Deutsch

кому немцы дают свое гражданство, позволяя сохранять прежнее

2088  1 2 3 4 5 6 все
esliby прохожий19.09.14 08:56
NEW 19.09.14 08:56 
В свое время АБХ отвечала на этот вопрос примерно так:
нужно быть либо контингентфлюхтлинге, либо иметь
убедительную причину. Любопытно а какая причина,
показалась бы немцам убедительной ? Известны прециденты ?
Поделитесь плз.

#1 
gendy Dinosaur19.09.14 09:06
gendy
NEW 19.09.14 09:06 
в ответ esliby 19.09.14 08:56
возможные причины перечислены в StAG §12

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#2 
риана коренной житель19.09.14 09:46
риана
NEW 19.09.14 09:46 
в ответ esliby 19.09.14 08:56
В ответ на:
иметь убедительную причину

1. Ну например, отсутствие возможности выхода из своего гражданства в принципе. Неоторые страны (некоторые арабские, например) вообще не предусматривают возможность выхода из их гражданства, в принципе.
2. Еще может (но не обязательно) прокатить, если по прошествию 2 лет с подачи доков на выход предоставить справку от "своих" органов власти, что и в ближайшие полгода гарантировано человека не "выпустят" из "своего" гражданства и не собираются выпускать.
3.
В ответ на:
контингентфлюхтлинге
Скорее Азюли, т.к. контингентфлюхтинге такие, например, как ЕИ (приехавшие до 2005) тоже уже почти во всех землях Германии (кроме Баварии и Гамбурга) лишились этой воможниости. "В свое время" это было, наверное боллее лет 5-7 назад.
4. Ну и еще есть там пункт, если выход из своего гражданства повлечет к существенным финансовым потерям. Даже границы этих "потерь" назывались.
#3 
muggi завсегдатай19.09.14 10:12
19.09.14 10:12 
в ответ esliby 19.09.14 08:56
стать великим спортсменом, музыкантом и т.п. Как Анна Нетребко, хотя бы
#4 
риана коренной житель19.09.14 11:13
риана
NEW 19.09.14 11:13 
в ответ muggi 19.09.14 10:12, Последний раз изменено 19.09.14 11:16 (риана)
А ей не надо было из своего выходить? Откуда вы знаете?
Сомневаюсь, что это освобождает от выхода из "своего" гражданства. Вот принятие ранее 8 лет проживания - это да, а вот разрешение оставить "свое" ? - не уверена.
#5 
gendy Dinosaur19.09.14 11:24
gendy
NEW 19.09.14 11:24 
в ответ риана 19.09.14 11:13
по §8 StаG нет требования выхода из предыдущего гражданства. другое дело, что применяется этот параграф только в особых случаях.
например для спортсменов вполне могут применить.

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#6 
Lioness патриот19.09.14 11:43
Lioness
NEW 19.09.14 11:43 
в ответ риана 19.09.14 11:13
В ответ на:
А ей не надо было из своего выходить? Откуда вы знаете?

Это всем известно. Но у неё австрийское второе (как и у дочери Ельцина)
Нетребко захотела европейское, потому что надоело делать визы. Ей протянули на выбор несколько стран. Она выбрала Австрию, но была ли там конкретно Германия - не знаю.
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
#7 
TomaT31 посетитель19.09.14 12:01
TomaT31
NEW 19.09.14 12:01 
в ответ риана 19.09.14 09:46, Последний раз изменено 19.09.14 12:03 (TomaT31)
В ответ на:
Ну и еще есть там пункт, если выход из своего гражданства повлечет к существенным финансовым потерям. Даже границы этих "потерь" назывались.

Не могли бы поподробней этот пункт пояснить?
У меня в России - имущество, плюс возможное наследство... Остаюсь в гражданстве с целью "не потерять", налоги как иностранцу не платить. Моя позиция такая: я готова продать свое имущество в России, предварительно прожив там 183 дня (чтоб не попасть на 30% налог). Это возможно только если я гражданка России. Как иностранец - я в любом случае попадаю на 30% налог.
Для понимания вопроса.... 30%это не просто "много и больно", это прям "смертельно " для меня...
Куды бечь с таким объяснением? И есть ли шанс (возможно через адвоката) в таком случае, получить немецкое гражданство, офицально не отказываясь от российского?
Спасибо заранее за ответы!
#8 
gendy Dinosaur19.09.14 12:18
gendy
NEW 19.09.14 12:18 
в ответ TomaT31 19.09.14 12:01
В ответ на:
Как иностранец - я в любом случае попадаю на 30% налог.

это не так, вы путаете понятие гражданства и резидентства. а вот в суде эту разницу знают и откажут

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#9 
TomaT31 посетитель19.09.14 12:41
TomaT31
NEW 19.09.14 12:41 
в ответ gendy 19.09.14 12:18
В ответ на:
это не так, вы путаете понятие гражданства и резидентства. а вот в суде эту разницу знают и откажут

Я на самом деле, не совсем понимаю, КАК я стану резидентом налоговым, имея немецкое гражданство????? Я должна буду в Россиию оформить ПМЖ...на основе чего? Трудового контракта?
Вы сейчас просто формально уточнили, что гражданство и резиденство - это разные понятия? Я с Вами соглашусь. ПРАКТИЧЕСКИ - как иностранный гражданин может стать резидентом России?
#10 
Викa Дракон домашний19.09.14 12:54
Викa
NEW 19.09.14 12:54 
в ответ TomaT31 19.09.14 12:41
В ответ на:
ПРАКТИЧЕСКИ - как иностранный гражданин может стать резидентом России?
проживать там постоянно
тоже самое касается и российского гражданина, если живёт в России, то резидент, не живёт - не резидент
#11 
gendy Dinosaur19.09.14 13:05
gendy
NEW 19.09.14 13:05 
в ответ TomaT31 19.09.14 12:41
В ответ на:
Я на самом деле, не совсем понимаю, КАК я стану резидентом налоговым, имея немецкое гражданство????? Я должна буду в Россиию оформить ПМЖ...на основе чего? Трудового контракта?

а вот это уже никого волновать не будет. не проживая в россии вы по любому не являетесь резидентом, ине вздумайте сказать обратное - вместо гражданства получите депортацию.
а вот как вы в будущем сможете стать резидентом это другой вопрос и вопросу гражданства отношения не имеет

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#12 
TomaT31 посетитель19.09.14 13:06
TomaT31
NEW 19.09.14 13:06 
в ответ Викa 19.09.14 12:54
В ответ на:
проживать там постоянно
тоже самое касается и российского гражданина, если живёт в России, то резидент, не живёт - не резидент

Люди... Вы меня удивляете. Вас не затруднит ответить - КАК немецкий гражданин будет "проживать" в России??? Это ровно также сложно, как и росс. гражданину въехать в ЕС.
Я оставляю гражданство России СПЕЦИАЛЬНО, чтоб приехать и прожить 183 дня (офицально), что стать резидентом и НЕ заплатить еналог с продажи квартиры (офицально).
Теперь берем ситуацию, я гражданка германии и имею собственность в России. КАКИЕ основания у меня есть для пребыванию в России 183 дня (иначе я нерезидент)??? Мне для посещения родственников и то визу надо будет ставить. Ну недели на две может дадут. Ну на три. Но на 183 ТОЧНО просто так не дадут!!! Значит надо будет в России оформлять трудовой контракт, например. ВЫ сейчас имеете представление КАК это делается? И насколько это непросто?
#13 
gendy Dinosaur19.09.14 13:12
gendy
NEW 19.09.14 13:12 
в ответ TomaT31 19.09.14 13:06
В ответ на:
Вас не затруднит ответить - КАК немецкий гражданин будет "проживать" в России???

а почему вы думаете, что этот вопрос должен волновать ЕВН? вы собственно просите немецкое гражданство, чтобы жить в германии, а если вы собираетесь обратно в россию, то оно вам не нужно.
В ответ на:
Я оставляю гражданство России СПЕЦИАЛЬНО, чтоб приехать и прожить 183 дня (офицально), что стать резидентом и НЕ заплатить еналог с продажи квартиры (офицально).

в смысле чтобы обмануть налоговые органы в россии? подозреваю, что в этом вам навстречу никто не пойдёт.

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#14 
TomaT31 посетитель19.09.14 13:16
TomaT31
NEW 19.09.14 13:16 
в ответ gendy 19.09.14 13:05
В ответ на:
а вот как вы в будущем сможете стать резидентом это другой вопрос и вопросу гражданства отношения не имеет

Вот тут вы меня прям еще раз удивили....
Вы насверно думаете, что с учеником третьего класса лесной школы диалог ведете. Ну нельзя, ей Богу всех за идиотов то держать. Я ж с Вами вежливо и вменяемо беседую.
Какую депортацию и откуда я получу, зщаявив что я резидент???
Еще раз, для понимания вопроса. У меня в России допустим имущества на миллион. Имея гражданство России я в ЛЮБОЙ момент могу приехать, прожить 183 дня, продать имущество и затем вернуться в Германию по своему ПМЖ. (о утрате ПМЖ мне даже не говорите. Даю 100%гарантию, что НЕ утрачу, т.к. у меня муж немец, ребенок тут учиться, фирма немцкая, собственность, и уплаченные налоги в Германии). И потом я в течении полугода пару раз приеду на недельку).
Так что, КАК сделать, чтоб и в России, и в ГЕрмании - все дела нормально прошли, мне ПРЕДЕЛЬНО ясно. НО!!! При наличии российского гражданства!
При отказе от гражданства России - я СОВСЕМ не понимаю, КАК я могу въехать в Россию для "пожить 183 дня". Ну нету у меня таких оснований!!!! ИЛи я не в курсе. Вот и прошу разъяснить мне, а также возможно суду - как я могу стать налоговым резидентом России будучи нем.гражданкой?
#15 
TomaT31 посетитель19.09.14 13:19
TomaT31
NEW 19.09.14 13:19 
в ответ gendy 19.09.14 13:12
В ответ на:
в смысле чтобы обмануть налоговые органы в россии? подозреваю, что в этом вам навстречу никто не пойдёт.

Еще раз... В ЧЕМ обман росс. налоговых органов. Есля я приехала, чтоб стать резидентом . В чем "обман то"???? Я ОФИЦАЛЬНО въезжаю в Россию, живу и работаю там, допустим год - в чем проблема??? Разве это не офицальное резиденство??? Я не собираюсь никого обманывать. Прям в первый день приду в налогову и скажу, так...начинаем считать дни. Через 183 - я начну продавать квартиру как РЕЗИДЕНТ. Где обман???
#16 
Lioness патриот19.09.14 13:25
Lioness
NEW 19.09.14 13:25 
в ответ TomaT31 19.09.14 13:19, Последний раз изменено 19.09.14 13:26 (Lioness)
В ответ на:
Я ОФИЦАЛЬНО въезжаю в Россию, живу и работаю там, допустим год - в чем проблема???

Ну так и немецкий гражданин так же официально въезжает и работает, допустим год. Достаточно работающих немцев в России. Никого не удивишь ими.
В ответ на:
В ЧЕМ обман росс. налоговых органов.

Если Вы остаетесь российской гражданкой и живете в России, то точно так же должны сдавать налоговую декларацию.
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
#17 
Викa Дракон домашний19.09.14 13:29
Викa
NEW 19.09.14 13:29 
в ответ TomaT31 19.09.14 13:06
В ответ на:
КАК немецкий гражданин будет "проживать" в России???
как как, это уже другая сторона вопроса,вы спросили, кто резидент, вам ответили, а как вы будете это осуществлять, это ваши проблемы http://www.fms.gov.ru/government_services/residence/
#18 
gendy Dinosaur19.09.14 13:29
gendy
NEW 19.09.14 13:29 
в ответ TomaT31 19.09.14 13:16
В ответ на:
Какую депортацию и откуда я получу, зщаявив что я резидент???

элементарную, вы сами заявите, что живете в другой стране больше полугода
но конечно муж-немец меняет дело ПМЖ вы не потеряете, но и право на немецкое гражданство потеряете изза длительного отсутствия
В ответ на:
И потом я в течении полугода пару раз приеду на недельку

кратковременные наезды не прерывают отсутствия
В ответ на:
При отказе от гражданства России - я СОВСЕМ не понимаю, КАК я могу въехать в Россию для "пожить 183 дня". Ну нету у меня таких оснований!!!! ИЛи я не в курсе. Вот и прошу разъяснить мне, а также возможно суду - как я могу стать налоговым резидентом России будучи нем.гражданкой?

т.к. цель состоит в обходе законов, то суду обьяснять нечего

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#19 
TomaT31 посетитель19.09.14 13:51
TomaT31
NEW 19.09.14 13:51 
в ответ gendy 19.09.14 13:29
Внимательно прочитала все Ваши ответы. Осталось недопонимание.
Вот подробно мои рассуждения для двух случаев. Речь веду ТОЛЬКО о офицальных путях.
1. Я остаюсь гражданкой России. В любой момент я могу въехать в Россию, через 183 дня становлюсь налоговым резидентом, продаю имущество и далее - реализую свое ПРАВО на свободное перемещение. Т.е. могу вернуться в Германию на основе ПМЖ. У меня НЕ возникает обязательства заплатить 30% налог. ОФИЦАЛЬНО и БЕЗ ОБМАНА! Так?
2. Я отказываюсь от росс.гражданства. Получаю немецкое. Затем, чтоб продать росс. имущество у меня действительно НЕТ ОФИЦАЛЬНОЙ возможности приехать в Россию.Я должна буду получать ВНЖ. И тут, как я понимаю, и возникают проблемы, что ВНЖ то я хочу получить, чтоб от налогов скрыться (сократить налоги). Правильно я поняла? И это уже - обман. Так?
#20 
1 2 3 4 5 6 все