Deutsch

кому немцы дают свое гражданство, позволяя сохранять прежнее

2088  1 2 3 4 5 6 все
риана коренной житель19.09.14 14:18
риана
NEW 19.09.14 14:18 
в ответ TomaT31 19.09.14 12:01
В ответ на:
Моя позиция такая: я готова продать свое имущество в России, предварительно прожив там 183 дня (чтоб не попасть на 30% налог)

Аргумент, оставить свое гражданство, чтобы уклониться от налогов при продаже, менецкое государство не поймет. Для них налоговые аферы - это самое большо преступление.
#21 
риана коренной житель19.09.14 14:28
риана
NEW 19.09.14 14:28 
в ответ TomaT31 19.09.14 13:06, Последний раз изменено 19.09.14 14:29 (риана)
Чему тут удивляться? Соглашусь, что "косить" под резидента будучи гражданином России легче. Но: вы постоянно порживаете в Германии, - стало быть вы уже не резидент России. То, что вы хотите делать - делать вид в России, что вы, что вы резиден, чтобы не платить налог - это мошенничество и аферизм, в принципе, и если в России это, возможно, не так хорошо отслеживается, не так строго к этому относятся и преступлением лпди не считают, то Германия к таким вопросам очень серъзно отнисится и если вы немецким властям попытаетесь привести эти ваши планы вслух, то это не только как аргумент не прокатит, а и могут вас счесть налоговым преступником, и в этом случае еще большой вопрос давать ли налоговому аферисту немецкое гражданство вообще.
Я не в качетсве критики и т.п., а просто хочу предупредить, что о таких вещах, планах нельзя говорить в немецких органах власти.
#22 
TomaT31 посетитель19.09.14 14:34
TomaT31
NEW 19.09.14 14:34 
в ответ риана 19.09.14 14:18
В ответ на:
Аргумент, оставить свое гражданство, чтобы уклониться от налогов при продаже, менецкое государство не поймет. Для них налоговые аферы - это самое большо преступление.

Чаво? Причем тут немецкое государство? И почему оно должно понимать - почему я оставила росс. гражданство....?
#23 
риана коренной житель19.09.14 14:39
риана
NEW 19.09.14 14:39 
в ответ TomaT31 19.09.14 13:51
Вы никак не можете понять, что даже если вы все официально порвернете в России, то все эти телодвижения, чтобы увернуться от уплаты налгов в России, даже если официальными обходными путями. Для таких целей немецкие органы власти не пойдут вам навстречу. А объяснить это иначе, зачем вам нужно российское гражданство кроме как обявить себя там временно резидентом, чтобы продать квартиру и незаплатитъ налог вы не сможете.
#24 
gendy Dinosaur19.09.14 14:39
gendy
NEW 19.09.14 14:39 
в ответ TomaT31 19.09.14 14:34
В ответ на:
Чаво? Причем тут немецкое государство? И почему оно должно понимать - почему я оставила росс. гражданство....?
чтобы решить нужно оно вам или нет, и если вы аргументируете возможностью обмана налоговых органов, то решение будет соответствующим

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#25 
TomaT31 посетитель19.09.14 14:47
TomaT31
NEW 19.09.14 14:47 
в ответ риана 19.09.14 14:28, Последний раз изменено 19.09.14 14:49 (TomaT31)
В ответ на:
Чему тут удивляться? Соглашусь, что "косить" под резидента будучи гражданином России легче. Но: вы постоянно порживаете в Германии, - стало быть вы уже не резидент России. То, что вы хотите делать - делать вид в России, что вы, что вы резиден, чтобы не платить налог - это мошенничество и аферизм, в принципе, и если в России это, возможно, не так хорошо отслеживается, не так строго к этому относятся и преступлением лпди не считают,

....я аж зачиталась....
Еще раз поясняю, я "косить" не собираюсь в принципе. Это мое ПРАВО. После того, как я приезжаю в Россию, через 183 дня я автоматически становлюсь резидентом. От цели - это не зависит.Это касается России, в чьих нормативных актах я разбираюсь.
Для справки. Я закончила Плехановскую Академию, факультет - финансы, половина моих сокурсников являются действующими работниками в финансовой и налоговой области, о ситуации мы беседовали неоднократно....Так что смею вас заверить, что мое ПРАВО приеехать на 183 дня в Россию, для офицального резиденства с возможной последующей реализацией имущества - никак к мошенничеству и аферизму не относиться!!!! Полегче!
Другое дело, что получение ПМЖ в России, с целью налогвого резиденства- это уже конечно корысть, но НЕ доказуемо в принципе.
Вопрос в теме фориума. ПОЧЕМУ немецкие власти не усматривают "материальные потери", в случае, если я теряю ПРАВО вернуться в Россию и прожить там более183 дня, в случае отказа от росс. гражданства? Вот в чем вопрос то?
А то, что "нехорошо" вернуться в Россию на 183, чтоб избежать 30% налог, так это бред. Закон БЕЗ ограничений дает резидентство, АВТОМАТИЧЕСКИ через 183 дня, без учета ЦЕЛЕЙ.
#26 
риана коренной житель19.09.14 14:51
риана
NEW 19.09.14 14:51 
в ответ TomaT31 19.09.14 13:51
В ответ на:
Я остаюсь гражданкой России. В любой момент я могу въехать в Россию, В любой момент я могу въехать в Россию, через 183 дня становлюсь налоговым резидентом,

В ответ на:
Получаю немецкое. Затем, чтоб продать росс. имущество у меня действительно НЕТ ОФИЦАЛЬНОЙ возможности приехать в Россию.Я должна буду получать ВНЖ

В ответ на:
И тут, как я понимаю, и возникают проблемы, что ВНЖ то я хочу получить, чтоб от налогов скрыться (сократить налоги). Правильно я поняла? И это уже - обман. Так?

Нет не правильно, Первый алгоритм от второго ничем не отличается в плане обмануть государство или не обманывать. Что оставить гражданство, чтобы поржив 183 дня в году стать резидентом в России, что во втором варианте, будучи гражданином только Германии, приехать в Россию, прожить там 183 и стать резидентом - никакой разницы нет. Да и если все официально оформлено, то все законно. Но вопрос только в том, что хоть первый вариант, хоть второй - это все теллодвижения для уклонения от налога в России (хоть и обходными и законными путями и лазейками, но тем не менее) и этот аргумент и план тут в Германии немецкие власти не поддержат, а даже им это очень не понравится. (Могу себе представить физиономию нем. чиновника, получившего в качесте аргументации необходимости сохранения российского гражданства возможность не платить налог как нерезидент.).
Т.е. вы можете строить планы их реализовывать как вам выгодно в пределах кодекса или как получится, но никому об этом не расказывать, уж, по крайней мере, не в официальных доках в немецких органах власти в качестве аргументации.
#27 
риана коренной житель19.09.14 14:53
риана
NEW 19.09.14 14:53 
в ответ TomaT31 19.09.14 14:34
Так потому что вы сами же приведете эту аргументацию. Вы же об этом именно дискусию и ведете?
#28 
риана коренной житель19.09.14 14:56
риана
NEW 19.09.14 14:56 
в ответ TomaT31 19.09.14 14:47, Последний раз изменено 19.09.14 14:56 (риана)
В ответ на:
ПОЧЕМУ немецкие власти не усматривают "материальные потери", в случае, если я теряю ПРАВО вернуться в Россию и прожить там более183 дня, в случае отказа от росс. гражданства?

Потому, что вы этого права не теряете, потеряв российское гражданство. Вы можете и как иностранка приехать в Россию, оформить там ВНЖ, прожить там хоть 183 днй, хоть сколько угодно и стать резидентом.
#29 
TomaT31 посетитель19.09.14 14:56
TomaT31
NEW 19.09.14 14:56 
в ответ риана 19.09.14 14:39
В ответ на:
Вы никак не можете понять, что даже если вы все официально порвернете в России, то все эти телодвижения, чтобы увернуться от уплаты налгов в России, даже если официальными обходными путями. Для таких целей немецкие органы власти не пойдут вам навстречу. А объяснить это иначе, зачем вам нужно российское гражданство кроме как обявить себя там временно резидентом, чтобы продать квартиру и незаплатитъ налог вы не сможете.

Немецкие власти, обязывая меня сдать росс. гражданство, лишают меня ПРАВА проживания в России, для получения налогового резиденства. По мне так прямая "финансовая потеря".
Еще раз!!!! Прожив на территории России 183, НЕ ЗАВИСИМО ОТ ЦЕЛЕЙ, человек становиться РЕЗИДЕНТОМ, с соответствующей ставкой налогов.
Если что, в Германии - также. БЕЗ разницы, зачем вы приехали в Германию (офицально, есс-но) - с целью взамуж, с целью денег заработать, с целью социал кассировать и пр... - при проживании на территории Германии, Вы АВТОМАТИЧЕСКИ налоговый резидент. Если Вы из Германии уезжаете через год, то резиденство, конечно, теряете, но по возвращению.... опять им становитесь.
#30 
риана коренной житель19.09.14 14:58
риана
NEW 19.09.14 14:58 
в ответ TomaT31 19.09.14 14:47
Материальные потери как
В ответ на:
избежать 30% налог
, немецие власти точно не сочтут как уважительные.
#31 
риана коренной житель19.09.14 15:03
риана
NEW 19.09.14 15:03 
в ответ TomaT31 19.09.14 14:56
1.
В ответ на:
Немецкие власти, обязывая меня сдать росс. гражданство, лишают меня ПРАВА проживания в России, для получения налогового резиденства

Неправда вы можете и без российского гражданства проживать в России и быть его разидентом.
2. Если вы хотите аргументровть тем, что хотите жить в России, то тогда у нем. властей возникнет вопрос, а зачем вам гражданство Германии?
Я же еще раз вам говорю, я не в плане критики, а обясняю ситуацию с точки зрения немецких властей, т.е. как выглядят эти аргументы со стороны.
#32 
TomaT31 посетитель19.09.14 15:04
TomaT31
NEW 19.09.14 15:04 
в ответ риана 19.09.14 14:56
В ответ на:
Потому, что вы этого права не теряете, потеряв российское гражданство. Вы можете и как иностранка приехать в Россию, оформить там ВНЖ, прожить там хоть 183 днй, хоть сколько угодно и стать резидентом. В чем проблема?

сорри, но это большая проблема. Получить ВНЖ В России иностранцу. Сложнее, чем в Германии.
И таки да, возможно, получение ВНЖ (а оно как раз дается для определенных ЦЕЛЕЙ), я нарушаю тем самым закон, так как цели заведомо указываю неверные (не работа, а последующая продажа имущества).
Чувствуете разницу между:
1. БЕЗ ЦЕЛИ и ОБЪЯСНЕНИЙ приехать в Россию и получить через 183 дня резиденство. и...
2. УКАЗАТЬ цель - работа, например, получить ВНЖ и далее реализовать свое право на налоговые льготы, как резидент. (это вариант мне не нравиться, так как он какой то...не совсем законный. В отличие от первого варианта! Первый вариант - чист как слеза младенца перед законом)
#33 
dimafogo коренной житель19.09.14 15:05
NEW 19.09.14 15:05 
в ответ TomaT31 19.09.14 14:56
В ответ на:
Немецкие власти, обязывая меня сдать росс. гражданство, лишают меня ПРАВА проживания в России, для получения налогового резиденства.

Каким образом? Не слышал, что получив немецкое граджанство, Германия своих новоиспечённых граждан не выпускает в Россию...
#34 
TomaT31 посетитель19.09.14 15:08
TomaT31
NEW 19.09.14 15:08 
в ответ риана 19.09.14 15:03
В ответ на:
2. Если вы хотите аргументровть тем, что хотите жить в России, то тогда у нем. властей возникнет вопрос, а зачем вам гражданство Германии?
Я же еще раз вам говорю, я не в плане критики, а обясняю ситуацию с точки зрения немецких властей, т.е. как выглядят эти аргументы со стороны.

Странная точка зрения немецких властей....
Скажите, а с вашей точки зрения, регистрация фирмы на Каймановых островах (допустим), с целью оптимизации налогов - это преступление и "обман налоговых органов"??? Серьезно интересно, чего народ по этому поводу думает.))))
#35 
TomaT31 посетитель19.09.14 15:12
TomaT31
NEW 19.09.14 15:12 
в ответ dimafogo 19.09.14 15:05
В ответ на:
Каким образом? Не слышал, что получив немецкое граджанство, Германия своих новоиспечённых граждан не выпускает в Россию...

нет конечно)))) Но получить ВНЖ - это дело вообще не простое.
Можете пояснить, что КОНКРЕТНО имеют ввиду немцы, указывая пункт возможного оставления другого гражданства, если это приводит " к материальным потерям"?
И какая граница это "потери"?
#36 
dimafogo коренной житель19.09.14 15:12
NEW 19.09.14 15:12 
в ответ риана 19.09.14 15:03
В ответ на:
Если вы хотите аргументровть тем, что хотите жить в России, то тогда у нем. властей возникнет вопрос, а зачем вам гражданство Германии?

Если бы ЕВН у каждого иностранца (и особенно тех, кто подаётся по §10 StAG) спрашивали, зачем ему нужно немецкое гражданство, и ответ влиял бы на принятие решение о натурализации, то количество натурализованных граждан наверняка бы было в несколько раз меньше, ведь иностранцы вполне себе спокойно могут жить в Германи и по NE/DA-EU. И вряд ли Германия давала бы гражданство таким иностранцам только лишь потому, что иностранцам, даже обладающим NE/DA-EU, нельзя принимать участие в выборах...
#37 
gendy Dinosaur19.09.14 15:13
gendy
NEW 19.09.14 15:13 
в ответ TomaT31 19.09.14 15:08
вы заранее составьте весь список как вы уклоняетесь и собираетесь уклоняться от налогов.

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#38 
риана коренной житель19.09.14 15:14
риана
NEW 19.09.14 15:14 
в ответ TomaT31 19.09.14 15:04
Ну так вы не мне будете отвечать, а чиновнику в ЕБХ на этот вопрос, почему вы не сможете получить ВНЖ в России как иностранец (т.к. иначе прийдется обманывать государтсво России, называя заведомо ложную цель, дабы избежать налог и т.д. и т.п.) И обясните ему, что
В ответ на:
Первый вариант - чист как слеза младенца перед законом, а 2. вариант мне не нравиться, так как он какой то...не совсем законный

#39 
риана коренной житель19.09.14 15:15
риана
NEW 19.09.14 15:15 
в ответ gendy 19.09.14 15:13
Вот-вот, чтобы все убедительно было и чтобы чиновники в ЕБХ прониклись и поверили.
#40 
1 2 3 4 5 6 все