Вход на сайт
кому немцы дают свое гражданство, позволяя сохранять прежнее
NEW 19.09.14 14:18
Аргумент, оставить свое гражданство, чтобы уклониться от налогов при продаже, менецкое государство не поймет.
Для них налоговые аферы - это самое большо преступление.
в ответ TomaT31 19.09.14 12:01
В ответ на:
Моя позиция такая: я готова продать свое имущество в России, предварительно прожив там 183 дня (чтоб не попасть на 30% налог)
Моя позиция такая: я готова продать свое имущество в России, предварительно прожив там 183 дня (чтоб не попасть на 30% налог)
Аргумент, оставить свое гражданство, чтобы уклониться от налогов при продаже, менецкое государство не поймет.

NEW 19.09.14 14:28
Чему тут удивляться? Соглашусь, что "косить" под резидента будучи гражданином России легче. Но: вы постоянно порживаете в Германии, - стало быть вы уже не резидент России. То, что вы хотите делать - делать вид в России, что вы, что вы резиден, чтобы не платить налог - это мошенничество и аферизм, в принципе, и если в России это, возможно, не так хорошо отслеживается, не так строго к этому относятся и преступлением лпди не считают, то Германия к таким вопросам очень серъзно отнисится и если вы немецким властям попытаетесь привести эти ваши планы вслух, то это не только как аргумент не прокатит, а и могут вас счесть налоговым преступником, и в этом случае еще большой вопрос давать ли налоговому аферисту немецкое гражданство
вообще.
Я не в качетсве критики и т.п., а просто хочу предупредить, что о таких вещах, планах нельзя говорить в немецких органах власти.
Я не в качетсве критики и т.п., а просто хочу предупредить, что о таких вещах, планах нельзя говорить в немецких органах власти.
NEW 19.09.14 14:34
Чаво? Причем тут немецкое государство? И почему оно должно понимать - почему я оставила росс. гражданство....?
в ответ риана 19.09.14 14:18
В ответ на:
Аргумент, оставить свое гражданство, чтобы уклониться от налогов при продаже, менецкое государство не поймет. Для них налоговые аферы - это самое большо преступление.
Аргумент, оставить свое гражданство, чтобы уклониться от налогов при продаже, менецкое государство не поймет. Для них налоговые аферы - это самое большо преступление.
Чаво? Причем тут немецкое государство? И почему оно должно понимать - почему я оставила росс. гражданство....?
NEW 19.09.14 14:39
в ответ TomaT31 19.09.14 13:51
Вы никак не можете понять, что даже если вы все официально порвернете в России, то все эти телодвижения, чтобы увернуться от уплаты налгов в России, даже если официальными обходными путями. Для таких целей немецкие органы власти не пойдут вам навстречу. А объяснить это иначе, зачем вам нужно российское гражданство кроме как обявить себя там временно резидентом, чтобы продать квартиру и незаплатитъ налог вы не сможете.
NEW 19.09.14 14:39
в ответ TomaT31 19.09.14 14:34
В ответ на:
Чаво? Причем тут немецкое государство? И почему оно должно понимать - почему я оставила росс. гражданство....?
чтобы решить нужно оно вам или нет, и если вы аргументируете возможностью обмана налоговых органов, то решение будет соответствующимЧаво? Причем тут немецкое государство? И почему оно должно понимать - почему я оставила росс. гражданство....?
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
NEW 19.09.14 14:47
....я аж зачиталась....
Еще раз поясняю, я "косить" не собираюсь в принципе. Это мое ПРАВО. После того, как я приезжаю в Россию, через 183 дня я автоматически становлюсь резидентом. От цели - это не зависит.Это касается России, в чьих нормативных актах я разбираюсь.
Для справки. Я закончила Плехановскую Академию, факультет - финансы, половина моих сокурсников являются действующими работниками в финансовой и налоговой области, о ситуации мы беседовали неоднократно....Так что смею вас заверить, что мое ПРАВО приеехать на 183 дня в Россию, для офицального резиденства с возможной последующей реализацией имущества - никак к мошенничеству и аферизму не относиться!!!! Полегче!
Другое дело, что получение ПМЖ в России, с целью налогвого резиденства- это уже конечно корысть, но НЕ доказуемо в принципе.
Вопрос в теме фориума. ПОЧЕМУ немецкие власти не усматривают "материальные потери", в случае, если я теряю ПРАВО вернуться в Россию и прожить там более183 дня, в случае отказа от росс. гражданства? Вот в чем вопрос то?
А то, что "нехорошо" вернуться в Россию на 183, чтоб избежать 30% налог, так это бред. Закон БЕЗ ограничений дает резидентство, АВТОМАТИЧЕСКИ через 183 дня, без учета ЦЕЛЕЙ.
В ответ на:
Чему тут удивляться? Соглашусь, что "косить" под резидента будучи гражданином России легче. Но: вы постоянно порживаете в Германии, - стало быть вы уже не резидент России. То, что вы хотите делать - делать вид в России, что вы, что вы резиден, чтобы не платить налог - это мошенничество и аферизм, в принципе, и если в России это, возможно, не так хорошо отслеживается, не так строго к этому относятся и преступлением лпди не считают,
Чему тут удивляться? Соглашусь, что "косить" под резидента будучи гражданином России легче. Но: вы постоянно порживаете в Германии, - стало быть вы уже не резидент России. То, что вы хотите делать - делать вид в России, что вы, что вы резиден, чтобы не платить налог - это мошенничество и аферизм, в принципе, и если в России это, возможно, не так хорошо отслеживается, не так строго к этому относятся и преступлением лпди не считают,
....я аж зачиталась....

Еще раз поясняю, я "косить" не собираюсь в принципе. Это мое ПРАВО. После того, как я приезжаю в Россию, через 183 дня я автоматически становлюсь резидентом. От цели - это не зависит.Это касается России, в чьих нормативных актах я разбираюсь.
Для справки. Я закончила Плехановскую Академию, факультет - финансы, половина моих сокурсников являются действующими работниками в финансовой и налоговой области, о ситуации мы беседовали неоднократно....Так что смею вас заверить, что мое ПРАВО приеехать на 183 дня в Россию, для офицального резиденства с возможной последующей реализацией имущества - никак к мошенничеству и аферизму не относиться!!!! Полегче!
Другое дело, что получение ПМЖ в России, с целью налогвого резиденства- это уже конечно корысть, но НЕ доказуемо в принципе.
Вопрос в теме фориума. ПОЧЕМУ немецкие власти не усматривают "материальные потери", в случае, если я теряю ПРАВО вернуться в Россию и прожить там более183 дня, в случае отказа от росс. гражданства? Вот в чем вопрос то?
А то, что "нехорошо" вернуться в Россию на 183, чтоб избежать 30% налог, так это бред. Закон БЕЗ ограничений дает резидентство, АВТОМАТИЧЕСКИ через 183 дня, без учета ЦЕЛЕЙ.
NEW 19.09.14 14:51
Нет не правильно, Первый алгоритм от второго ничем не отличается в плане обмануть государство или не обманывать. Что оставить гражданство, чтобы поржив 183 дня в году стать резидентом в России, что во втором варианте, будучи гражданином только Германии, приехать в Россию, прожить там 183 и стать резидентом - никакой разницы нет. Да и если все официально оформлено, то все законно. Но вопрос только в том, что хоть первый вариант, хоть второй - это все теллодвижения для уклонения от налога в России (хоть и обходными и законными путями и лазейками, но тем не менее) и этот аргумент и план тут в Германии немецкие власти не поддержат, а даже им это очень не понравится. (Могу себе представить физиономию нем. чиновника, получившего в качесте аргументации необходимости сохранения российского гражданства возможность не платить налог как нерезидент.
).
Т.е. вы можете строить планы их реализовывать как вам выгодно в пределах кодекса или как получится, но никому об этом не расказывать, уж, по крайней мере, не в официальных доках в немецких органах власти в качестве аргументации.
в ответ TomaT31 19.09.14 13:51
В ответ на:
Я остаюсь гражданкой России. В любой момент я могу въехать в Россию, В любой момент я могу въехать в Россию, через 183 дня становлюсь налоговым резидентом,
Я остаюсь гражданкой России. В любой момент я могу въехать в Россию, В любой момент я могу въехать в Россию, через 183 дня становлюсь налоговым резидентом,
В ответ на:
Получаю немецкое. Затем, чтоб продать росс. имущество у меня действительно НЕТ ОФИЦАЛЬНОЙ возможности приехать в Россию.Я должна буду получать ВНЖ
Получаю немецкое. Затем, чтоб продать росс. имущество у меня действительно НЕТ ОФИЦАЛЬНОЙ возможности приехать в Россию.Я должна буду получать ВНЖ
В ответ на:
И тут, как я понимаю, и возникают проблемы, что ВНЖ то я хочу получить, чтоб от налогов скрыться (сократить налоги). Правильно я поняла? И это уже - обман. Так?
И тут, как я понимаю, и возникают проблемы, что ВНЖ то я хочу получить, чтоб от налогов скрыться (сократить налоги). Правильно я поняла? И это уже - обман. Так?
Нет не правильно, Первый алгоритм от второго ничем не отличается в плане обмануть государство или не обманывать. Что оставить гражданство, чтобы поржив 183 дня в году стать резидентом в России, что во втором варианте, будучи гражданином только Германии, приехать в Россию, прожить там 183 и стать резидентом - никакой разницы нет. Да и если все официально оформлено, то все законно. Но вопрос только в том, что хоть первый вариант, хоть второй - это все теллодвижения для уклонения от налога в России (хоть и обходными и законными путями и лазейками, но тем не менее) и этот аргумент и план тут в Германии немецкие власти не поддержат, а даже им это очень не понравится. (Могу себе представить физиономию нем. чиновника, получившего в качесте аргументации необходимости сохранения российского гражданства возможность не платить налог как нерезидент.

Т.е. вы можете строить планы их реализовывать как вам выгодно в пределах кодекса или как получится, но никому об этом не расказывать, уж, по крайней мере, не в официальных доках в немецких органах власти в качестве аргументации.

NEW 19.09.14 14:56
Потому, что вы этого права не теряете, потеряв российское гражданство. Вы можете и как иностранка приехать в Россию, оформить там ВНЖ, прожить там хоть 183 днй, хоть сколько угодно и стать резидентом.
В ответ на:
ПОЧЕМУ немецкие власти не усматривают "материальные потери", в случае, если я теряю ПРАВО вернуться в Россию и прожить там более183 дня, в случае отказа от росс. гражданства?
ПОЧЕМУ немецкие власти не усматривают "материальные потери", в случае, если я теряю ПРАВО вернуться в Россию и прожить там более183 дня, в случае отказа от росс. гражданства?
Потому, что вы этого права не теряете, потеряв российское гражданство. Вы можете и как иностранка приехать в Россию, оформить там ВНЖ, прожить там хоть 183 днй, хоть сколько угодно и стать резидентом.
NEW 19.09.14 14:56
Немецкие власти, обязывая меня сдать росс. гражданство, лишают меня ПРАВА проживания в России, для получения налогового резиденства. По мне так прямая "финансовая потеря".

Еще раз!!!! Прожив на территории России 183, НЕ ЗАВИСИМО ОТ ЦЕЛЕЙ, человек становиться РЕЗИДЕНТОМ, с соответствующей ставкой налогов.
Если что, в Германии - также. БЕЗ разницы, зачем вы приехали в Германию (офицально, есс-но) - с целью взамуж, с целью денег заработать, с целью социал кассировать и пр... - при проживании на территории Германии, Вы АВТОМАТИЧЕСКИ налоговый резидент. Если Вы из Германии уезжаете через год, то резиденство, конечно, теряете, но по возвращению.... опять им становитесь.
в ответ риана 19.09.14 14:39
В ответ на:
Вы никак не можете понять, что даже если вы все официально порвернете в России, то все эти телодвижения, чтобы увернуться от уплаты налгов в России, даже если официальными обходными путями. Для таких целей немецкие органы власти не пойдут вам навстречу. А объяснить это иначе, зачем вам нужно российское гражданство кроме как обявить себя там временно резидентом, чтобы продать квартиру и незаплатитъ налог вы не сможете.
Вы никак не можете понять, что даже если вы все официально порвернете в России, то все эти телодвижения, чтобы увернуться от уплаты налгов в России, даже если официальными обходными путями. Для таких целей немецкие органы власти не пойдут вам навстречу. А объяснить это иначе, зачем вам нужно российское гражданство кроме как обявить себя там временно резидентом, чтобы продать квартиру и незаплатитъ налог вы не сможете.
Немецкие власти, обязывая меня сдать росс. гражданство, лишают меня ПРАВА проживания в России, для получения налогового резиденства. По мне так прямая "финансовая потеря".


Еще раз!!!! Прожив на территории России 183, НЕ ЗАВИСИМО ОТ ЦЕЛЕЙ, человек становиться РЕЗИДЕНТОМ, с соответствующей ставкой налогов.

Если что, в Германии - также. БЕЗ разницы, зачем вы приехали в Германию (офицально, есс-но) - с целью взамуж, с целью денег заработать, с целью социал кассировать и пр... - при проживании на территории Германии, Вы АВТОМАТИЧЕСКИ налоговый резидент. Если Вы из Германии уезжаете через год, то резиденство, конечно, теряете, но по возвращению.... опять им становитесь.
NEW 19.09.14 15:03
в ответ TomaT31 19.09.14 14:56
1.
Неправда вы можете и без российского гражданства проживать в России и быть его разидентом.
2. Если вы хотите аргументровть тем, что хотите жить в России, то тогда у нем. властей возникнет вопрос, а зачем вам гражданство Германии?
Я же еще раз вам говорю, я не в плане критики, а обясняю ситуацию с точки зрения немецких властей, т.е. как выглядят эти аргументы со стороны.
В ответ на:
Немецкие власти, обязывая меня сдать росс. гражданство, лишают меня ПРАВА проживания в России, для получения налогового резиденства
Немецкие власти, обязывая меня сдать росс. гражданство, лишают меня ПРАВА проживания в России, для получения налогового резиденства
Неправда вы можете и без российского гражданства проживать в России и быть его разидентом.
2. Если вы хотите аргументровть тем, что хотите жить в России, то тогда у нем. властей возникнет вопрос, а зачем вам гражданство Германии?
Я же еще раз вам говорю, я не в плане критики, а обясняю ситуацию с точки зрения немецких властей, т.е. как выглядят эти аргументы со стороны.
NEW 19.09.14 15:04
сорри, но это большая проблема. Получить ВНЖ В России иностранцу. Сложнее, чем в Германии.
И таки да, возможно, получение ВНЖ (а оно как раз дается для определенных ЦЕЛЕЙ), я нарушаю тем самым закон, так как цели заведомо указываю неверные (не работа, а последующая продажа имущества).
Чувствуете разницу между:
1. БЕЗ ЦЕЛИ и ОБЪЯСНЕНИЙ приехать в Россию и получить через 183 дня резиденство. и...
2. УКАЗАТЬ цель - работа, например, получить ВНЖ и далее реализовать свое право на налоговые льготы, как резидент. (это вариант мне не нравиться, так как он какой то...не совсем законный. В отличие от первого варианта! Первый вариант - чист как слеза младенца перед законом)
в ответ риана 19.09.14 14:56
В ответ на:
Потому, что вы этого права не теряете, потеряв российское гражданство. Вы можете и как иностранка приехать в Россию, оформить там ВНЖ, прожить там хоть 183 днй, хоть сколько угодно и стать резидентом. В чем проблема?
Потому, что вы этого права не теряете, потеряв российское гражданство. Вы можете и как иностранка приехать в Россию, оформить там ВНЖ, прожить там хоть 183 днй, хоть сколько угодно и стать резидентом. В чем проблема?
сорри, но это большая проблема. Получить ВНЖ В России иностранцу. Сложнее, чем в Германии.
И таки да, возможно, получение ВНЖ (а оно как раз дается для определенных ЦЕЛЕЙ), я нарушаю тем самым закон, так как цели заведомо указываю неверные (не работа, а последующая продажа имущества).
Чувствуете разницу между:
1. БЕЗ ЦЕЛИ и ОБЪЯСНЕНИЙ приехать в Россию и получить через 183 дня резиденство. и...
2. УКАЗАТЬ цель - работа, например, получить ВНЖ и далее реализовать свое право на налоговые льготы, как резидент. (это вариант мне не нравиться, так как он какой то...не совсем законный. В отличие от первого варианта! Первый вариант - чист как слеза младенца перед законом)
NEW 19.09.14 15:05
Каким образом? Не слышал, что получив немецкое граджанство, Германия своих новоиспечённых граждан не выпускает в Россию...
в ответ TomaT31 19.09.14 14:56
В ответ на:
Немецкие власти, обязывая меня сдать росс. гражданство, лишают меня ПРАВА проживания в России, для получения налогового резиденства.
Немецкие власти, обязывая меня сдать росс. гражданство, лишают меня ПРАВА проживания в России, для получения налогового резиденства.
Каким образом? Не слышал, что получив немецкое граджанство, Германия своих новоиспечённых граждан не выпускает в Россию...
NEW 19.09.14 15:08
Странная точка зрения немецких властей....
Скажите, а с вашей точки зрения, регистрация фирмы на Каймановых островах (допустим), с целью оптимизации налогов - это преступление и "обман налоговых органов"??? Серьезно интересно, чего народ по этому поводу думает.))))
в ответ риана 19.09.14 15:03
В ответ на:
2. Если вы хотите аргументровть тем, что хотите жить в России, то тогда у нем. властей возникнет вопрос, а зачем вам гражданство Германии?
Я же еще раз вам говорю, я не в плане критики, а обясняю ситуацию с точки зрения немецких властей, т.е. как выглядят эти аргументы со стороны.
2. Если вы хотите аргументровть тем, что хотите жить в России, то тогда у нем. властей возникнет вопрос, а зачем вам гражданство Германии?
Я же еще раз вам говорю, я не в плане критики, а обясняю ситуацию с точки зрения немецких властей, т.е. как выглядят эти аргументы со стороны.
Странная точка зрения немецких властей....
Скажите, а с вашей точки зрения, регистрация фирмы на Каймановых островах (допустим), с целью оптимизации налогов - это преступление и "обман налоговых органов"??? Серьезно интересно, чего народ по этому поводу думает.))))
NEW 19.09.14 15:12
нет конечно)))) Но получить ВНЖ - это дело вообще не простое.
Можете пояснить, что КОНКРЕТНО имеют ввиду немцы, указывая пункт возможного оставления другого гражданства, если это приводит " к материальным потерям"?
И какая граница это "потери"?
в ответ dimafogo 19.09.14 15:05
В ответ на:
Каким образом? Не слышал, что получив немецкое граджанство, Германия своих новоиспечённых граждан не выпускает в Россию...
Каким образом? Не слышал, что получив немецкое граджанство, Германия своих новоиспечённых граждан не выпускает в Россию...
нет конечно)))) Но получить ВНЖ - это дело вообще не простое.
Можете пояснить, что КОНКРЕТНО имеют ввиду немцы, указывая пункт возможного оставления другого гражданства, если это приводит " к материальным потерям"?
И какая граница это "потери"?
NEW 19.09.14 15:12
Если бы ЕВН у каждого иностранца (и особенно тех, кто подаётся по §10 StAG) спрашивали, зачем ему нужно немецкое гражданство, и ответ влиял бы на принятие решение о натурализации, то количество натурализованных граждан наверняка бы было в несколько раз меньше, ведь иностранцы вполне себе спокойно могут жить в Германи и по NE/DA-EU. И вряд ли Германия давала бы гражданство таким иностранцам только лишь потому, что иностранцам, даже обладающим NE/DA-EU, нельзя принимать участие в выборах...
в ответ риана 19.09.14 15:03
В ответ на:
Если вы хотите аргументровть тем, что хотите жить в России, то тогда у нем. властей возникнет вопрос, а зачем вам гражданство Германии?
Если вы хотите аргументровть тем, что хотите жить в России, то тогда у нем. властей возникнет вопрос, а зачем вам гражданство Германии?
Если бы ЕВН у каждого иностранца (и особенно тех, кто подаётся по §10 StAG) спрашивали, зачем ему нужно немецкое гражданство, и ответ влиял бы на принятие решение о натурализации, то количество натурализованных граждан наверняка бы было в несколько раз меньше, ведь иностранцы вполне себе спокойно могут жить в Германи и по NE/DA-EU. И вряд ли Германия давала бы гражданство таким иностранцам только лишь потому, что иностранцам, даже обладающим NE/DA-EU, нельзя принимать участие в выборах...
NEW 19.09.14 15:14
в ответ TomaT31 19.09.14 15:04
Ну так вы не мне будете отвечать, а чиновнику в ЕБХ на этот вопрос, почему вы не сможете получить ВНЖ в России как иностранец (т.к. иначе прийдется обманывать государтсво России, называя заведомо ложную цель, дабы избежать налог и т.д. и т.п.)
И обясните ему, что

В ответ на:
Первый вариант - чист как слеза младенца перед законом, а 2. вариант мне не нравиться, так как он какой то...не совсем законный
Первый вариант - чист как слеза младенца перед законом, а 2. вариант мне не нравиться, так как он какой то...не совсем законный