Нет. Они всего лишь настаивают на сдаче предыдущего гражданства, если Вы желаете получить немецкое. Они не лишают Вас "права проживания в России". Германия своих граждан на цепи не держит: если хочется, уезжайте. А уж если Россия иностранца так просто к себе не впускает, то это не проблема немецкого государства. Никого в Германии не интересует и не должно интересовать, какие у Вас могут быть проблемы с проживанием в другом государстве.
Кроме того, Вас никто не заставляет принимать немецкое гражданство. Оставайтесь гражданкой России с NE в Германии.
И еще Вы зря что-то пытаетесь доказывать на форуме. Убеждать Вам надо ЕБХ, а не форум. Ругаться здесь - пустая трата энергии.
Если сумеете убедить ЕБХ в том, что выход из нынешнего гражданства для Вам будет серьезной материальной проблемой, то Вам разрешат гражданство сохранить. Если не сумеете - значит, не сумеете. Будете решать, что Вам больше подходит.

Многое тут зависит от земли. Общие предписания содержатся в пункте 12.1.2.5 VAH zum StAG. Но учтите, что этот документ не является обязательным к исполнению, поэтому ЕВН могут в любой момент отказаться следовать его предписаниям, т.к. те являются не более чем рекомендациями (хотя, с другой стороны, суды при рассмотрении дел всё же часто ссылаются в том числе и на этот документ).
Также полезно изучить судебную практику по этому вопросу. Но как бы то ни было, каждый случай рассматривается отдельно и каждому иностранцу, желающему при натурализации в Германии сохранить своё нынешнее гражданство, придётся очень тщательно обосновывать это желание.

Вы не видите разницы. Одно дело человек имеющий любые другие цели в голове идет получать немецкое гаржданство, мотивируя тем, что хочет жить в Германии полноценным гражданином, участвовать в выборах и то и се и прочую чушь, а самому нужно только нем, гражданство, что бы как только его получив, тут же слинять к себе в другую страну. (кстати, неправда, что нем. власти кандидатов не спрашовают, есть мотивационное письмо с аргументацией). А другое дело если кандидат мотивирует именно тем, что ему гражданство немецкое нужно, чтобы жить в другой стране (России, например).

н.п. Мотивировать в плане финансовых потерь можно в случаях, когда эти финансовые потери происходят именно от потери граждансзтва, а не режидентства. Такое тоже существеует, например, тут я не особо разбираюсь, типа владения сельскохозяйственными угодиями. Государство России предостваляло как-то в безвозмездную аренду государственную землю для ведения селского хозяйстве (знаю, моя тетя брала и до сих пор ведет хтакое хозяйство), когда была волна развития фермерства, точно не знаю, как сейчас. Так вот владение этими участками возможно только будучи гражданином России. Если человек владеет таким фермерским хозяйством и оно приносит ощутимую прибыль (это важный момент), так вот в таком случае есть шанс добиться неотказа от гражданство России. В этом направлении можно и копать.
Может быть еще есть какие-то выплаты, которе только гражданам платят, - не знаю.
А мотивация уклонением от налогов - дохлый номер априори, как ни мотивируй и что не сочиняй.

Не в разнице дело, а в отсутствии законной обязанности иностранца мотивировать своё желание натурализоваться как таковой, по крайней мере, если подаётся этот иностранец именно в порядке правопритязания по §10 StAG. Я не говорю сейчас о возможной необходимости делать это при натурализации в порядке усмотрения по §8 StAG, равно как и не отрицаю необходимость обоснования желания сохранить предыдущее гражданство при натурализации по §10 StAG.
И да, мне известно о том, что некоторые ЕВН просят обосновать желание сохранить предыдущее гражданство даже при натурализации в порядке правопритязания. Но это не должно рассматриваться как нечто большее, чем просто любопытность ЕВН, потому эту графу в подобных случаях вполне можно не заполнять. И поверьте, что отказа в натурализации по причине необоснования желания не последует (а если вдруг и последует, то такое решение несложно оспаривается в суде).

С этим согласен. В случае TomaT31 можно, конечно, попробовать сослаться не на значительные потери, а на усложнении ведения бизнеса для нерезидентов (если её вопрос налоговой ставки связан именно с этим), но так тоже вряд ли удастся убедить ЕВН, потому что


Есть, например, трудовая пенсия, которую в РФ назначают только гражданам РФ (именно первично назначают, т.к. гражданам РФ, которые вышли из гражданства РФ, пенсия, назначенная в их бытие гражданами РФ, продолжает выплачиваться).

Спасибо за участие в дискуссии , возможно да ,для закона мой случай- это не финансовые потери , просто "так жизнь сложилась")))) давайте вернемся к первоначальному посту. Какие прецеденты и аргументы вполне учитывают немецкие власти, решая оставить второе гражданство. Просто фин. Потери - это как то ближе всего, из перечисленного))) Касаемо трудовой пенсии... Хм... У меня 17 лет стажа. До пенсии российской - еще 15 лет. Аргумент?

Да. По крайней мере, в Баден-Вюртемберге.

А какие еще случаи -кому и при каких обстоятельствах, законных есс-но, немцы разрешают оставить гражданство?

Читайте §12 StAG и пункт 12 VAH zum StAG.

.>..Какие прецеденты и аргументы
ну под прецедентами подразумевались скорее
реальные ситуации,'случаи из практики', так сказать.
Конечно есть моногочисленные §§§§§§§§§§§§§§§
но какова их статистика ? Знаю только 1 такой
случай, когда одному преподу универа оставили
его родное гражданство, только потому, что он работал
и там и тут. И чтобы ему было проще туда-сюда ездить...
Хотя мог бы это точно также и с со своим НЕ делать.
Но бехоерды нашли это достаточным аргументом.
И думаю, что случай не единичный.

Да! Очень интересует практика. И конкретные примеры "из жизни"

И еще, если, например,в России живет родственник (мама или папа), совсем один. Чтоб ухаживать, навещать в любой момент. Подойдет?

нет.

Мы опять говорим, я про Фому, а вы про Ерему. Речь не о том, что можно и не обосновывать желание натурализоваться, а как раз об обратном, если человек именно обосновывает (когда даже не просят) иименнпо тем, что хочет жить не в Германии. Разнцу чвствуете? Если он хочет жить не в Герании, но не говорит это при натурализации, т.е. или не говорит ничего (если не спрашивают) или (если спрашивают) мотивирует чем-то другим, как обычно. А вот если человек именно специально мотивирует тем, что ему гражданство нужно чтобы не жить в Германиии, то это же совсем другое.

Думаю, что у ТС не тот случай (§) по которому можно оставить прежнее гражданство без всяких оснований, а вопрос в Абнкете - это чисто любопытство ЕБХ, которое можно игнотрировать. И если же последовать совету не заполнять эту графу, то можно вполне логично получить отказ в натурализации на том основании, что человек не желает натурализоваться по правилам данного §, - т.е. не соглесен выйти из своего гражданства без веских на то причин.

Ну например, что-то итпа человек тяжело болен и ему просто физически тяжело ездить в КонсулЭство для оформления выхода из своего гражданства.
Еще где-то даже тут на форуме пример приводили, что дали гражданство малообеспеченной матери-одиночке (даже платила она пошлину по льготному таифу) и разршили не выходить из своего гражданства, т.к. это сопрязежно с материальными расходами, а средств у нее мало.
Ну или у вас политические конфронтации с российским правительством, вы преспедуетесь по политическим мотивам и в свое консульство и пр. росийские органы власти соватъся не можете.
ПС. Вот с пенсией мне идея нравится: Там какая-то граница есть материальная, какая-то сумма, которая считается "ощутмой финансовой потерей". Вот обаргументировать можно например так, что вы утт, например, заработаете пенсии за немецкий стаж, исходя из Бешайдов из пенсионной, ну скажем 600 евро. Из заработанного в России стажа у вас предвидится пенсия, например 300 евро. Если вы ее получите (для этого необходимо российское гражданство), то вы обойдетесьна старости лет без фин. помощи нем. государства и вам не надо "напрягать" немецкое общество, оформляя пособие. Ну и т.д. и т.п. Можно попытаться все красиво расписать, прилагать справки о стаже в России, выписки из законов о начислении пенсии в России, бешайды из ДРВ и т.д. и т.п. Хотя конечно вряд ли поркатит, это так бы каждый 2-й росиянин мог бы не выходить из своего прежнго гражданства, но мало ли? может где какой чиновникм и согласится с аргументами.

Да, спасибо,мне тоже идея нравится. Только у кого б проконсультироваться с цифрами в руках...? Мне в Германии социал даже на пенсии наверно не грозит. Я уже и тут имуществом обзавелась.... И долгов нет (кредитов).))) От слова - совсем.Но я точно утверждать не буду, так как ни разу, никаким боком с социальными службами не пересекалась и очень плохо знаю эти законы и нормы...
Поэтому пенсия из России (заработанная) и пенсия в Германии (которую еще предстоит заработать) - это то, что в старости мне пригодится.)))

Разумеется, в случае TomaT31 так и есть. Но я, видимо, не совсем чётко описал свою позицию в предыдущем посте. Я имел в виду случай натурализации по §10 StAG, когда иностранец согласен выйти из своего текущего гражданства или же когда он не согласен и у него есть на то причины, которые предполагают то, что получив гражданство Германии, он в ней проживать не будет/не собирается (ещё раз повторюсь: случай TomaT31 не относится к таковым, т.к. у неё исходным аргументом на данный момент является снижение налоговой ставки, а уж намеревание пребывать в РФ - это лишь следствие). В таких случаях планируемое проживание заявителя за пределами Германии само по себе не может быть основанием для отказа.

Эта сумма должна превышать Ваш текущий годовой доход и при этом быть больше 10000 евро. В случае пенсии общая сумма рассчитывается исходя из пенсионного возраста, среднестатистической продолжительности жизни и предполагаемой месячной суммы пенсии.
Кстати, как-то суд решил, что месячный размер суммы пенсии должен в первую очередь превышать 10% месячного дохода заявителя.

Простите, что-то недопоняла.... Сумма российской заработанной пенсии должна быть выше моего текущего годового дохода???? Таких пенсий не бывает в принципе. (в России)

Нет. Общая сумма потерь пенсии должна превышать нынешний годовой доход.