Как сделать правильно и лучше?
Нужен вразумительный, краткий и последовательный ответ!
В соответствии со всеми "параграфами" и правилами!
Я и ребенок 4 месяца в Германии. Брак. Все легально, "правильно" и законно.
Сейчас муж угрожает разводом. Он хочет чтобы я уехала на родину.
А он ПОТОМ подаст заявление на развод и так далее.......
Он хочет все сделать БЕЗ моего присутствия.
ВОПРОС:
Наилучший выход (по всем параметрам!) для меня из этой ситуации.
(Примирение не возможно. Пожалуйста не говорите об этом.)
Буду очень Вам благодарна.
<Mancher fasst sich an den Kopf-und greift ins Leere>
Но я и не хочу оставаться в Германии.
Я замужем БЕЗ контракта. Положено ли мне что-нибудь при разводе?
Нужно ли мне вообще уезжать?
И так далее........
Как решить вопрос о моей материальной поддержке?
Ведь я должна "на что-то" жить, пока не устроюсь на работу?
Вот это все меня интересует. В оответствии со всеми "параграфами".
после развода ваш ВНЖ анулируют и вас вышлют. больше вам ничего от мужа не положено- слишком короткий был брак
<Mancher fasst sich an den Kopf-und greift ins Leere>
Хочет, чтобы я уехала побыстрее. Завтра он идет и подает заявление на развод.
Без меня. И даже не говорит как называется это "заведение", где нужно подавать заявление.
Я тоже хочу пойти туда. Но я не знаю, говорят ли там по русски или по английски.
Подскажите пожалуйста, как это "заведение" правильно называется.
Имеет ли он право выставлять меня на улицу, с ребенком. Отбирать ключи и не давать денег на еду?
<Mancher fasst sich an den Kopf-und greift ins Leere>
Или что-нибудь или кто-нибудь кто смог и согласился бы помочь в этой ситуации?
Как хотя бы называется это "заведение" на Немецком языке, куда нужно подавать заявление на развод?
Amtsgericht
Но как правило все идут сначало к адвокату, заполняют вс╦ там и адвокат сам рассылает вс╦ необходимое в соотвестсвующие инстанции.
Говорят ли там на английском?
Есть ли такая организация в Потсдаме?
Буду очень благодарна!
И еще вопрос: до 6 месяцев ОН может брак аннулировать?
Как я об этом узнаю?
http://www.frauenzentrum.potsdam.org/
За небокра╨м позичу в сонця шалений день...
этом можно также поговорить с Вашим мужем и заставить его платить через адвоката!"
Взято из http://foren.germany.ru/legal/f/2648804.html?Cat=&page=0&view=collapsed&sb=5&par...
Не уверен, что там все 100% правильно.
E pluribus unum
Я замужем БЕЗ контракта. Положено ли мне что-нибудь при разводе?
При разводе после 4-х месяцев брака Вам почти с полной гарантией НИЧЕГО не положено. А на что Вы рассчитывали? На раздел ЕГО имущества?
Нужно ли мне вообще уезжать?
Вас об этом попросят.
До Вашего выезда из страны о Вас и Вашем ребенке будет обязан заботиться Ваш муж. До момента Вашего трудоустройства на родине - уже нет.
Обратиться к адвокату в любом случае следовало бы.
а почему он обязан заботиться о ребенке?

где об этом написано.
Суд решит анулироват или нет, в соответствии с вашими и его показаниями.
Называется анулирование брака по немецки Eheaufhebung.
Суд анулирует брак если вы вышли замуж с какими-либо иными целями, нежели создание сем´и .
Для него анулироват такои короткий брак выгоднее, чем развод. Для вас естесственно наоборот.
Т.е. вам придется доказыват, что вы не из-за корыстных целей вышли замуж.
Мне кажется что без адвоката не обойтис, или попросите кого-либо бут из знакомых попереводит.
Да, это обычная практика. Срок действия, полагаю, неограничен. Хотя наверняка не знаю, но это должен знать нем. адвокат. В общем, мужик подписался под обязательства...Так что билеты на обратн. дооргу покупать тоже ему.
Указывается там, что предоставляет жилплощадь и содержание. Собственно, что и невесте.
Хотя про турвизу я не подумала (если они въехали по ней, тогда, увы, понятное дело).
Брак заключался в Германии.
Вьехали, с ребенком - по визе невесты.
Была официальная свадьба. В Германии. С рестораном, танцами, цветами и подарками.
Вид на жительство - у меня на три года. У ребенка - на год.
Еще раз повторяю - ВСЕ ОЧЕНЬ ПРАВИЛЬНО и ЛЕГАЛЬНО!!!!!!
Только толку - никакого.......
Не дает он денег на пропитание или пустой холодильник - вы можете обратиться к адвокату, обяжут его.
Понятно, это война, путь у вас лежит домой после непродолжительного брака, но выжить-то это время как-то надо.
Подает он на развод - его право...
Но зачем ребенку видеть такую войну семейную в 6 лет, забудет он и Германию, и "папочку", от которого внимания ноль, судя по вашему рассказу. ИМХО, вам бы выехать отсюда с наименьшими потерями для себя.
Вы хотя бы Детские деньги на себя получаете? Или на счет мужа? На Ребенка они положены с момента его регистрации в ратхаузе.
Если да, то он вместе со мной ходил в "Фамилиенкасса" (если я не ошибаюсь),
брал какие-то бланки, заполнял их на себя и говорил что на его счет будут приходить 154 евро в месяц, на ребенка. Но я сказала,что ребенок мой!
Поэтому, открывай мне счет и пусть деньги приходят на него.
Я не подписала эти бумаги.
Но, может быть, он каким-то образом сделал это без моего ведома?
К сожалению, я не смогу этого узнать..........
А что это такое - "регистрация ребенка в Ратхаусе"?
Но я и не хочу оставаться в Германии.
В чем тогда вообще проблема? Скажи мужу, чтобы он купил тебе билет домой
и дальше пусть все будет как он хочет.
Значит, это было, раз муж и бланки на Киндергельд взял. (Анмельдебешайнигунг надо предъявить при подаче заявления на Киндергельд).
Полагаю, получает он эти деньги, кто же их хочет упустить за эти месяцы.
В общем, идете в ближайшую Шпаркассу и открываете себе сами счет. Никакого мужа рядом не надо.
Дело 10 минут. Берете свой райзепасс и все.
Квартальное обслуживание в Шпаркассе ок. 15 евро.
Идете в Фамилиенкассу и узнаете, получает ли ваш муж деньги на вашего ребенка. Можно пояснить вашу критическую ситуацию.
Да, требуется подпись супруга/супруги о том, что он согласен, что деньги получает один из них. Но коли вы не подписывали согласие....Если муж деньги не получает, стараетесь оформить на себя, подчеркивая вашу семейную ситуацию. Там тоже люди сидят. Если вдруг муж получает, возмущаетесь у начальства, что вы не подписывали согласия. Возмущаться нужно громко и в письменной виде.
Где дискусея? деалох где?
Уезжат не советую, вы можете потерят свои права, и он об этом знает и поэтому на этом настаивает,
если вы уедете вас разведут автоматом, он скажет что вы сбежали от него,
в таможенном комп´ютере ваш выезд зарегистрирован, так что через какое-то время брак
будет анулирован, для него ни расходов на адвоката, ни расходов на вас, идеално.
По поводу киндергелд, что бы их получат при том что вы не подписали бумаги,
надо было подделат вашу подпис´, если он это сделал то это подсудное дело
и хороший агрумент против него в суде.
автоматом никого в германии не разводят. всегда необходим треннугсяр, сколько бы брак до этого не продолжался. анулирован брак не будет ( анулирование брака возможно лишьв нескольких случаях: фиктивный брак, брак с душевнобольным и брак с неразведеным человеком. во всех остальных случаях- брак не анулируется. в случае же автора сообщения была свадьба и виза невесты, так что ни под один из приведенных пунктов ее случай не попадает.
на адвоката придется тратиться внезависимости от того где будет находиться супруга. единственное в чем выигрывает супруг- он не должен будет содержать в течение этого года свою бывшую супругу. о ее ребенке речь не идет.
автор не сможет остаться в германии даже если проживет здесь весь год до развода. потому непонятен смысл: зачем оставаться в германии в то время как ребенку уже в школу идти?
<Mancher fasst sich an den Kopf-und greift ins Leere>
вот это точно с вашей стороны ерунда.
Смотрите ссылки:
http://www.internetratgeber-recht.de/Familienrecht/hauptseite.htm
Die schnelle Scheidung
Allerdings hat der Gesetzgeber auch die Situation berücksichtigt, dass die Umstände der Zerrüttung der Ehe so schwerwiegend sind, dass den Eheleuten das Abwarten des Trennungsjahres nicht zumutbar ist.
Dies ist der Fall, wenn die Fortsetzung der Ehe für denjenigen, der den Scheidungsantrag stellt, aus Gründen, die in der Person des anderen Antragstellers liegen, eine unzumutbare Härte darstellen würde.
Wann eine solche unzumutbare Härte vorliegt, ist eine Frage des Einzelfalles und wird vom Familiengericht festgestellt.
http://mein-recht.de/annulliert.htm
Wann kann eine Ehe annulliert werden?
Eine Eheschließung kann nur annulliert werden, wenn man durch
∙Gewalt
∙Drohung
∙oder arglistige Täuschung
Eine arglistige Täuschung liegt z.B. vor, wenn der andere Ehegatte verschwiegen hat, dass er schon mal verheiratet war, dass er Kinder hat u.ä.
http://mein-recht.de/annulliert.htm
Моя знакомая забеременила от любовника, о наличии которого муж подозревал, после рождения ребенка он начал настаиват на тесте на отцовство, она испугалас что если он узнает о том что ребенок не его, она останется одна, тест сделали, она поехала в россию выяснят отношения с любовником, и там и осталас, полгода ее не было в германии, муж пошел в ausländerbehörde наговорил им про нее всего, тест на отцовство показал, подал в суд, она в суд полгода не являлас. Tо что она от него сбежала + то что беременна была от лубовника = Härtefall, их развели через 7 месяцев после того как она уехала.
И никакого trenungsjahr не надо
Eine Eheschließung kann nur annulliert werden, wenn man durch
∙ Gewalt
∙ Drohung
∙ oder arglistige Täuschung
Eine arglistige Täuschung liegt z.B. vor, wenn der andere Ehegatte verschwiegen hat.
Дак вот если через 4 месяца брака она просто уедет, то он скорее всего попутается анулироват брак,
т.к. для него это выгоднее. Почему бы ее супругу не подождат немного и не сказат что она сбежала с любовником, или еже какую-нибуд историю не рассказат, которая и может послужит этим härtefall.
Или вы думаете что он придет и скажет, я козел, я ей угрожау, хочу ее просто выгнат, а она что из России суда в суд летат будет ? А если не будет, то и про нее скажут как про мою знакомую, что она просто сбежала, и разведут, а скорее всего анулируют брак.

та что ничего нового вы не написали

и если вы еще не в курсе: это правовой форум и здесь обсуждаються решения проблем именно исходя из буквы закона, а не "та бабка за забором сказала"

страшилки "из личного опыта" просьба рассказывать на других форумах
<Mancher fasst sich an den Kopf-und greift ins Leere>
Лучше остаться и "трепать ему нервы" как только возможно?
Или лучше уехать - и пусть разводится как угодно?
Ведь если я не буду присутствовать при разводе - всякое можно наговорить.......
А если я позвоню в полицию?
если ваша цель- "трепать нервы"- то смысл остаться есть

но , честно говоря не представляю как вы все это время будете жить одна без языка и поддержки кого либо

уехав, сейчас , вы конечно не получите от него содержания, но на мой взгляд много нервов сэкономите и прежде всег ребенкиных.
кахдый решает для себя сам- все имхо
<Mancher fasst sich an den Kopf-und greift ins Leere>
В ответ на:Я и ребенок 4 месяца в Германии. Брак. Все легально, "правильно" и законно. Сейчас муж угрожает разводом. Он хочет чтобы я уехала на родину. А он ПОТОМ подаст заявление на развод и так далее.......
Он хочет все сделать БЕЗ моего присутствия.
ВОПРОС: Наилучший выход (по всем параметрам!) для меня из этой ситуации.
Glebochka, думаю, что участники етого форума могут Вам дать еще много хороших советов, но для етого нужно понимать: к чему Вы стремитесъ, чего Вы хотите? Что для Вас важно, какие у Вас приоритеты
- сохранить брак, или
- быстро растаться, или
- затянуть время и посмотреть как дела пойдут дальше ?
- остаться жить в германии, или
- вернуться в Россию?
- наказать супруга (потрепать нервы, выставить на деньги, и.д), или
- уберечь себя
и ребенка от скандалов и нервотрепки
Вариантов может бытъ много, но база достаточно простая:
- в Германии Вы и ребенок можете прозивать только в браке
- после расторжения брака Вы должны будете покинить Германию, бывший муж должен будет оплатить Вам дорогу в Россию, каких либо дригих денег, компенсаций и.д после отьезда Вы не получите
- пока идет развод и Вы находитеь в Германии муж будет вынужден Вас и ребенка кормить, одевать, предоставить жилье - все ето может быть очень-очень скоромным
Так что определяйтесь, чего Вы хотите ....
И хочу сделать это тонко, сильно и по полной программе!!!!!!!!!!!!!
За что? Да хотябы за то, что меня подло обманули.
Терпели и ждали пока я попаду на "его" территорию!
"Бесправная иностранка, которая не знает языка..." - что еще нужно?
Хотели сделать из меня "домработницу", а из ребенка - невростеника!
За то, что я потеряла хорошую, любимую и хорошооплачиваемую работу!
И самое главное - за потерю доверия !
Я потеряла не четыре месяца - я ГОД потратила на этого человека!!!!!!!!
Я не буду писать всего, что могла бы..........
Аргументов и фактов очень много.........
Но мститья ХОЧУ и имею ПОЛНОЕ ПРАВО!

Пардон.
Так он еще все свои "расходы" на брак окупит...
Где дискусея? деалох где?
Где дискусея? деалох где?
<Mancher fasst sich an den Kopf-und greift ins Leere>
я хочу отомстить! И хочу сделать это тонко, сильно и по полной программе!!!!!!!!
У ВАС не получиться, ИМХО. Для того, чтобы ТАК отомстить, нужно иметь способ мышления, сильно отличающийся от Вашего, уж извините. Езжайте лучше домой. А то люди подунают, что это ВЫ хотите из ребенка неврастеника сделать. И потом всю жизнь горделиво страдать. "Вырву себе глаз, пусть у тещи кривой зять будет"...
А может им по-хорошему договориться, по крайней мере, с детскими? Оформит ей счет, детские будут на этот счет переводить, она в России снимать по карте. Ни абы что... но с голоду эти деньги умереть не дадут, пока новая работа подыщется.
да и к тому же ребенок школьного возраста- долго скрывать его отсутствие от югендамта не удасться
<Mancher fasst sich an den Kopf-und greift ins Leere>
удачи
в случае развода после такого короткого брака, никто и ничего ей оплачивать НЕ БУДЕТ! на Родину отправят, однозначно

в полиции без знания языка никто выслушивать не будет.

<с кем поведешься, так тебе и надо!!>
В ответ на:Он,по твоим словам искал дешовую домработницу,
Это были не ее слова, это были мои слова. В начале истории на другом форуме я высказал своё предположение по поводу его мотивации при заключении брака. Только предположение. Мнение второй стороны конфликта мы не слышали и не услышим. Моё высказывание было перенято Глебушкой для морального обоснования планов мести.
Где дискусея? деалох где?
<Mancher fasst sich an den Kopf-und greift ins Leere>


Где дискусея? деалох где?
козлов козлить не западло (русская народная поговорка)
Я не защищаю,так мысли вслух

В ответ на:Она ведь сказала что после переезда на ЕГО территорию он изменился
Она сказала - хорошо подмечено. Неизвестно еще, что он бы сказал... Она сама говорила, что он ее больше 10 раз отправлял на родину. Почему? За 4 месяца. Другими словами, человек женился, в данный момент не важно для чего, и с самого начала настолько разочаровался в избраннице... Может, она тоже не шоколадка? Никого не хочу обидеть, просто мысли вслух...
Где дискусея? деалох где?
В ответ на:Может, она тоже не шоколадка?
Мот и шоколадка, но горькая...
Уже один факт, что при оформлении детских она запросила деньги себе на счет (приехав с ребенком и чемоданом к мужу - можно было уж совесть поиметь...) Единственным оправданием для неё может быть то ,что она знала,что муж жаден, что он для неё не собирается курсы оплачивать,на ребенка денег давать и т.д. А раз знала заранее, зачем было замуж выходить?
Да и сейчас вопросы о том, на какую долю ЕГО умущества она имеет право после 4 месяцев брака?..
Вобщем, бескорыстной жертвой её не назовешь...

но я из собственного опыта сейчас ис-хожу, треннунгсяр у меня уже заканчивается а до суда дело так и не дошло, то одно то другое всплывает, задним числом подписанные кредиты у родителей, все что угодно но не унтерхальт, адвокатша разводит руками, родители кредиты потверждают, ничего сделать не можем, в суд подали, уже с ноября ждем





<с кем поведешься, так тебе и надо!!>
Где дискусея? деалох где?
В ответ на:Я не жестокая, но я хочу отмстить!
И хочу сделать это тонко, сильно и по полной программе
"сделать это тонко, сильно и по полной программе" - находясь дальше в Германии Вы можете только трепать мужу нервы. Но так как Вы и Ваш ребенок полностью от него зависимы, то у Вашего мужа гороздо больше возможностей отплатить Вам с лихвой.
Как уже говорилосъ, пока Вы находотесъ в Германии (до развода) муж будет вынужден Вас и ребенка кормить, одевать, предоставить жилье. Но все ето может быть очень-очень скоромным (~ социальный минимум). Как бы Вы етого не хотели, но большого економического урона Вы (законно) нанести ему не сможете.
Подумайте, стоит ли трепать мужу, себе и ребенку нервы для того чтобы "выставить" мужа на
~200~300 евро в месяц на Ваше содержание пока Вы в Германии? У Вашего мужа будет много совершенно законных возможностей, чтобы снизить ету сумму до абсолютного минимума, т.е накопить каких-либо денег Вы не сможете и домой в Россию уедете с пустым кошельком.
Если Вы будете трепать мужу нервы особенно усердно, то он может не пожалеть денег на адвоката, который сможет анулировать Ваш брак гораздо быстрее и состряпать для етого такую историю, что Вы несколько лет не сможете получить визу ни в одну страну Шенгена.
Так как языка Вы не знаете, денег не зарабатываете, законов Германии не знаете, контактов не имеете, и ... самое главное ... Вы находитесь в чужой для Вас стране .... с ребенком -
Ваша позиция оченъ слабая ...
разумно было бы наладить отношения с мужем и остаться в Германии... или быстро расстаться и ехать назад в Россию... и чем быстрее, тем лучше ... особенно для Вашего ребенка ...
Создать хорошие условия для себя и ребенка, мотая нервы и мстя мужу (источнику всех Ваших возможных благ) будет просто не возможно