Deutsch

муж получил контракт в Германии. порядок подачи документов для всей семьи

1202  1 2 3 все
Шалфей прохожий28.12.14 19:51
Шалфей
28.12.14 19:51 
Всем доброго времени суток!
Подскажите, пожалуйста,кто в теме, ситуация:
Мужа приглашают работать в Германию программистом. Он готовит документы на получение национальной визы типа II
Как лучше поступить - 1) подавать документы на визу для меня и ребенка (6 лет) одновременно с ним, либо:
2) он получает визу, уезжает в Германию, получает там blue card и присылает нам приглашение, чтобы инициировать процесс воссоединения семьи
- какой из путей проще, легче и какие проблемы могут возникнуть в каждом из случаев ? Будет здОрово если кто-то поделится своим подобным опытом переезда.
Конкретно в нашем случае проблема в том, что мужу нужно как можно скорее приступить к работе, а мне необходим запас времени в пару-тройку месяцев, чтобы завершить дела здесь, позволят ли сроки визы это сделать, если мы поедем по варианту 1)?
Всем заранее большое спасибо за ответы!
#1 
dimafogo коренной житель28.12.14 20:17
NEW 28.12.14 20:17 
в ответ Шалфей 28.12.14 19:51
Проще будет первый вариант.
В ответ на:
проблема в том, что мужу нужно как можно скорее приступить к работе, а мне необходим запас времени в пару-тройку месяцев, чтобы завершить дела здесь, позволят ли сроки визы это сделать, если мы поедем по варианту 1)?

Въездную визу дают на три месяца. За это время Вы должны будете въехать в Германию и подать документы на ВНЖ (важно именно подать, оформить их могут и позже, после окончания действия въездной визы).
#2 
Шалфей прохожий28.12.14 20:28
Шалфей
NEW 28.12.14 20:28 
в ответ dimafogo 28.12.14 20:17
Спасибо большое за ответ! Как будет называться виза для меня с ребенком в случае 1) - воссоединение с семьей или это какой-то другой тип визы?
#3 
dimafogo коренной житель28.12.14 20:32
NEW 28.12.14 20:32 
в ответ Шалфей 28.12.14 20:28
В ответ на:
Как будет называться виза для меня с ребенком в случае 1) - воссоединение с семьей или это какой-то другой тип визы?

В любом случае (и в первом, и во втором варианте) это будет виза (а потом и ВНЖ) с целью воссоединения семьи иностранца, проживающего в Германии.
#4 
  Zeslavik завсегдатай29.12.14 11:21
Zeslavik
NEW 29.12.14 11:21 
в ответ Шалфей 28.12.14 19:51
В ответ на:
Мужа приглашают работать в Германию программистом

зарплата должна быть соответствующая, не меньше определенной планки
#5 
Шалфей прохожий29.12.14 13:47
Шалфей
NEW 29.12.14 13:47 
в ответ Zeslavik 29.12.14 11:21
спасибо, с этим вроде все ок.
сйчас основная проблема - подготовка в сжатые сроки всех документов
кто что может сказать про апостиль на диплом, он обязателен? просто он делается как оказалось до 45 дней а это сильно затянет нам процедуру....
#6 
dieter72 коренной житель29.12.14 15:51
NEW 29.12.14 15:51 
в ответ Шалфей 29.12.14 13:47
Апостиль на диплом не нужен.
В ответ на:
Что такое апостиль и зачем он нужен? Апостиль представляет собой специальный штамп, который проставляется на официальных документах (в том числе на дипломах и свидетельствах об образовании), выданных организациями и учреждениями стран, подписавших Гаагскую конвенцию, отменяющую требование легализации иностранных официальных документов. Апостиль удостоверяет подлинность подписей, штампов и печатей на документе. Дальнейшее заверение и консульская легализация апостилированых документов не требуются, поскольку бумаги, заверенные апостилем в одной из стран-участниц Гаагской конвенции, должны приниматься в другой стране-участнице Конвенции без каких-либо ограничений.

СПИСОК СТРАН ПРИСОЕДИНИВШИХСЯ К ГААГСКОЙ КОНВЕНЦИИ ОТ 5 ОКТЯБРЯ 1961 ГОДА ОТМЕНЯЮЩЕЙ ТРЕБОВАНИЯ ЛЕГАЛИЗАЦИИ
(по состоянию на 1 января 2014 года)
http://mfa.gov.by/upload/123/Konv_1961_18.01.2014.pdf
#7 
Lioness патриот29.12.14 16:32
Lioness
NEW 29.12.14 16:32 
в ответ Шалфей 29.12.14 13:47
В ответ на:
кто что может сказать про апостиль на диплом, он обязателен?

Апостили ставят только на дипломы врачей.
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
#8 
Шалфей прохожий29.12.14 16:34
Шалфей
NEW 29.12.14 16:34 
в ответ dieter72 29.12.14 15:51
спасибо, а мужу, если он едет по контракту также не нужно ставить апостиль на диплом, будет достаточно перевода на немецкий, заверенного нотариусом ?
#9 
Шалфей прохожий29.12.14 16:35
Шалфей
NEW 29.12.14 16:35 
в ответ Lioness 29.12.14 16:32
Благодарю за ответ !
#10 
dieter72 коренной житель29.12.14 16:59
NEW 29.12.14 16:59 
в ответ Шалфей 29.12.14 16:34
Ну я же уже ответил на ваш вопрос.
#11 
dieter72 коренной житель29.12.14 17:09
NEW 29.12.14 17:09 
в ответ Lioness 29.12.14 16:32
Да? А почему? Где почитать об этом можно?
#12 
Шалфей прохожий29.12.14 17:31
Шалфей
NEW 29.12.14 17:31 
в ответ dieter72 29.12.14 16:59
да, спасибо! )
просто я засомневалась, что для него и для меня могут быть разные правила - ведь я еду прицепом, а он - работать )
картина прояснилась, всем большое спасибо !
#13 
dieter72 коренной житель29.12.14 17:44
NEW 29.12.14 17:44 
в ответ Lioness 29.12.14 16:32
Нашёл только такую инфрмацию, которая в принципе подтверждает ваши слова. Вопрос снят. Благодарю.
В ответ на:
Ausländische Urkunden zum Nachweis einer abgeschlossenen ärztlichen Ausbildung bitte nur in Verbindung mit der Haager Apostille, sofern dies nicht möglich ist, mit Legalisation durch die Deutsche Botschaft vor Ort vorlegen.

#14 
Lioness патриот29.12.14 18:51
Lioness
NEW 29.12.14 18:51 
в ответ dieter72 29.12.14 17:09, Последний раз изменено 29.12.14 18:51 (Lioness)
В ответ на:
Да? А почему?

А Вы врач? Почему Вы за врачей заволновались?
Вокруг меня досточно много иностранцев с дипломами. Никому никогда никакие апостили не понадобились ни для работы, ни для учёбы.
И мне самой так же
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
#15 
dieter72 коренной житель29.12.14 18:57
NEW 29.12.14 18:57 
в ответ Lioness 29.12.14 18:51
Не заволновался. Просто хотел понять, почему на дипломы обычно не нужен апостиль, а на диплом врача - нужен.
#16 
Andrei1982M местный житель01.01.15 18:40
NEW 01.01.15 18:40 
в ответ dieter72 29.12.14 18:57, Последний раз изменено 01.01.15 18:43 (Andrei1982M)
Последствия проф. деятельности разные. Одно дело быдлокод или баги, другое - неправильный диагноз и лечение.
Второе, самозванец в той и другой области будет быстро разоблачен, но опять-таки, эскулап успеет навредить больше и необратимее.
#17 
Andrei1982M местный житель01.01.15 18:49
NEW 01.01.15 18:49 
в ответ Шалфей 28.12.14 19:51
Не совсем понимаю, зачем Вашему мужу рабочая виза, если он может проще и быстрее оформить blaue Karte EU ? Её с такой целью и вводили.
В случае варианта (2) учтите, что воссоединение может растянуться на полгода и больше. У Вашего мужа будет испытательный срок, обычно 6 мес., в течение которого решение о Вашем въезде будет на усмотрении чиновников.
#18 
Шалфей прохожий01.01.15 18:52
Шалфей
NEW 01.01.15 18:52 
в ответ Andrei1982M 01.01.15 18:49
Спасибо за ответ! blaue Karte EU мы так поняли можно получить только будучи в Германии, нет? Сейчас он готовит документы на национальную визу
#19 
Юлечка_ррр гость02.01.15 01:16
NEW 02.01.15 01:16 
в ответ Шалфей 01.01.15 18:52
В ответ на:
blaue Karte EU мы так поняли можно получить только будучи в Германии, нет? Сейчас он готовит документы на национальную визу

Да, вы все правильно делаете!
Что касается испытательного срока, то ни у нас, ни у кого, кого мне удалось в и-нете найти с воссоединением по БК не требовали ждать полгода.
#20 
Шалфей прохожий02.01.15 02:05
Шалфей
NEW 02.01.15 02:05 
в ответ Юлечка_ррр 02.01.15 01:16
Спасибо Большое! Вы не знаете, можно ли при одновременной с мужем подаче документов просить разные даты открытия визы? Мужу нужно раньше уезжать- его ждут на работе, а мне хорошо бы по-позже уехать немного (есть дела, которые требуют завершения, боюсь не успеть все)
Спасибо!
#21 
Andrei1982M местный житель02.01.15 10:56
NEW 02.01.15 10:56 
в ответ Шалфей 01.01.15 18:52
В ответ на:
blaue Karte EU мы так поняли можно получить только будучи в Германии, нет?
Можете в Германии, но лучше прямо сейчас. Вам надо делать нац. визу под blaue Karte. Если Ваш муж подходит под условия Карты, то не вижу никакого смысла в оформлении рабочей визы под $18.
#22 
Шалфей прохожий02.01.15 11:45
Шалфей
NEW 02.01.15 11:45 
в ответ Andrei1982M 02.01.15 10:56
Спасибо! Как он понял, ему эту карту будет делать работодатель. Он здесь со своей стороны делает национальную визу, а наниматель ему готовит пакет документов для подачи на голубую карту (просто нигде в документах и анкетах консульства фраза блау карте не фигурирует)
#23 
Andrei1982M местный житель02.01.15 12:18
NEW 02.01.15 12:18 
в ответ Шалфей 02.01.15 11:45, Последний раз изменено 02.01.15 12:22 (Andrei1982M)
Не так. От работодателя требуется только подписанный контракт, все остальные документы собирает и подаёт в консульство Ваш супруг. В случае положительного ответа, он получает национальную визу, по которой въезжает в Германию и начинает работать. После регистрации по месту жительства его вызовут в отдел по иностранцам для оформления blaue Karte.
Желательно, но не обязательно, чтобы в контракте стояла должность, как специальность в дипломе
Посмотрите вот здесь информацию
http://www.germania.diplo.de/contentblob/3736096/Daten/4536237/bluecard.pdf
#24 
kroshka koshka прохожий03.01.15 19:30
kroshka koshka
NEW 03.01.15 19:30 
в ответ Шалфей 28.12.14 19:51
Приехали в Берлин в октябре, муж-программист по БлюКард и мы с ребенком прицепом по воссоединению семьи. Документы собирали сами, это не сложно, все списки необходимых документов есть на сайте консульства. Апостили нужны только на свидетельство о браке и на свидетельство о рождении ребенка, также все документы надо переводить на немецкий с заверением у натариуса, диплом в том числе. Приезжать лучше вместе, по опыту. Но когда выдавали визы в консульстве в Москве, спрашивали с какого числа их открывать, то есть вы можете вашу визу открыть позже наверное, чем у мужа и приехать позже. Но точно не скажу, мы открывали в один день. И готовтесь, что в Германии все документы делать скорее всего будете сами, работодатель у моего мужа сказал, что поможет с документами на БлюКард только мужу, они там сами как-то все оформляют работникам, а вот с семьей помогать не будут, так что мы все делали сами.
#25 
Andrei1982M местный житель04.01.15 12:26
NEW 04.01.15 12:26 
в ответ kroshka koshka 03.01.15 19:30
В ответ на:
И готовтесь, что в Германии все документы делать скорее всего будете сами, работодатель у моего мужа сказал, что поможет с документами на БлюКард только мужу, они там сами как-то все оформляют работникам, а вот с семьей помогать не будут, так что мы все делали сами.
А почему ожидать, что работодатель будет этим заниматься, у него и своих забот полно с новым работником.
Не знаю чем он может помочь при оформлении blaue Karte кроме правильно составленного контракта -- работодатель не специалист в нюансах заполнения анкеты, особенностей документов в той или иной стране.
#26 
osdm завсегдатай04.01.15 15:57
NEW 04.01.15 15:57 
в ответ Andrei1982M 02.01.15 10:56
Не путайте людей, они ровно так и делают. Blaue Karte - это неофициальное название, официально - это 1) нац. виза по параграфу такому-то и потом 2) Aufenthaltstitel по параграфу такому-то. Пункт 2 никак не сделать из России, сначала надо сделать пункт 1.
#27 
kroshka koshka прохожий04.01.15 16:38
kroshka koshka
NEW 04.01.15 16:38 
в ответ Andrei1982M 04.01.15 12:26
Почему бы нет? Международные компании, к которых много приезжих, часто имеют для этого специальных людей. Если бы муж у меня приехал один, ему бы все сделали на работе.
#28 
kroshka koshka прохожий04.01.15 16:44
kroshka koshka
NEW 04.01.15 16:44 
в ответ Andrei1982M 02.01.15 12:18
никто никого не вызывет в ведомство по делам иностранцев, после того, как прописались, и получили медицинскую страховку надо через интернет записаться и выбрать дату для подачи всех документов, при записи будет полный список нужных документов, с ними и надо идти. В Берлине в ведомстве по делам иностранцев тех кто по БлюКард отказываются принимать без записи через интернет.
#29 
Andrei1982M местный житель04.01.15 17:05
NEW 04.01.15 17:05 
в ответ kroshka koshka 04.01.15 16:38, Последний раз изменено 04.01.15 17:08 (Andrei1982M)
А в чём сложность сделать самому ? Дело личное, но при равных условиях я бы не пошёл в компанию, которая бы занялась помощью в переводе диплома, апостилях, или искала бы мне жильё, ибо бесплатный сыр ... По опыту друзей такой отзывчивостью отличались работодатели, от которых они потом при первой возможности спрыгивали.
И, простите, но для меня "международная компания" ассоциируется с боди-шопом или Гербалайфом. В солидные, как правило, быдлокодеров разработчиков с улицы, тем более не из ЕС, не берут -- у них и так полная скамейка проверенных контрактеров.
Вызовут в АБХ действительно после подачи Antrag Aufenthaltstitel.
#30 
kroshka koshka прохожий04.01.15 17:56
kroshka koshka
NEW 04.01.15 17:56 
в ответ Andrei1982M 04.01.15 17:05
Вы как то страно читаете, конечно никакая немецкая компания не будет делать документы, которые делают еще в Россия для получения национальной визы (апостили, переводы и т.д.), но может помочь с оформлением документов уже в Германии, так как часто в таких компаниях сотрудники подбираются со знанием анлийского и решать текушие вопросы на немецком языке для вновь прибывших проблематично, тем более когда надо сразу и на работу выходить и бегать с бумагами. Если для вас помощь компании на первых порах - зло, это как-то странно, так как это повсеместная практика и не только в Германии (есть друзья, которые уезжали и в другие страны, тоже программисты).
ммм, а какими словами надо называть крупные компании, имеющие филиалы в разных странах, что б они у вас не вызывали сравнения с герболайфом??? есть вполне утоявщийся термин "международная компания", зачем выдумывать что-то новое?
#31 
Andrei1982M местный житель04.01.15 18:18
NEW 04.01.15 18:18 
в ответ kroshka koshka 04.01.15 17:56
Не знаю, какие документы по блауе Карте нужно делать немецкой компании, кроме обязательного контракта. Зачем ей делать апостили диплома и прочего, которые работник легко может сделать дома ? Как она может помочь с оформлением и каких документов уже в Германии ?
В ответ на:
а какими словами надо называть крупные компании, имеющие филиалы в разных странах
Я кажется четко сформулировал, что у таких компаний, если они предлагают конкурентные условия труда, нет нужды в простых работниках со стороны. На них работают армии контрактников, половина которых не раздумывая примет предложение о переходе.
#32 
kroshka koshka прохожий04.01.15 18:20
kroshka koshka
NEW 04.01.15 18:20 
в ответ Andrei1982M 04.01.15 18:18
Простите, вы читатете как-то странно, совсем не то, что написано. Общется с тем, кто не умеет читать, я не намерена. Тем более, что это ничем не поможет автору.
#33 
Andrei1982M местный житель04.01.15 18:38
NEW 04.01.15 18:38 
в ответ kroshka koshka 04.01.15 18:20
Ну напишите тогда для ликбеза другим список документов, с которыми существенно может помочь компания уже в Германии. (Согласен, что ошибся, но представить его не могу.)
Касательно прямого трудоустройства "крупными международными компаниями" в Германии квалифицированных иностранцев из СНГ и прочих стран 3го мира, я признаю Ваш более значимый опыт и спорить не буду. (Я изложил свою скромную точку зрения и отказываюсь от неё после Вашей аргументации.)
#34 
Шалфей прохожий04.01.15 18:53
Шалфей
NEW 04.01.15 18:53 
в ответ Andrei1982M 04.01.15 18:38, Последний раз изменено 04.01.15 18:57 (Шалфей)
могу предположить, что с их стороны это будет не только контракт, но страховки, возможно письменное объяснение, почему им необходим именно он, как специалист для работы в Германии.
Насколько знаю мой муж уже не первый приглашенный иностранец для работы к ним, у них есть опыты оформления и подачи документов на синюю карту. Компания заинтересована чтобы муж работал с ними.
#35 
Шалфей прохожий04.01.15 18:56
Шалфей
NEW 04.01.15 18:56 
в ответ kroshka koshka 04.01.15 16:44
Спасибо Вам за информацию!
#36 
kroshka koshka прохожий04.01.15 18:58
kroshka koshka
NEW 04.01.15 18:58 
в ответ Andrei1982M 04.01.15 18:38
Например, компания может заполнить анкеты, собрать все необходимы докуметы в кучу и с помощью компании-посредника отправить документы в АБХ, чтобы вновь прибывший сотрудник вникал в работу, а не стоял по полдня в очереди, а потом пытался на пальцах пообщатся с сотрудниками АБХ, так как в компании основной язык - английский и немецкий язык сотрудник не знает от слова совсем, а сотрудники АБХ не говорят ни на английском ни на родном языке сотрудника. Если компания на 90% состоит из приезжих, то неудивительно, что там есть люди, помогающие с адаптацией. Если вам никто в свое время не помогал, то это не значит, что везде так.
Давайте не будем язвить, у каждого свой опыт. Хороших сотрудников и из стран третьего мира берут и ждут по полгода.
И ваообще, я меньше чем полгода назад проходила этот процесс с мужем, а вы когда? Учитывая что вы из Белорусии и уже много лет в Германии? Много опыта получения национальной визы в России и БлюКард по приезду, а не по смене параграфа, и без знания языка?
#37 
Шалфей прохожий04.01.15 19:03
Шалфей
NEW 04.01.15 19:03 
в ответ kroshka koshka 04.01.15 18:58, Последний раз изменено 04.01.15 19:23 (Шалфей)
Согласна с Вами :)
В ответ на:
Если компания на 90% состоит из приезжих, то неудивительно, что там есть люди, помогающие с адаптацией

- компания мужа таковой и является, они сами сказали что помогают с адаптацией приезжим сотрудникам
#38 
kroshka koshka прохожий04.01.15 19:03
kroshka koshka
NEW 04.01.15 19:03 
в ответ Шалфей 04.01.15 18:53
да, мужу писали письмо с работы, хоть мы и сами делали все.
Вы спрашивайте что интересует, можете в личку, так как все свежо в памяти, недавно все прошли. Правда мы в Берлине, как работает АБХ в других городах, я не в курсе:)
#39 
Шалфей прохожий04.01.15 19:04
Шалфей
NEW 04.01.15 19:04 
в ответ kroshka koshka 04.01.15 19:03
Спасибо большое! :)
#40 
Шалфей прохожий04.01.15 19:22
Шалфей
NEW 04.01.15 19:22 
в ответ kroshka koshka 04.01.15 19:03
отправила Вам сообщение в личку
#41 
Andrei1982M местный житель04.01.15 19:23
NEW 04.01.15 19:23 
в ответ Шалфей 04.01.15 18:53
В ответ на:
с их стороны это будет не только контракт, но страховки, возможно письменное объяснение, почему им необходим именно он, как специалист для работы в Германии.

По голубой карте никакого обоснования не надо, для этого и вводили. Медстраховку оформит секретарь или HR по факту выхода на работу, предложив только выбрать Кранкенкассу, что лучше сделать самому (условия есть и на английском на сайтах КК).
В ответ на:
мой муж уже не первый приглашенный иностранец для работы к ним
Я был и не сотый, но фирма моими делами здесь в Германии не интересуется и не занимается, и очень правильно делает (потом поймёте почему). Более того, здесь на форуме дадут более компетентный ответ по тем же анкетам и общению с сотрудниками АБХ.
#42 
Шалфей прохожий04.01.15 20:21
Шалфей
NEW 04.01.15 20:21 
в ответ Andrei1982M 04.01.15 19:23
Спасибо!
В ответ на:
Более того, здесь на форуме дадут более компетентный ответ по тем же анкетам и общению с сотрудниками АБХ.

я и так в первую очередь на форум обращаюсь за информацией :)
#43 
Andrei1982M местный житель04.01.15 20:35
NEW 04.01.15 20:35 
в ответ kroshka koshka 04.01.15 18:58, Последний раз изменено 04.01.15 20:48 (Andrei1982M)
В ответ на:
Много опыта получения национальной визы в России и БлюКард по приезду, а не по смене параграфа, и без знания языка?

Во-первых, первый совет, стараться сделать всё самому, пусть и с английским языком: найти жильё, купить мебель, оформиться в АБХ, выбрать банк и Кранкенкассу - это и есть адаптация.
Второе, я усомнился в "крупных международных организациях", набирающих иностранцев -- под этой маркой часто находятся те, кто предлагает плохие условия труда и оплаты (всякого рода "ляйки"). Настоящие известные конторы такого масштаба не зарекомендовавших себя на контрактах разработчиков не трудоустраивают. Могу вспомнить дюжину знакомых, считавших дни до "дембеля" у таких сначала вроде замечательных "ляек", и тех, кому "помогли" снять неликвидные аппартаменты и купить за двойную цену б/у мебель.
В-третьих (скорее при поиске работы), взглянуть на себя глазами немецкого работодателя: у моего директора на столе непрерывно обновляемая стопа резюме со всего мира, и все от мега-специалистов, готовых работать за еду 30-40К. Скорее нам нужен немецкий работодатель, чем мы ему.
#44 
Шалфей прохожий04.01.15 20:54
Шалфей
NEW 04.01.15 20:54 
в ответ Andrei1982M 04.01.15 20:35, Последний раз изменено 04.01.15 21:03 (Шалфей)
квартиру, мебель и прочее будем, разумеется, сами выбирать-искать, и я и муж говорим хорошо по английски и немецкий тоже знаем (не в идеале, но объяснится и понять сможем при желании)
Пока что компания не вызывает подозрений - собеседование и проверка навыков была тщательной и длительной, в несколько этапов, мужа приглашали на личную встречу в компанию - дорога, гостиница, питание были за счет фирмы. Он редкий специалист в своей области, и если что-то не устроит на новом месте, будет искать другую работу , наверняка, найдет. Контракт - это я так выразилась, у нас не временный договор, в нашем случае это именно договор о работе без срока, но с испытательным в полгода
#45 
Andrei1982M местный житель04.01.15 21:05
NEW 04.01.15 21:05 
в ответ Шалфей 04.01.15 20:54
В ответ на:
Он редкий специалист в своей области, и если что-то не устроит на новом месте, будет искать другую работу , наверняка, найдет.

С чем-то можно и смирится. Его стоимость на местном рынке сильно вырастат после беспроблемного стажа у немецкого работодателя.
В ответ на:
договор о работе без срока, но с испытательным в полгода
Это стандарт.
#46 
1 2 3 все