный шанс для ТС выучиться и найти работу по специальности. Вон, как почитаешь форум, другие мужья так те вообще никуда не пускают своих иностранных жён, а тут муж противится тому, чтобы жена работала и пинками гонит учиться (пусть даже и из-за своей личной выгоды, неважно).
А жена ещё и носом воротит. Работу мне подайте - говорит.

Спасибо, получается на данный момент у меня других возможностей тут пребывать, кроме как в зависимости от него, нет.
А после 3 лет брака, если всё тип топ, человек получает ВНЖ и если работает и не зависит от страны, тогда и ПМЖ, а если человек потом в РФ на 6 мес.уезжает или дольше, ВНЖ и ПМЖ теряются?

почему на годовой? на неограниченный, если муж все подпишет, что нужно

да, дольше полгода-теряются.

Kat's, мой совет: идите учиться, местное образование не помешает! Даже наоборот. А работа- наработаетесь еще.

Что "подпишет"?
Во-первых, я отвечала на пост, где писалось, что и после трех лет не ясно, что будет
'т.е. я получается полностью в его власти до 3х летия ((( и то.. это без гарантий, что там потом взбредет в голову могучему властелину... "
Я объяснила, что после трех лет можно не бояться, что попросят "с вещами на выход"
А по поводу "неограниченный, если муж все подпишет".
Подписать мало.Вы в курсе того, что семья ТС АЛГ2 получает?

если ооочень хочется, сможете параллельно с учебой на базис подрабатывать. но, наверно, из-за социала муж не разрешит.
если хотите остаться в Германии, то иметь нем. диплом нужно. хотя вам и сейчас работу предлагают.
зато потом, если с мужем разойдетесь, будете независимы и всегда найдете работу
а так, пока будете учиться, муж успокоится, пройдут три года, муж все спокойно подпишет, получите неограниченное пмж и дальше будете действовать, как захотите

да, упустила
если муж найдет до той поры работу
а если нет, тогда на год будут продлевать
тогда ситуация будет напряженной все время. и ТС нужно играть под дудку мужа, а тем временем делать свое для себя

dieter72, я же рождена в Год Лошади.. мне работать надо..
на самом деле, мне и самой как-то неудобно работать, в такой нашей ситуации, если бы Herr работал- другое дело, а так, сидеть на шее у госуд-ва и не ощущать себя взрослым человеком, который работает, деньги имеет, что-то может купить, поступать , как взрослый, а так с подростками учиться на очном 3 года и без денег.... грустно как-то ((
я бы годик поработала, а потом пошла бы на Berufsbegleitende, чтобы и работать и учиться И "бумажку" получить вот это было бы по мне.

в любом случае, нет смысла говорить:" не пойду учиться, пойду работать", если это чревато доя ТС потерей внж.
Тем более, что сделать аусбильдунг - в интересах самой ТС

ой, а выдержу ли я..

А кто платил бы за "berufsbegleitende"?
Работодатель?

Я бы работала на полставки и училась, в этой школе, куда я поступила, есть Berufsbegleitendе, но не перевестись, надо всё заново подавать, экзамен сдавать .. но я бы рискнула

За berufsbegleitende нужно платить. Вы сумму узнавали? Сколько у вас выходило бы нетто на полставки и сколько вы бы в месяц отдавали за эти курсы?
В чем смысл работать и учиться ( скорее всего, отдавая все заработанное за учебу), если можно выучиться ( с Ausbildungsgeld) и потом начать нормально зарабатывать?

А вот о том, что Berufsbegleitende платный, не знала.. решила, что раз люди работают и учатся, то сами как бы и уравновешивают таким образом затраты.
дорогие форумчане, спасибо за информацию к размышлению, сижу, читаю, обмозговываю, учеба уже не за горами в феврале..
может действительно, успокоить мне своё лошадиное рвение (на время) и отучиться куда поступила, ну а потом -то с немецкой бумажкой впрягусь по полной

До истечения трех лет продивание с ним играет роль.
После трех лет ни его поза, ни его настроение не играют роли - вы можете получить самостоятельный внж, уйдя от мужа.
Муж важен для NE - при наличии доходов. Если доходов не будет, вам просто опять продлят внж - даже при сохранении брака

Если я не ошибаюсь для внж после 3х лет брака все равно должен быть gesicherte lebensunterhalt. Не уверена что если он сидит на социале то вам дадут пмж по 28 параграфу.

Обычно платно.
Это вот эта школа?
http://fsp2.hamburg.de/index.php/article/detail/1034
Вообще, ни слова нигде о стоимости. Это странно.
А ваше обучение "без отрыва", которое начнется в феврале.
Там как? Вы от них будете Ausbildungsgeld получать? Или от предприятия?
Вы эту сторону обговорили? Вы договор читали? Что там про Kosten или про стипендию.

Нет, я в FSP1
обучение бесплатное, там только 80 евро в месяц я должна платить-за "канцелярские"
мы сами должны найти садик, где будем на практике, с 03 февр.начало учебы, 06 февр. уже практика, надо до этого времени подсуетиться, если с мужем помирюсь, распакую чемоданы и всё такое ))
я ещё не нашла садик, сейчас была занята поисками работы, под "вдохновением jobcenter" и праздники тут, а после праздников начну искать, кстати, странно у них правило в школе- сказали, что по одиночке нельзя практику искать, минимум вдвоём :)
Немки в группе от меня отвернулись вместе искать практику, а с одной полячкой у нас сложился тандем

да, пропадет.
Если вы получите NE и уедете, NE не пропадет, пока вы будете в браке.
Но с таким мужем и это ненадежный вариант.

он очень ненадёжный, поэтому я и хотела найти варианты, что возможно, полагаясь только на себя.. понятно, что на эти 3 года (минимум)- он "заказывает музыку"... (((

моя ученица делала практику здесь
http://sonnenschein-in-hamburg.de/ru/konzept.php
там приятная заведующая

русско-немецкий, классно моя логопедия пригодилась бы ))
здОрово, но далековато, я в р-не Вандсбека

возьмите журнал у нас в гамбурге, там целый список двуязычных садов, ищите в них место практики

а Rahlstedt вам тогда не ближе? судя по выше приведенной ссылке там в 2013 открылся такой же садик

на самом деле, это недалеко от метро фармзен

Ура! Спасибо, попытаюсь туда, это рядом
( я почему-то решила, что это в Harburge, мне спать, наверное, пора :)

" Sonnenschein" в Harburg, а "Regenbogen" написано в Rahlstedt

почитайте еще раз, они открыли филиал
http://sonnenschein-in-hamburg.de/ru/news.php

Много понаписали, но полный беспорядок.
1) Для получения Вами после трех лет NE, который постоянный вид на жительство, необходимо, чтобы Вы не зависели от социальных пособий. С неработающим мужем и вообще отношениями такими в семье расчитывать на него бессмысленно.
2) При наличии работы Вы можете получить собственный АЕ, т.е. временный вид на жительство, так же после трех лет действующего брака. Т.е. в Вашей ситуации можете продолжать делать Аусбильдунг, а после сентября следующего года спокойно искать работу и брать контракт уже вне зависимости от мнения мужа - получите свой АЕ по 31 параграфу, если тот будет настаивать на разводе.
4) Если Вы все-таки как-то получите NE по мужу, то аккуратно можно выехать из страны не больше чем на полгода, сохраняя прописку в Германии. Если собственный АЕ, то необходимо продожать жить и работать, иначе лишитесь права на проживание и работу в два счета. Так что такие планы лучше оставит на далекое будущее.
5) Если Вы уже "упаковали чемоданы", убедитесь, что муж не заявил уже о раздельном проживании, немцы это любят. Тогдв уже срок не до самостоятельного ВНЖ тикает, а до выдворения из страны.

спасибо, всё подытожили, упорядочили
(вчера была под сильным впечатлением от эмоций и событий дома )
И огромное спасибо всем откликнувшимся!

В данной ситуации надо спокойно закончить Ausbildung. Пресловутый самостоятельный §31 выдают Azubi, как и студентам, и не требуют немедленного выхода на работу. Тем более, что выдают даже находящимся на социале. При продлении этого параграфа ЧЕРЕЗ год человек должен чем-либо быть занят. Учёба "прокатит"

если ТС начнет учебу, то она может потом получить студенческий внж (?) на время учебы? на крайний случай, если уже с мудем ну никак. главное, наверно, чтобы учеба уже началась. ну и фин. обеспеченность. но если за учебу ей будут платить, то проблемы с этим пунктом быть не должно или?
а после учебы еще внж на полтора года дают на поиски работы по специальности
о раздельном проживании: муж может об этом заявить один? не указывая новой прописки жены? раздельное проживание в одной квартире как-то особо оговаривается, вроде, или нет?
знаю только, что если бы она сама съехала, то АБХ сразу получит данные от Мельдеамта, что вместе уже не живут.
учиться и работать (подрабатывать) одновременно есть смысл, наверно, только если уже жить раздельно и не содержать мужа (не иметь этой обязанности или, наверно, мало зарабатывать) и для себя, чтобы платить в Пенс. фонд (даже с базиса, главное, чтобы срок шёл, т.к. самой надо будет 5 лет набрать, чтобы получить когда-то пмж собственный по 9)

Так муж её не гонит никуда пока. Он учиться её отправляет. И речь не идет о высшем образовании, поэтому вопрос о студенческом ВНЖ пока никак не стоит.
На Ausbildung можно сделать учебный ВНЖ, но теоретически. Не каждый Ausbildung подойдет.
Я не вижу проблемы: муж безработный, она идет на Ausbildung. Ну вот пускай и учится.

просто где-то была фраза о собранном чемодане, вот я и поняла, что уже гонит. просто пытаюсь продумать разные варианты. мы ведь всей ситуации все равно не узнаем, как обычно.
знаю, что на Ausbildung делают внж, но вот подробностей не знаю. знакомая на повара училась, получила этот внж после оперства.

да там есть какие-то лазейки. Знаю точно если социалгод делаешь потом точно разрешают аусбилдунг делать, если начал учиться в уни то потом уже нет.

офф: а если уже училась в уни, потом замуж, можно ли после еще аусбильдунг делать? (с пмж) подруга всю учебу в уни в бюро подрабатывала и вот хочет на бюромадам. по специальности не складывается. в бюро есть шансы. возьмут?

В общем, страсти улеглись, решила, что попробую этот Ausbildung, но если пойму, что не моё и совершенно не в кайф-уеду, терпеть не буду.. ни мужа, ни чтобы там из-за визы. Нервные клеточки важнее
Всех с наступающим!!! Счастья, здоровья, мира, достатка, удачи и исполнения желаний!