Login
кому немцы дают свое гражданство, позволяя сохранять прежнее
NEW 19.09.14 14:18
Аргумент, оставить свое гражданство, чтобы уклониться от налогов при продаже, менецкое государство не поймет.
Для них налоговые аферы - это самое большо преступление.
in Antwort TomaT31 19.09.14 12:01
В ответ на:
Моя позиция такая: я готова продать свое имущество в России, предварительно прожив там 183 дня (чтоб не попасть на 30% налог)
Моя позиция такая: я готова продать свое имущество в России, предварительно прожив там 183 дня (чтоб не попасть на 30% налог)
Аргумент, оставить свое гражданство, чтобы уклониться от налогов при продаже, менецкое государство не поймет.
NEW 19.09.14 14:28
in Antwort TomaT31 19.09.14 13:06, Zuletzt geändert 19.09.14 14:29 (риана)
Чему тут удивляться? Соглашусь, что "косить" под резидента будучи гражданином России легче. Но: вы постоянно порживаете в Германии, - стало быть вы уже не резидент России. То, что вы хотите делать - делать вид в России, что вы, что вы резиден, чтобы не платить налог - это мошенничество и аферизм, в принципе, и если в России это, возможно, не так хорошо отслеживается, не так строго к этому относятся и преступлением лпди не считают, то Германия к таким вопросам очень серъзно отнисится и если вы немецким властям попытаетесь привести эти ваши планы вслух, то это не только как аргумент не прокатит, а и могут вас счесть налоговым преступником, и в этом случае еще большой вопрос давать ли налоговому аферисту немецкое гражданство
вообще.
Я не в качетсве критики и т.п., а просто хочу предупредить, что о таких вещах, планах нельзя говорить в немецких органах власти.
Я не в качетсве критики и т.п., а просто хочу предупредить, что о таких вещах, планах нельзя говорить в немецких органах власти.
NEW 19.09.14 14:34
Чаво? Причем тут немецкое государство? И почему оно должно понимать - почему я оставила росс. гражданство....?
in Antwort риана 19.09.14 14:18
В ответ на:
Аргумент, оставить свое гражданство, чтобы уклониться от налогов при продаже, менецкое государство не поймет. Для них налоговые аферы - это самое большо преступление.
Аргумент, оставить свое гражданство, чтобы уклониться от налогов при продаже, менецкое государство не поймет. Для них налоговые аферы - это самое большо преступление.
Чаво? Причем тут немецкое государство? И почему оно должно понимать - почему я оставила росс. гражданство....?
NEW 19.09.14 14:39
in Antwort TomaT31 19.09.14 13:51
Вы никак не можете понять, что даже если вы все официально порвернете в России, то все эти телодвижения, чтобы увернуться от уплаты налгов в России, даже если официальными обходными путями. Для таких целей немецкие органы власти не пойдут вам навстречу. А объяснить это иначе, зачем вам нужно российское гражданство кроме как обявить себя там временно резидентом, чтобы продать квартиру и незаплатитъ налог вы не сможете.
NEW 19.09.14 14:39
in Antwort TomaT31 19.09.14 14:34
В ответ на:
Чаво? Причем тут немецкое государство? И почему оно должно понимать - почему я оставила росс. гражданство....?
чтобы решить нужно оно вам или нет, и если вы аргументируете возможностью обмана налоговых органов, то решение будет соответствующимЧаво? Причем тут немецкое государство? И почему оно должно понимать - почему я оставила росс. гражданство....?
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
NEW 19.09.14 14:47
....я аж зачиталась....
Еще раз поясняю, я "косить" не собираюсь в принципе. Это мое ПРАВО. После того, как я приезжаю в Россию, через 183 дня я автоматически становлюсь резидентом. От цели - это не зависит.Это касается России, в чьих нормативных актах я разбираюсь.
Для справки. Я закончила Плехановскую Академию, факультет - финансы, половина моих сокурсников являются действующими работниками в финансовой и налоговой области, о ситуации мы беседовали неоднократно....Так что смею вас заверить, что мое ПРАВО приеехать на 183 дня в Россию, для офицального резиденства с возможной последующей реализацией имущества - никак к мошенничеству и аферизму не относиться!!!! Полегче!
Другое дело, что получение ПМЖ в России, с целью налогвого резиденства- это уже конечно корысть, но НЕ доказуемо в принципе.
Вопрос в теме фориума. ПОЧЕМУ немецкие власти не усматривают "материальные потери", в случае, если я теряю ПРАВО вернуться в Россию и прожить там более183 дня, в случае отказа от росс. гражданства? Вот в чем вопрос то?
А то, что "нехорошо" вернуться в Россию на 183, чтоб избежать 30% налог, так это бред. Закон БЕЗ ограничений дает резидентство, АВТОМАТИЧЕСКИ через 183 дня, без учета ЦЕЛЕЙ.
in Antwort риана 19.09.14 14:28, Zuletzt geändert 19.09.14 14:49 (TomaT31)
В ответ на:
Чему тут удивляться? Соглашусь, что "косить" под резидента будучи гражданином России легче. Но: вы постоянно порживаете в Германии, - стало быть вы уже не резидент России. То, что вы хотите делать - делать вид в России, что вы, что вы резиден, чтобы не платить налог - это мошенничество и аферизм, в принципе, и если в России это, возможно, не так хорошо отслеживается, не так строго к этому относятся и преступлением лпди не считают,
Чему тут удивляться? Соглашусь, что "косить" под резидента будучи гражданином России легче. Но: вы постоянно порживаете в Германии, - стало быть вы уже не резидент России. То, что вы хотите делать - делать вид в России, что вы, что вы резиден, чтобы не платить налог - это мошенничество и аферизм, в принципе, и если в России это, возможно, не так хорошо отслеживается, не так строго к этому относятся и преступлением лпди не считают,
....я аж зачиталась....
Еще раз поясняю, я "косить" не собираюсь в принципе. Это мое ПРАВО. После того, как я приезжаю в Россию, через 183 дня я автоматически становлюсь резидентом. От цели - это не зависит.Это касается России, в чьих нормативных актах я разбираюсь.
Для справки. Я закончила Плехановскую Академию, факультет - финансы, половина моих сокурсников являются действующими работниками в финансовой и налоговой области, о ситуации мы беседовали неоднократно....Так что смею вас заверить, что мое ПРАВО приеехать на 183 дня в Россию, для офицального резиденства с возможной последующей реализацией имущества - никак к мошенничеству и аферизму не относиться!!!! Полегче!
Другое дело, что получение ПМЖ в России, с целью налогвого резиденства- это уже конечно корысть, но НЕ доказуемо в принципе.
Вопрос в теме фориума. ПОЧЕМУ немецкие власти не усматривают "материальные потери", в случае, если я теряю ПРАВО вернуться в Россию и прожить там более183 дня, в случае отказа от росс. гражданства? Вот в чем вопрос то?
А то, что "нехорошо" вернуться в Россию на 183, чтоб избежать 30% налог, так это бред. Закон БЕЗ ограничений дает резидентство, АВТОМАТИЧЕСКИ через 183 дня, без учета ЦЕЛЕЙ.
NEW 19.09.14 14:51
Нет не правильно, Первый алгоритм от второго ничем не отличается в плане обмануть государство или не обманывать. Что оставить гражданство, чтобы поржив 183 дня в году стать резидентом в России, что во втором варианте, будучи гражданином только Германии, приехать в Россию, прожить там 183 и стать резидентом - никакой разницы нет. Да и если все официально оформлено, то все законно. Но вопрос только в том, что хоть первый вариант, хоть второй - это все теллодвижения для уклонения от налога в России (хоть и обходными и законными путями и лазейками, но тем не менее) и этот аргумент и план тут в Германии немецкие власти не поддержат, а даже им это очень не понравится. (Могу себе представить физиономию нем. чиновника, получившего в качесте аргументации необходимости сохранения российского гражданства возможность не платить налог как нерезидент.
).
Т.е. вы можете строить планы их реализовывать как вам выгодно в пределах кодекса или как получится, но никому об этом не расказывать, уж, по крайней мере, не в официальных доках в немецких органах власти в качестве аргументации.
in Antwort TomaT31 19.09.14 13:51
В ответ на:
Я остаюсь гражданкой России. В любой момент я могу въехать в Россию, В любой момент я могу въехать в Россию, через 183 дня становлюсь налоговым резидентом,
Я остаюсь гражданкой России. В любой момент я могу въехать в Россию, В любой момент я могу въехать в Россию, через 183 дня становлюсь налоговым резидентом,
В ответ на:
Получаю немецкое. Затем, чтоб продать росс. имущество у меня действительно НЕТ ОФИЦАЛЬНОЙ возможности приехать в Россию.Я должна буду получать ВНЖ
Получаю немецкое. Затем, чтоб продать росс. имущество у меня действительно НЕТ ОФИЦАЛЬНОЙ возможности приехать в Россию.Я должна буду получать ВНЖ
В ответ на:
И тут, как я понимаю, и возникают проблемы, что ВНЖ то я хочу получить, чтоб от налогов скрыться (сократить налоги). Правильно я поняла? И это уже - обман. Так?
И тут, как я понимаю, и возникают проблемы, что ВНЖ то я хочу получить, чтоб от налогов скрыться (сократить налоги). Правильно я поняла? И это уже - обман. Так?
Нет не правильно, Первый алгоритм от второго ничем не отличается в плане обмануть государство или не обманывать. Что оставить гражданство, чтобы поржив 183 дня в году стать резидентом в России, что во втором варианте, будучи гражданином только Германии, приехать в Россию, прожить там 183 и стать резидентом - никакой разницы нет. Да и если все официально оформлено, то все законно. Но вопрос только в том, что хоть первый вариант, хоть второй - это все теллодвижения для уклонения от налога в России (хоть и обходными и законными путями и лазейками, но тем не менее) и этот аргумент и план тут в Германии немецкие власти не поддержат, а даже им это очень не понравится. (Могу себе представить физиономию нем. чиновника, получившего в качесте аргументации необходимости сохранения российского гражданства возможность не платить налог как нерезидент.
Т.е. вы можете строить планы их реализовывать как вам выгодно в пределах кодекса или как получится, но никому об этом не расказывать, уж, по крайней мере, не в официальных доках в немецких органах власти в качестве аргументации.
NEW 19.09.14 14:53
in Antwort TomaT31 19.09.14 14:34
Так потому что вы сами же приведете эту аргументацию. Вы же об этом именно дискусию и ведете?
NEW 19.09.14 14:56
Потому, что вы этого права не теряете, потеряв российское гражданство. Вы можете и как иностранка приехать в Россию, оформить там ВНЖ, прожить там хоть 183 днй, хоть сколько угодно и стать резидентом.
in Antwort TomaT31 19.09.14 14:47, Zuletzt geändert 19.09.14 14:56 (риана)
В ответ на:
ПОЧЕМУ немецкие власти не усматривают "материальные потери", в случае, если я теряю ПРАВО вернуться в Россию и прожить там более183 дня, в случае отказа от росс. гражданства?
ПОЧЕМУ немецкие власти не усматривают "материальные потери", в случае, если я теряю ПРАВО вернуться в Россию и прожить там более183 дня, в случае отказа от росс. гражданства?
Потому, что вы этого права не теряете, потеряв российское гражданство. Вы можете и как иностранка приехать в Россию, оформить там ВНЖ, прожить там хоть 183 днй, хоть сколько угодно и стать резидентом.
NEW 19.09.14 14:56
Немецкие власти, обязывая меня сдать росс. гражданство, лишают меня ПРАВА проживания в России, для получения налогового резиденства. По мне так прямая "финансовая потеря".

Еще раз!!!! Прожив на территории России 183, НЕ ЗАВИСИМО ОТ ЦЕЛЕЙ, человек становиться РЕЗИДЕНТОМ, с соответствующей ставкой налогов.
Если что, в Германии - также. БЕЗ разницы, зачем вы приехали в Германию (офицально, есс-но) - с целью взамуж, с целью денег заработать, с целью социал кассировать и пр... - при проживании на территории Германии, Вы АВТОМАТИЧЕСКИ налоговый резидент. Если Вы из Германии уезжаете через год, то резиденство, конечно, теряете, но по возвращению.... опять им становитесь.
in Antwort риана 19.09.14 14:39
В ответ на:
Вы никак не можете понять, что даже если вы все официально порвернете в России, то все эти телодвижения, чтобы увернуться от уплаты налгов в России, даже если официальными обходными путями. Для таких целей немецкие органы власти не пойдут вам навстречу. А объяснить это иначе, зачем вам нужно российское гражданство кроме как обявить себя там временно резидентом, чтобы продать квартиру и незаплатитъ налог вы не сможете.
Вы никак не можете понять, что даже если вы все официально порвернете в России, то все эти телодвижения, чтобы увернуться от уплаты налгов в России, даже если официальными обходными путями. Для таких целей немецкие органы власти не пойдут вам навстречу. А объяснить это иначе, зачем вам нужно российское гражданство кроме как обявить себя там временно резидентом, чтобы продать квартиру и незаплатитъ налог вы не сможете.
Немецкие власти, обязывая меня сдать росс. гражданство, лишают меня ПРАВА проживания в России, для получения налогового резиденства. По мне так прямая "финансовая потеря".
Еще раз!!!! Прожив на территории России 183, НЕ ЗАВИСИМО ОТ ЦЕЛЕЙ, человек становиться РЕЗИДЕНТОМ, с соответствующей ставкой налогов.
Если что, в Германии - также. БЕЗ разницы, зачем вы приехали в Германию (офицально, есс-но) - с целью взамуж, с целью денег заработать, с целью социал кассировать и пр... - при проживании на территории Германии, Вы АВТОМАТИЧЕСКИ налоговый резидент. Если Вы из Германии уезжаете через год, то резиденство, конечно, теряете, но по возвращению.... опять им становитесь.
NEW 19.09.14 14:58
in Antwort TomaT31 19.09.14 14:47
Материальные потери как
В ответ на:
избежать 30% налог
, немецие власти точно не сочтут как уважительные.избежать 30% налог
NEW 19.09.14 15:03
in Antwort TomaT31 19.09.14 14:56
1.
Неправда вы можете и без российского гражданства проживать в России и быть его разидентом.
2. Если вы хотите аргументровть тем, что хотите жить в России, то тогда у нем. властей возникнет вопрос, а зачем вам гражданство Германии?
Я же еще раз вам говорю, я не в плане критики, а обясняю ситуацию с точки зрения немецких властей, т.е. как выглядят эти аргументы со стороны.
В ответ на:
Немецкие власти, обязывая меня сдать росс. гражданство, лишают меня ПРАВА проживания в России, для получения налогового резиденства
Немецкие власти, обязывая меня сдать росс. гражданство, лишают меня ПРАВА проживания в России, для получения налогового резиденства
Неправда вы можете и без российского гражданства проживать в России и быть его разидентом.
2. Если вы хотите аргументровть тем, что хотите жить в России, то тогда у нем. властей возникнет вопрос, а зачем вам гражданство Германии?
Я же еще раз вам говорю, я не в плане критики, а обясняю ситуацию с точки зрения немецких властей, т.е. как выглядят эти аргументы со стороны.
NEW 19.09.14 15:04
сорри, но это большая проблема. Получить ВНЖ В России иностранцу. Сложнее, чем в Германии.
И таки да, возможно, получение ВНЖ (а оно как раз дается для определенных ЦЕЛЕЙ), я нарушаю тем самым закон, так как цели заведомо указываю неверные (не работа, а последующая продажа имущества).
Чувствуете разницу между:
1. БЕЗ ЦЕЛИ и ОБЪЯСНЕНИЙ приехать в Россию и получить через 183 дня резиденство. и...
2. УКАЗАТЬ цель - работа, например, получить ВНЖ и далее реализовать свое право на налоговые льготы, как резидент. (это вариант мне не нравиться, так как он какой то...не совсем законный. В отличие от первого варианта! Первый вариант - чист как слеза младенца перед законом)
in Antwort риана 19.09.14 14:56
В ответ на:
Потому, что вы этого права не теряете, потеряв российское гражданство. Вы можете и как иностранка приехать в Россию, оформить там ВНЖ, прожить там хоть 183 днй, хоть сколько угодно и стать резидентом. В чем проблема?
Потому, что вы этого права не теряете, потеряв российское гражданство. Вы можете и как иностранка приехать в Россию, оформить там ВНЖ, прожить там хоть 183 днй, хоть сколько угодно и стать резидентом. В чем проблема?
сорри, но это большая проблема. Получить ВНЖ В России иностранцу. Сложнее, чем в Германии.
И таки да, возможно, получение ВНЖ (а оно как раз дается для определенных ЦЕЛЕЙ), я нарушаю тем самым закон, так как цели заведомо указываю неверные (не работа, а последующая продажа имущества).
Чувствуете разницу между:
1. БЕЗ ЦЕЛИ и ОБЪЯСНЕНИЙ приехать в Россию и получить через 183 дня резиденство. и...
2. УКАЗАТЬ цель - работа, например, получить ВНЖ и далее реализовать свое право на налоговые льготы, как резидент. (это вариант мне не нравиться, так как он какой то...не совсем законный. В отличие от первого варианта! Первый вариант - чист как слеза младенца перед законом)
NEW 19.09.14 15:05
Каким образом? Не слышал, что получив немецкое граджанство, Германия своих новоиспечённых граждан не выпускает в Россию...
in Antwort TomaT31 19.09.14 14:56
В ответ на:
Немецкие власти, обязывая меня сдать росс. гражданство, лишают меня ПРАВА проживания в России, для получения налогового резиденства.
Немецкие власти, обязывая меня сдать росс. гражданство, лишают меня ПРАВА проживания в России, для получения налогового резиденства.
Каким образом? Не слышал, что получив немецкое граджанство, Германия своих новоиспечённых граждан не выпускает в Россию...
NEW 19.09.14 15:08
Странная точка зрения немецких властей....
Скажите, а с вашей точки зрения, регистрация фирмы на Каймановых островах (допустим), с целью оптимизации налогов - это преступление и "обман налоговых органов"??? Серьезно интересно, чего народ по этому поводу думает.))))
in Antwort риана 19.09.14 15:03
В ответ на:
2. Если вы хотите аргументровть тем, что хотите жить в России, то тогда у нем. властей возникнет вопрос, а зачем вам гражданство Германии?
Я же еще раз вам говорю, я не в плане критики, а обясняю ситуацию с точки зрения немецких властей, т.е. как выглядят эти аргументы со стороны.
2. Если вы хотите аргументровть тем, что хотите жить в России, то тогда у нем. властей возникнет вопрос, а зачем вам гражданство Германии?
Я же еще раз вам говорю, я не в плане критики, а обясняю ситуацию с точки зрения немецких властей, т.е. как выглядят эти аргументы со стороны.
Странная точка зрения немецких властей....
Скажите, а с вашей точки зрения, регистрация фирмы на Каймановых островах (допустим), с целью оптимизации налогов - это преступление и "обман налоговых органов"??? Серьезно интересно, чего народ по этому поводу думает.))))
NEW 19.09.14 15:12
нет конечно)))) Но получить ВНЖ - это дело вообще не простое.
Можете пояснить, что КОНКРЕТНО имеют ввиду немцы, указывая пункт возможного оставления другого гражданства, если это приводит " к материальным потерям"?
И какая граница это "потери"?
in Antwort dimafogo 19.09.14 15:05
В ответ на:
Каким образом? Не слышал, что получив немецкое граджанство, Германия своих новоиспечённых граждан не выпускает в Россию...
Каким образом? Не слышал, что получив немецкое граджанство, Германия своих новоиспечённых граждан не выпускает в Россию...
нет конечно)))) Но получить ВНЖ - это дело вообще не простое.
Можете пояснить, что КОНКРЕТНО имеют ввиду немцы, указывая пункт возможного оставления другого гражданства, если это приводит " к материальным потерям"?
И какая граница это "потери"?
NEW 19.09.14 15:12
Если бы ЕВН у каждого иностранца (и особенно тех, кто подаётся по §10 StAG) спрашивали, зачем ему нужно немецкое гражданство, и ответ влиял бы на принятие решение о натурализации, то количество натурализованных граждан наверняка бы было в несколько раз меньше, ведь иностранцы вполне себе спокойно могут жить в Германи и по NE/DA-EU. И вряд ли Германия давала бы гражданство таким иностранцам только лишь потому, что иностранцам, даже обладающим NE/DA-EU, нельзя принимать участие в выборах...
in Antwort риана 19.09.14 15:03
В ответ на:
Если вы хотите аргументровть тем, что хотите жить в России, то тогда у нем. властей возникнет вопрос, а зачем вам гражданство Германии?
Если вы хотите аргументровть тем, что хотите жить в России, то тогда у нем. властей возникнет вопрос, а зачем вам гражданство Германии?
Если бы ЕВН у каждого иностранца (и особенно тех, кто подаётся по §10 StAG) спрашивали, зачем ему нужно немецкое гражданство, и ответ влиял бы на принятие решение о натурализации, то количество натурализованных граждан наверняка бы было в несколько раз меньше, ведь иностранцы вполне себе спокойно могут жить в Германи и по NE/DA-EU. И вряд ли Германия давала бы гражданство таким иностранцам только лишь потому, что иностранцам, даже обладающим NE/DA-EU, нельзя принимать участие в выборах...
NEW 19.09.14 15:13
in Antwort TomaT31 19.09.14 15:08
вы заранее составьте весь список как вы уклоняетесь и собираетесь уклоняться от налогов.
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
NEW 19.09.14 15:14
in Antwort TomaT31 19.09.14 15:04
Ну так вы не мне будете отвечать, а чиновнику в ЕБХ на этот вопрос, почему вы не сможете получить ВНЖ в России как иностранец (т.к. иначе прийдется обманывать государтсво России, называя заведомо ложную цель, дабы избежать налог и т.д. и т.п.)
И обясните ему, что
В ответ на:
Первый вариант - чист как слеза младенца перед законом, а 2. вариант мне не нравиться, так как он какой то...не совсем законный
Первый вариант - чист как слеза младенца перед законом, а 2. вариант мне не нравиться, так как он какой то...не совсем законный
NEW 19.09.14 15:15
in Antwort gendy 19.09.14 15:13
