Добрый вечер,
Нужен совет.
Знаю что тема уже не раз обсуждалась,но точного ответа нигде найти не смог.
Могут ли лишить (или не продлить) вНж если суммарно в течении года более пол года проводить в России?
В Германии внж по параграфу 21.(фриланс).
Возникла необходимость пару недель снова провести в России и они как раз будут решающими где я больше проводил времени..
Могут ли мне предъявить что центр моих жизненных интересов за пределами Германии ?
(Социал не получаю;налоги,страховку,мите за жилье плачу постоянно)
Спасибо за ответы.

Нет.

В ответ на:

---

Могут ли мне предъявить что центр моих жизненных интересов за пределами Германии ?

и могут и немогут... , это зависит от субъективной оценки чиновника ABH

Вот в этом и вопрос...в другой ветке я более подробно описал ситуацию..это связано с продажей недвижимости в России и нежеланием отдавать 30%(
Боюсь как бы мне этот финт не вышел боком...

Если Ваш бизнес и/или семья остаются в Германии, то ВНЖ, скорее всего, не потеряет силу на основании §51 Abs. 1 Nr. 6 AufenthG.
Но если Вы пребываете больше шести месяцев за раз (т.е. не "более полгода в течение года", а именно "одним куском") и не уведомили об этом АВН перед отъездом, то ВНЖ аннулируется автоматически на основании §51 Abs. 1 Nr. 7 AufenthG.

Так, на всякий случай, Вы точно в курсе, когда в России начинается и заканчивается налоговый год? (в апреле, кажется)
Предъявить могут все, что угодно, но для этого Вы и сами должны постараться. Вы же не будете требовать, чтобы в Германии Вас признали налоговым нерезидентом? Тогда кто по Вашему будет за Вас считать, сколько Вы где времени проводили?

Я вам написала в другой ветке. Вам нет необходимости ехать в Россию. Если до дня продажи вы были уже налоговым нерезидентом, то поздно уже. 183 дня считаются за последующие 12 месяцев перед продажей и не важно на какой налоговый период они выпадают.

Мне кажется, Вы не совсем правы. Данное правило действует (но только предварительно) в отношение текущих доходов - например, если получаете зарплату. И в этой ситуации работодателем действительно предварительно взымался бы налог в 30%. Однако по итогам года делается установление окончательного статуса резидентства- в зависимости от того, провел ли человек 183 дня календарного года на территории РФ. Если он при этом платил налог с зарплаты 30%, но оказался по итогам года резидентом - переплаченный налог (17%) возвращается. Если доход, налог за который надо платить по итогам года (например, продажа квартиры), и человек оказался резидентом - то никаких проблем не возникает вообще

Я права. Определение налоговый резидент для всех одинаково: и для иностранных граждан и для граждан РФ. Важно быть резидентом на момент продажи. Другое дело, что налоговая не так часто делает проверки, если человек прописан в РФ. Определение "календарный год" в данном случае не имеет никакого значения. А возврат налога делают, да, согласна, по истечении календарного года.

Дело еще осложнено тем,что пришлось сообщить УФМС о внж в Германии .
По этому думаю что проверка в налоговой очень возможна...
Вроде посчитал год до продажи то же 185 дней в России .
Но наверное что бы обезопаситься съезжу еще на 10 дней,тогда и календарный 2014 получится 185 дней...
Главное что бы в Германии это боком не вышло..

Если есть возможность, то подстрахуйтесь, чтобы в календарном 2014 году тоже было 183 дня.
Поправка:
AndreyM23 тоже прав. Важно и на момент получения дохода быть резидентом, и не утратить резиденство в календарном году.

Пришлось?? Под дулом автомата?? Умеют же люди сами себе жизнь усложнять...

Оба последних раза когда выезжал из России (а они были в сентябре),пограничники спрашивали меня проживаю ли я в Германии ..
Причем мой внж они не видели..посл раз специально следил за всеми действиями: просто положили паспорт на сканер и глядя в монитор:
-"В Германии проживаете?"
Выводы делайте сами идти в ФМС или нет..

Знаю лично человек десять кто продал в России свои квартиры и никто налога не платил. Кто то стоял на консул.учете в Кельне. Никто там проверять не будет.А самый большой враг в таких случаях это- язык

Мне совершенно не ясно, какое отношение к этому всему пограничники имеют. Очевидно, у них своя работа. Кто будет контроллировать уведомления, это отдельный вопрос.
Я понимаю, что ситуация непростая, но попытаться соблюсти все законы сразу - это как в игольное ушко проскользнуть. Если Ваша основная цель - продажа недвижимости, надо на ней сфокусироваться, а остальное все - фоновый шум. Своей суетой Вы только положение ухудшаете. Лучше всего было бы сидеть в Германии и не высовываться :-)

В том-то и дело...я человек законопослушный)стараюсь не нарушать...
ну или хотя бы не попадаться)))
Насчет пограничников вы совершенно правы,ихэто касаться не должно..но видимо поступил указ сверху собирать информацию.Зачем вопрос второй,как и с уведомлением ФМС.Но попадаться и оказываться крайним совершенно не хочется.
А так как я действительно часто катаюсь и в Россию и по миру,мне попасться проще других.
Тут уж лучше соблюсти все формальности.

В этом нет никакой магии. Скорее всего, на мониторе были показаны даты Ваших последних въездов-выездов из РФ, и по ним было очевидно, что бОльшую часть времени Вы проводите за рубежом. А про Германию - скорее всего, это Вы сами отвечали пограничникам (или он это видел на посадочном талоне), и это также внесли в базу.
Но суть в том, что раз Вы постоянно проживаете за рубежом - от обязанности уведомления Вы освобождены. Так что вполне могли не делать этого. Впрочем, теоретически эта информация может доходить до налоговой и от пограничников.
Выше другой участник написал, что выявлением нерезидентов налоговая не занимается. Да, наверно такой проблемы не возникло бы, но то, что этого не происходило в прошлом, не гарантирует, что ситуация не изменится в ближайшие 3 года (срок давности по налогам). Понятно, что в РФ ежегодно проходят миллионы сделок с недвижимостью и проверять всех продавцов на резидентство довольно трудно. Но это было верно только, пока Вы сами не сделали самодонос в ФМС, чего делать были не обязаны. Сопоставить этот, относительно небольшой реестр со сделками уже гораздо легче. И в худшем случае тут можно попасть даже под уголовную статью за уклонение от налогов в крупном размере - и к этому (в отличие от гипотетического уголовного приговора по недоносительству на имеющийся ВНЖ) в европейской стране могут отнести очень серьезно.

И в чем же уклонение от налогов в моем случае?
Если по законам РФ я ,являясь налоговым резидентом РФ ( пробыв в РФ более 183 дней в году), освобождаюсь от уплаты налога с продажи недвижимости.
Или я что-то упустил?

Да и еще об уведомлении ФМС. Граждане РФ проживающие за рубежом действительно освобождены от необходимости подавать уведомление.НО!!! до первого визита в РФ.

В Вашем случае - уклонения нет. Но если налоговый нерезидент будет просто не подавать декларация, прикидываясь резидентом, имевшим в собственности более 3 лет и потому освобожденным от налога - то это игра с огнем.
Обязанности уведомления после "первого визита" - нет. Она не прописана в законе и появилась исключительно из-за больной фантазии отдельных (не всех) деятелей от фмс. Обязанность возникает только после переезда в РФ. Хотя строго говоря, этот вопрос в законе прописан довольно скверно, поэтому в ближайшее время вроде как должны принять поправки. Но и они далеки от идеала - посмотрим на практику применения, тем более, что она теоретически может начаться уже завтра :) . Ваш случай, впрочем, особенный - став налоговым резидентом, Вы, вполне возможно, перестали постоянно жить за рубежом.

По поводу суммарного отсутвия в Германии мы задавали вопрос в АБХ. Ответили, что лучше этого не делать. Разовое отсутствие предпочтительно не более двух месяцев. Для меня это тоже архиважный и актуальный вопрос, так как одна нога в Берлине, а вторая в Москве.

Спасибо за ответ по теме)..
Интересно только почему..у меня все отсутствия так или иначе связаны с работой..и когда я спрашивал в абх должен ли я работать только в Германии ,мне ответили что им всё равно где именно я зарабатываю,главное что налоги платятся в Германии

Вы владеете имуществом менее 3-х лет и хотите её продать?

Получается, что я тоже должна съездить в Россию на несколько дней, т.к. в этом году продала квартиру. На момент продажи была резидентом, а к 1.01.15 буду нерезидентом. Дни въезда и выезда входят в 183 дня?

Уже продал...владел более 3 лет.
День приезда и отъезда тоже считаются..Сейчас сидел с калькулятором и удивлялся)
Получается около 185 дней в России и столько же в Германии ..т.е. день переезда можно считать и туда и сюда..чем больше копаю,тем больше вопросов...хм

И у вас нервы не выдержали и вы пошли сдаваться...
Заметить они запросто могли, покопавшись в вашем паспорте и не увидев немецкой визы (например)
У меня такое время от времени спрашивают (летаю достаточно часто), зависит от пограничников, и 3 года назад спрашивали, когда никаким законом еще не пахло...

Последние лет восемь этот вопрос мне задают КАЖДЫЙ раз, при пересечении границы.
Кроме того, как раз на основе того, что "мол, угу, проживаю, причемпостоянно" - идти в фмс не нужно (ну я лично точно не пойду)

Вы считаете, что Вам нужно платить налог на имущество?

Если налоговый резидент - не надо. ТС как раз принял меры, чтобы стать таким.
Если не налоговый резидент (типичная ситуация проживающего за рубежом) - по закону будь добр подари 30% от всей цены квартиры (или своей доли) государству. Даже без учета потраченных на нее денег

А если не снят с регистрационного учета по месту регистрации в России- то как считается. Налоговая не смотрит загранпаспорт

У налоговой ФИЗИЧЕСКИ нет возможности посмотреть и проверить всех.))) Но, если вдруг решат проверить, то прописка (регистрация) никакой роли не играет. Надо будет доказать, что 183 дня в году ты провел на территории России ДО ПРОДАЖИ недвиги. Т.е. на момнт продажи ты был налоговым резидентом.
В сосдней ветке почему такой вой стоит и народ не хочет "сам сдаваться"??? Отчасти потому,что будет сформирована база данных с фамилиями,которые теоретически МОГУТ быть нерезидентами (т.к. есть второе гражданство или ПМЖ). И есть серьезные опасения, что при любой сделке с недвижимостью именно их проверят всенепременно. 30% от недвиги - это тот кусок, от которого государство не откажется по любому.

Но если не снят с регистрационного учета в России, ну не работаешь... После продажи на след.год отправляем декларацию о сделке. Чем доказывать своё резиденство?

Загранпаспортом со штампиками въезда и выезда

Ну так многие много лет и делали. Налоговая не заморачивалась - резидент-нерезидент. Это прокатывало и.....возможно и дальше будет прокатывать...у кого-то. Каждый сам должен риски оценить. Допустим, стуканет кто, то налоговая вправе проверить резиденство.КАК она это собралась делать - ей Богу, мне неведомо. Ну только если человек тупо влетал-вылетал через аэропорты. А если на поезде ездил и к тому же паспорт потерял?))))
Но я лично не рискну . Я перед продажей возможной в Россию вернусь полгодика.

Самый лучший вариант
Но вот что делали в 2009 году -
"Как доказать, что к тебе после продажи квартиры у России нет налоговых претензий".
Я тут в последнее время, в связи с разгоревшейся дискуссией, поразмышляла на сей счет... какими документами можно это доказать, и доказать правильно, не вводя в смущение работников налоговых органов неведомыми "промежуточными декларациями". В общем, для себя я пришла к следующему выводу, какие действия надо предпринять в случае продажи квартиры в России.
Например, я продаю квартиру сегодня, 2 июня 2009 года. Живу я в это время уже во Франции, но прописка у меня российская сохранена (я прописываюсь после продажи квартиры к маме). Подать декларацию по закону я должна буду в 2010 году, с 1 января по 30 апреля. Так вот, не дожидаясь этих сроков, но уже после продажи квартиры, я запрошу в налоговой инспекции по месту жительства справку об отсутствии у меня задолженности по налогам. Например, по состоянию на 10 июня 2009 года. Это будет временный документ. И эту справку я буду предъявлять везде, где потребуется доказать, что я государству ничего не должна до 15 мая 2010 года Потому что 15 мая года, следующего за получением дохода - это срок, до которого вы должны уплатить НДФЛ - если вы его обязаны платить. До 15 мая следующего года по закону вы никому ничего не должны. И у вас есть справка об этом.
Далее. Наступает 2010 год. До 30 апреля 2010 года я подаю налоговую декларацию - как налоговый резидент, декларирую доход от продажи квартиры по ставке 13%. Т.к. квартирой на момент продажи я владела более 3 лет - налог я этот не плачУ (я использую имущественный налоговый вычет по продаже квартиры). Таким образом, у меня появляется второй необходимый документ - налоговая декларация с отметкой налоговой.
Далее. После 15 мая 2010 года я беру еще одну справку об отсуствии задолженности по уплате налогов.
И все - в плане налогов я чиста как младенец! И у меня есть все документы, чтобы доказать это. Я получила доход (документ об этом - договор купли-продажи), я по доходу вовремя отчиталась (имею декларацию с отметкой налогового органа), я государству никаких налогов не должна (имею справку о отсутствии задолженности).
__________________
А чем докажет своё нахождение человек в России, если потеряет паспорт ))) Ну вот не хочет он работать -не доказать ему своим трудом право на резиденство)) Хотя... можно квитанции об оплате ЖК услуг предоставить со своеё подписью)) Напоминает Штирлица )) Хотя можно и не так вывернуться, если не захочешь 30% платить

Глупость какая )) Вот бы в налоговой посмеялись над этими ритуальными самоуспокоительными действиями )). По закону все просто - Вы сами должны догадаться и заплатить правильный налог, а если нет - то они в конце трехлетнего периода Вас найдут (если вообще искать будут) и запросят долг вмести с пенни. Они всегда так делают, и никакой на них управы. Я больше скажу, по опыту, если им по неправильной более высокой ставке платить, например, то они опять же пенни автоматом выписывают за неправильную уплату налогов, а ты иди в суд и доказывай что не верблюд ))

За три года многое может произойти.
К примеру, еще весной я могла видеть в личном кабинете налоговой в интернете начисляемые налоги только на квартиры и машины, которые имею в регионе, где прописана. А тут неделю назад зашла в личный кабинет, а там уже все мое имущество и в других регионах России. Причем за последние 10 лет и имеющееся, и уже проданное. Теперь только приложить базу ФМС и все прозрачно.

Меня искать не надо- я "как на ладони" законнопослушная гражданка России. Вы же также не намерены скрываться от налогов?
А при чем здесь 3-х летний период?

Срок давности по налоговым претензиям. О да, "был бы человек, а статья найдется", слышали такое?

И как бы Вы поступили, если бы продавали имущество будучи нерезидентом

Ну круто, что я могу сказать.... В одном смысле -это правильно. Порядок стараются навести. Но нам - этот порядок ни к чему. Вот и возмущаемся.
У меня одна знакомая- фиктивно на работу дворником была устроена полтора года.... Вот для нее доказать, что она отсутсвовала и была неризидент, практически нереально...(при условии, что все перемещения загранцу в этот период были на авто через Белоруссов)..... Или реально?

Либо старайтесь все делать по закону, либо старайтесь не обращать на себя лишнего внимания. Это общее правило. Остальное все от лукавого. Между этими двумя вариантами лучше выбирать, отталкиваясь от своей ситуации и известной Вам практики. Тут общего совета быть не может - как правильно написали, в любой момент может все измениться, так что это риск. Кстати, насчет "заплатил налоги и спи спокойно", есть такой трюк у налоговой - они правила меняют в декабре, и им все равно, что квартира была продана до этого - будут выставлять претензии по новым правилам. Суд встает на сторону налоговой. Бред, но это такая практика. Поэтому "не обращать на себя лишнего внимания" всегда очень заманчивый выход )).

А при въезде в Беларусь штамп не ставят? Все усложняется обязанностью сообщать о своем втором гражданстве или ВНЖ.

На границе Россия-Белоруссия не ставят (границы там вообще нет), а вот за пределы Белоруссии очень даже ставят, поэтому не пойму в чем здесь хитрость

Вот и я про тоже.

Базы общей у белоруссов и России нет. Только по интерполу. Налоговая не посылает запрос белорусским таможенникам с просьбой проверить когда и зачем границу пересекал Вася пупкин. А паспорт со штампами - Вася может и потерять... ввиду того, что давно никуда не выезжал))) Вот и резидент получился.
Но это все конечно в крайнем случае.
Идеально - приехать на полгода, идеально еще и поработать там (чтоб не так накладно было и резиденство было "налицо"), подать по человечески декларацию и.... потом вернуться в Германию и построить сеье дом. А лучше два! ))))

Дамы и Господа. Огромное спасибо всем за содержательную информацию,но осмелюсь напомнить,что изначально вопрос был об отношении АБХ Германии к общему отсутствию более полугода(не одним куском,а вразбивку).
Тема по поводу возможных налоговых притензии Российской стороны,была создана в ветке "право"
Спасибо и извините,что встреваю

O! Спасибо!
АБХ нет никакого до Вас дела, пока вы тут платите налоги-страховки-жилье. Я ВАм шопотом по секрету скажу, у меня бывший муж имеет ПМЖ ужО 10 лет как, но живет в России. Сюда каждые три месяца на выходные заезжает...и хоть бы кто его поймал. И новое ПМЖ не далее как в апреле оформили.
Никто ни одного вопроса не задал.

Когда я получала ВНЖ, мне прислали письмо, где написано, что нельзя отсутствовать более 6-ти месяцев. Но, если нужно, я могу предупредить АБХ и я так поняла, что потом можно поехать. Это не нарушение тогда, если предупредил.

О, компетентные люди подтянулись! :-D Во-первых, надо не просто предупреждать, а получать письменное разрешение. Во-вторых, если вдруг Вы захотите выехать из Германии, пожалуйста, подумайте о том, что кроме правила 6 месяцев есть и другие законы, и поинтересуйтесь у знающих людей. Можно на этом форуме, тут подробно расскажут. Пока не забивайте голову :-)

скорее всего ВНЖ. Неужто нужно по новой ПМЖ оформлять?

Не, у него паспорт закончился. Новую карточку делал. Старый паспорт был весь в штампах. Ну путешествует человек безостановочно.))) Квартиру оплачивает, налоги тоже. Страховку медицинскую - тоже.И все вуаля...
И еще... жены у него немецкой нет.)))

Это вы мне? Или ТС? Я не собираюсь никуда выезжать из Германии. Мне и здесь хорошо.