русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Einreise und Aufenthalt

Реально ли получить гражданство в таком случае?

1198  1 2 alle
Gratis знакомое лицо04.09.14 22:38
Gratis
04.09.14 22:38 
Ситуация такая. Кузина живёт в России с мужем детьми. В Германии её отец. Приехал он сюда без них, ибо развёлся с её матерью, когда она ещё маленькая была. Ну и вот.В Германии они жить постоянно, в принципе, не хотят. Но можно ли ей получить гражданство или вид на жительство? Деньги у них есть, то есть на помощь от государства претендовать не будут в любом случае. Просто может быть детей сюда учиться могли бы отправить или пожить какое-то время. Или недвижимость купить и сдавать. Возможно ли это или нет?
#1 
Marusja-Klimova постоялец04.09.14 22:47
Marusja-Klimova
NEW 04.09.14 22:47 
in Antwort Gratis 04.09.14 22:38
В ответ на:

Ситуация такая. Кузина живёт в России с мужем детьми. В Германии её отец. Приехал он сюда без них, ибо развёлся с её матерью, когда она ещё маленькая была. Ну и вот.В Германии они жить постоянно, в принципе, не хотят. Но можно ли ей получить гражданство или вид на жительство? Деньги у них есть, то есть на помощь от государства претендовать не будут в любом случае. Просто может быть детей сюда учиться могли бы отправить или пожить какое-то время. Или недвижимость купить и сдавать. Возможно ли это или нет?

На основании наличия отца - нет
На общих основаниях, как все
Если отец приехал по немецкой или еврейской линии, тогда дочь может попробовать приехать так же, как отец
По еврейской линии нужно будет жить в Германии, иначе внж потеряется
По немецкой - дают гражданство и потом " свободны"
#2 
Marusja-Klimova постоялец04.09.14 22:49
Marusja-Klimova
NEW 04.09.14 22:49 
in Antwort Gratis 04.09.14 22:38
В ответ на:

Или недвижимость купить и сдавать

Для этого не обязательно иметь внж или гражданство
#3 
tanuna_0 старожил05.09.14 10:47
NEW 05.09.14 10:47 
in Antwort Gratis 04.09.14 22:38
In Antwort auf:
Кузина живёт в России с мужем детьми. В Германии её отец. Приехал он сюда без них, ибо развёлся с её матерью, когда она ещё маленькая была.

Кузина-муж-дети-отец-мать это все родственные связи, которые ни на гражданство, ни на ВНЖ никак не выводят, если неизвестен статус в Германии хотя бы одного из этих родственников. А он неизвестен, т.к. вы его не сообщили форуму.
Отец-разведенный-с-ее-матерью он в Германии хто? Гражданин? Иностранец?
In Antwort auf:
Но можно ли ей получить гражданство или вид на жительство?

Кем все таки хочет стать ваша кузина в Германии? Гражданкой или оставаться иностранкой?
In Antwort auf:
Просто может быть детей сюда учиться могли бы отправить или пожить какое-то время. Или недвижимость купить и сдавать. Возможно ли это или нет?

Возможно и то и другое и третье. Для этого не обязательно быть ни гражданином Германии, ни иметь вид на жительство в ней.
#4 
peter98 коренной житель05.09.14 11:10
NEW 05.09.14 11:10 
in Antwort Gratis 04.09.14 22:38
В ответ на:
В Германии они жить постоянно, в принципе, не хотят. Но можно ли ей получить гражданство или вид на жительство?
Если постоянно жить не хотят - то вряд ли. Вид на жительство как правило гасится, если полгода и более отсутствуешь в стране и если в сумме находишься в стране менее полугода в год. А чтобы получить гражданство, надо непрерывно прожить в стране 8 лет (для некоторых категорий достаточно 3 года).
На пять тысяч так называемых «ведьм» хорошо если одна летает на помеле.
#5 
Marusja-Klimova постоялец05.09.14 11:25
Marusja-Klimova
NEW 05.09.14 11:25 
in Antwort peter98 05.09.14 11:10
В ответ на:

Вид на жительство как правило гасится, если полгода и более отсутствуешь в стране и если в сумме находишься в стране менее полугода в год

это не так
#6 
peter98 коренной житель05.09.14 11:49
NEW 05.09.14 11:49 
in Antwort Marusja-Klimova 05.09.14 11:25
В большинстве случаев так. Но можно потерять и раньше: если отсутствие вызвано причиной невременного характера. В качестве таковой рассматриваются, к примеру, работа за рубежом. Или учёба в зарубежном вузе. Тогда ВНЖ теряется с первого для отсутствия.
На пять тысяч так называемых «ведьм» хорошо если одна летает на помеле.
#7 
Marusja-Klimova постоялец05.09.14 16:11
Marusja-Klimova
NEW 05.09.14 16:11 
in Antwort peter98 05.09.14 11:49
В ответ на:

В большинстве случаев так. Но можно потерять и раньше: если отсутствие вызвано причиной невременного характера. В качестве таковой рассматриваются, к примеру, работа за рубежом. Или учёба в зарубежном вузе. Тогда ВНЖ теряется с первого для отсутствия.

Во всех случаях не так
Лишают, когда отсутствуют больше 6 месяцев подряд, когда приезжают на короткое время, чтобы прервать 6 месячное отсутствие ( суды просто не рассматривают это, как прерывание и счет идет дальше), когда выезд носит невременный характер
Если же иностранец, например, просто уехал сначала на 4 месяца, вернулся на 2-3-4 месяца и снова уехал на 3 месяца ( отдыхать ли, по работе - не важно), то никто его не лишит ВНж из-за этого
А если следовать вашему первому утверждению, то его ВНЖ бы потерялся, так как в сумме вышло больше 6 месяцев отсутствия
Закон не предусматривает никакого годового суммирования
#8 
peter98 коренной житель05.09.14 18:34
NEW 05.09.14 18:34 
in Antwort Marusja-Klimova 05.09.14 16:11
В ответ на:
Если же иностранец, например, просто уехал сначала на 4 месяца, вернулся на 2-3-4 месяца и снова уехал на 3 месяца ( отдыхать ли, по работе - не важно), то никто его не лишит ВНж из-за этого
А если следовать вашему первому утверждению, то его ВНЖ бы потерялся, так как в сумме вышло больше 6 месяцев отсутствия
Закон не предусматривает никакого годового суммирования
Просто до Вас ещё не добрались. Причины могут быть разные. Например много работы у беамте. А засветитесь - вспомнят и подсчитают. Решат что отсутствие носит невременный характер, а временно Вы, наоборот, в Германии появляетесь. Потом доказывайте по судам, вто всё не так...
Хотя если Вы не выписывались с регистрации и платите медстраховку, то Ваши шансы залететь понижаются. Но не обнуляются.
На пять тысяч так называемых «ведьм» хорошо если одна летает на помеле.
#9 
Marusja-Klimova постоялец05.09.14 19:42
Marusja-Klimova
NEW 05.09.14 19:42 
in Antwort peter98 05.09.14 18:34
В ответ на:

Решат что отсутствие носит невременный характер, а временно Вы, наоборот, в Германии появляетесь.

невременный характер выезда - совсем другая причина лишения
вы писали, что "Вид на жительство как правило гасится, если в сумме находишься в стране менее полугода в год"
Это неправда
Отсутствовать суммарно в году более 6 месяцев - не повод и не причина лишать внж
В ответ на:

Потом доказывайте по судам, вто всё не так...

есть ссылка на решение суда, где бы человека лишили внж именно за суммарное отсутстие (при том, что причины невременного характера не было. Просто само по себе суммарное отсутствие)?
В ответ на:

Хотя если Вы не выписывались с регистрации и платите медстраховку, то Ваши шансы залететь понижаются. Но не обнуляются.

Все никак понять не могу: почему вы решили, что я- иностранка, проживающая за границей и скрывающая это от абх?
#10 
Gratis знакомое лицо05.09.14 21:08
Gratis
NEW 05.09.14 21:08 
in Antwort tanuna_0 05.09.14 10:47
Отец гражданин, конечно. Поздний переселенец.
#11 
peter98 коренной житель05.09.14 22:28
NEW 05.09.14 22:28 
in Antwort Marusja-Klimova 05.09.14 19:42
В ответ на:
есть ссылка на решение суда, где бы человека лишили внж именно за суммарное отсутстие (при том, что причины невременного характера не было. Просто само по себе суммарное отсутствие)?
В том-то и проблема: нет решения суда. Есть только решение АБХ. Человека "поехали" домой - и оттуда, как Вы понимаете, пытаться достучаться до суда, попав в чёрный список на шенген, это тот ещё спорт...
На пять тысяч так называемых «ведьм» хорошо если одна летает на помеле.
#12 
peter98 коренной житель05.09.14 22:30
NEW 05.09.14 22:30 
in Antwort Gratis 05.09.14 21:08
В ответ на:
Отец гражданин, конечно. Поздний переселенец.
Имеет значение, был ли он гражданином в момент рождения дочери. Если не был, и дочь взрослая - то этот вариант отпадает.
На пять тысяч так называемых «ведьм» хорошо если одна летает на помеле.
#13 
Marusja-Klimova постоялец05.09.14 22:43
Marusja-Klimova
NEW 05.09.14 22:43 
in Antwort peter98 05.09.14 22:28
В ответ на:

В том-то и проблема: нет решения суда. Есть только решение АБХ. Человека "поехали" домой - и оттуда, как Вы понимаете, пытаться достучаться до суда, попав в чёрный список на шенген, это тот ещё спорт...

Доказателъств нет никаких... все ясно
#14 
Marusja-Klimova постоялец05.09.14 22:47
Marusja-Klimova
NEW 05.09.14 22:47 
in Antwort peter98 05.09.14 22:30
В ответ на:

Имеет значение, был ли он гражданином в момент рождения дочери. Если не был, и дочь взрослая - то этот вариант отпадает.

абсолютно никакого значения это не имеет
Главное - действительно ли он ПП (имеет 4 параграф)
Если он ПП- нет НИКАКИХ ПРОБЛЕМ для дочери и ее семьи - переезжают на "раз-два"
p.s
А гражданство он получил после пeреeзда (не думаю, что занимался поисками наследования гражданства)
Еестественно, произошло это после рождения дочери
#15 
andrei1960 патриот05.09.14 22:48
andrei1960
NEW 05.09.14 22:48 
in Antwort Gratis 05.09.14 21:08
В ответ на:
Отец гражданин, конечно. Поздний переселенец.

параграф какой?
Не хочу вас расстраивать, но у меня все хорошо!
#16 
peter98 коренной житель06.09.14 00:30
NEW 06.09.14 00:30 
in Antwort Marusja-Klimova 05.09.14 22:43, Zuletzt geändert 06.09.14 00:31 (peter98)
В ответ на:
Доказателъств нет никаких... все ясно
А зачем АБХ доказательства? Это иностранцу доказывать надо.
Вы так рассуждаете, как будто АБХ подаст на иностранца в суд и будет ждать его решения
На пять тысяч так называемых «ведьм» хорошо если одна летает на помеле.
#17 
Marusja-Klimova постоялец06.09.14 00:41
Marusja-Klimova
NEW 06.09.14 00:41 
in Antwort peter98 06.09.14 00:30
В ответ на:

А зачем АБХ доказательства?

А при чем здесь аБХ?
Речь о том, что У ВАС нет доказательств того, что человека лишили внж за СУММАРНОЕ отсутствие в году
#18 
peter98 коренной житель06.09.14 17:12
NEW 06.09.14 17:12 
in Antwort Marusja-Klimova 06.09.14 00:41
В ответ на:
Речь о том, что У ВАС нет доказательств того, что человека лишили внж за СУММАРНОЕ отсутствие в году
А я Вам ничего и не собираюсь доказывать. Я пишу исключительно для ТС. Но ТС тоже сам решает, верить мне или на своих ошибках учиться.
На пять тысяч так называемых «ведьм» хорошо если одна летает на помеле.
#19 
Marusja-Klimova постоялец06.09.14 20:33
Marusja-Klimova
NEW 06.09.14 20:33 
in Antwort peter98 06.09.14 17:12
В ответ на:

Я пишу исключительно для ТС. Но ТС тоже сам решает, верить мне или на своих ошибках учиться

А ТС при чем?
У него гражданство немецкое, судя по всему
#20 
peter98 коренной житель06.09.14 22:56
NEW 06.09.14 22:56 
in Antwort Marusja-Klimova 06.09.14 20:33
Мне вот непонятно, что Вы хотите доказать? То, что АБХ отбирает вид на жительство исключительно по решению суда? Так это не так. АБХ - чиновники и сами всё решают безо всякого суда. Так что когда отбирают ВНЖ, в интернете искать смысла никакого. Чиновники не выкладывают свои решения в свободный доступ. Вот если отобрали и по решению суда вернули - то может быть решение суда в интернете. Но такие случаи крайне редки.
На пять тысяч так называемых «ведьм» хорошо если одна летает на помеле.
#21 
Marusja-Klimova постоялец06.09.14 23:17
Marusja-Klimova
NEW 06.09.14 23:17 
in Antwort peter98 06.09.14 22:56
В ответ на:

Мне вот непонятно, что Вы хотите доказать? То, что АБХ отбирает вид на жительство исключительно по решению суда? Так это не так. АБХ - чиновники и сами всё решают безо всякого суда. Так что когда отбирают ВНЖ, в интернете искать смысла никакого. Чиновники не выкладывают свои решения в свободный доступ.

Я ничего доказать не хочу
Доказательством моих слов служит 51 параграф, в котором не предусмотрено СУММИРОВАНИЕ отсутствия в Германиии и лишение внж на основании того, что суммированное отсутствие стало больше определенного количества дней ( месяцев) в год
В ответ на:

Вот если отобрали и по решению суда вернули - то может быть решение суда в интернете. Но такие случаи крайне редки

Даже если и не вернули- решение суда будет в интернете
Хоть ОДНО решение суда покажите, где АБХ отобрало внж по СУММАРНОМУ отсутствию, а люди подали в суд ( не важно, выиграли или нет)
Потому что по другим причинам " отъема" суды были, а по суммарному не знаю такого
Странно было бы - что по другим причинам лишения люди в суд подают, а по причине, которой и в законе даже нет, не подают
Кстати, как должно, на ваш взгляд, звучать обоснование лишения ВНЖ в данном случае?
Ведь нет в законе такого параграфа, который позволял бы лишать за суммарное отсутствие
На что же ссылаются чиновники в своем решении... какой параграф, какой абзац пишут?
#22 
peter98 коренной житель06.09.14 23:48
NEW 06.09.14 23:48 
in Antwort Marusja-Klimova 06.09.14 23:17, Zuletzt geändert 06.09.14 23:59 (peter98)
В ответ на:
Я ничего доказать не хочу
Доказательством моих слов служит 51 параграф, в котором не предусмотрено СУММИРОВАНИЕ отсутствия в Германиии и лишение внж на основании того, что суммированное отсутствие стало больше определенного количества дней ( месяцев) в год
Некоторые так и думали... Уедут в Россию, месяца через три приедут на недельку - и опять в другой стране... И так несколько лет... Этому положили конец, и законы менять не пришлось: работает "отсутствие по причине невременного характера".
Какие тут могут быть суды? Кто пойдёт в суд, если проигрыш гарантирован?
Есть только одна категория, кому гашение вида на жительство не грозит: это супруги немецких граждан. Но вид должен быть бессрочный, и брак должен иметь место.
P.S. меня восхищает Ваше восприятие интернета как единственной непогрешимой инстанции. Если чего-то не выложено в интернете - значит по-Вашему этого нет в природе?
На пять тысяч так называемых «ведьм» хорошо если одна летает на помеле.
#23 
Marusja-Klimova постоялец07.09.14 00:06
Marusja-Klimova
NEW 07.09.14 00:06 
in Antwort peter98 06.09.14 23:48
В ответ на:

Некоторые так и думали... Уедут в Россию, месяца через три приедут на недельку - и опять в другой стране... И так несколько лет... Этому положили конец, и законы менять не пришлось: работает "отсутствие по причине невременного характера".

И???
Это не было лишением за " суммарное отсутствие"
Это было лишением на законном основании
А то, о чем вы пишите ( суммарное отсутствие в году) - этого НЕ СУЩЕСТВУЕТ
В ответ на:

Какие тут могут быть суды? Кто пойдёт в суд, если проигрыш гарантирован?

Вы о чем? Опять о " суммарном"? Наоборот, выигрыш был бы стопроцентно на строне иностранца
Но, на этом основании внж не лишают
Поэтому и судов нет
В ответ на:

Есть только одна категория, кому гашение вида на жительство не грозит: это супруги немецких граждан. Но вид должен быть бессрочный, и брак должен иметь место

Им не грозит потеря вида на жительство только по пунктам 7 и 6
Что не означает, будто остальные пункты для них не писаны
#24 
Marusja-Klimova постоялец07.09.14 00:14
Marusja-Klimova
NEW 07.09.14 00:14 
in Antwort peter98 06.09.14 23:48
В ответ на:

P.S. меня восхищает Ваше восприятие интернета как единственной непогрешимой инстанции. Если чего-то не выложено в интернете - значит по-Вашему этого нет в природе?

Я не считаю интернет ни единственной инстанцией, ни непогрешимой
Речь идет ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО о тексте закона
И о решениях СУДОВ
В законе нет того, о чем вы пишите
И в решениях судов нет подтверждения тому, о чем вы пишите
С таким же успехом вы могли написать: иностранцев, которые более 5 раз в год выезжают за пределы Шенгена, лишают ВНЖ
Это все было бы из той же серии: не соответствующая закону выдумка
#25 
peter98 коренной житель08.09.14 12:32
NEW 08.09.14 12:32 
in Antwort Marusja-Klimova 07.09.14 00:14
В ответ на:
Это все было бы из той же серии: не соответствующая закону выдумка
Вам такси или шашечки?
Ещё раз: если ТС не планирует жить в Германии, то вид на жительство получать ни к чему: всё равно очень быстро сгорит. А для гражданства надо в общем случае на законных основаниях прожить в Германии 8 лет. Ну и от пособий не зависеть конечно.
На пять тысяч так называемых «ведьм» хорошо если одна летает на помеле.
#26 
Mata_Hari местный житель08.09.14 12:56
Mata_Hari
NEW 08.09.14 12:56 
in Antwort peter98 08.09.14 12:32
В ответ на:

Ещё раз: если ТС не планирует жить в Германии, то вид на жительство получать ни к чему: всё равно очень быстро сгорит. А для гражданства надо в общем случае на законных основаниях прожить в Германии 8 лет. Ну и от пособий не зависеть конечно.

ТС давно живет в Германии
А его кузина, если приедет, то месяца через два после приезда получит гражданство
Wer Rechtschreibfehler findet, darf sie behalten
#27 
peter98 коренной житель08.09.14 13:07
NEW 08.09.14 13:07 
in Antwort Mata_Hari 08.09.14 12:56, Zuletzt geändert 08.09.14 13:14 (peter98)
В ответ на:
А его кузина, если приедет, то месяца через два после приезда получит гражданство
Почему?
как я понял, в момент её рождения у её отца немецкого гражданства не было.
Если как ПП, то сможет ли она доказать, что немецкий язык был получен в семье, если
В ответ на:
В Германии её отец. Приехал он сюда без них, ибо развёлся с её матерью, когда она ещё маленькая была.

Гражданство конечно надёжнее: живи хоть в Сомали - никуда оно не денется.
На пять тысяч так называемых «ведьм» хорошо если одна летает на помеле.
#28 
Mata_Hari местный житель08.09.14 13:35
Mata_Hari
NEW 08.09.14 13:35 
in Antwort peter98 08.09.14 13:07
В ответ на:

как я понял, в момент её рождения у её отца немецкого гражданства не было.

Это не важно
Если у него 4 параграф, он впишет ее 7ым задним числом
В ответ на:

Если как ПП, то сможет ли она доказать, что немецкий язык был получен в семье, если

закон изменили в прошлом году
Доказывать наличие языка именно из семьи теперь не обязательно
7 параграфу достаточно А1, а 4му - или шпрахтест или В2
Wer Rechtschreibfehler findet, darf sie behalten
#29 
peter98 коренной житель08.09.14 14:24
NEW 08.09.14 14:24 
in Antwort Mata_Hari 08.09.14 13:35
Тогда кузине хорошо. Конечно пусть гражданство берёт, никаких ВНЖ.
На пять тысяч так называемых «ведьм» хорошо если одна летает на помеле.
#30 
andrei1960 патриот08.09.14 16:18
andrei1960
NEW 08.09.14 16:18 
in Antwort Mata_Hari 08.09.14 13:35
В ответ на:
Если у него 4 параграф, он впишет ее 7ым задним числом

если 4 то таки да, но подозрительное нежелание ТС поделиться такой простой инфой, наводит на мысль что у папы таки наверное у самого 7й
Не хочу вас расстраивать, но у меня все хорошо!
#31 
peter98 коренной житель08.09.14 17:39
NEW 08.09.14 17:39 
in Antwort andrei1960 08.09.14 16:18
Вряд ли она сама в курсе про параграф. Знает, что он в Германии живёт - и это всё.
На пять тысяч так называемых «ведьм» хорошо если одна летает на помеле.
#32 
Gratis знакомое лицо08.09.14 21:13
Gratis
NEW 08.09.14 21:13 
in Antwort andrei1960 05.09.14 22:48
параграф 4. если бы 7 был, это затруднило бы дело?
#33 
Gratis знакомое лицо08.09.14 21:16
Gratis
NEW 08.09.14 21:16 
in Antwort andrei1960 08.09.14 16:18
Извиняюсь, просто времени ответить не было.
#34 
Gratis знакомое лицо08.09.14 21:19
Gratis
NEW 08.09.14 21:19 
in Antwort Mata_Hari 08.09.14 13:35
А как можно вписать её 7ым задним числом? Куда обратиться с этим? И как это отразиться на её муже и детях, они вид на жительство получат только, а не гражданство?
#35 
Nichja свой человек08.09.14 21:36
Nichja
NEW 08.09.14 21:36 
in Antwort Gratis 08.09.14 21:19
В ответ на:

А как можно вписать её 7ым задним числом? Куда обратиться с этим? И как это отразиться на её муже и детях, они вид на жительство получат только, а не гражданство?

Отец должен написать заявление в BVA с просьбой о вписании дочери и зятя с внуками ( идите на форум " Поздние Переселенцы")
Дети ( если родились после отъезда деда в Германию) и муж получат 8 параграф. Гражданства не получат, следовательно
Лучше пусть кузина сама подает на 4 параграф ( у нее в сОР отец записан немцем, судя по тому, что у него 4ый)
Тогда гражданство будет у всей семьи ( при условии, что браку 3 года и муж сдаст на А1)
Они въедут на пару месяцев, получат гражданство - а потом могут жить, где хотят. В любой момент смогут вернуться в Германию
#36 
Nichja свой человек08.09.14 21:36
Nichja
NEW 08.09.14 21:36 
in Antwort Gratis 08.09.14 21:13
В ответ на:

параграф 4. если бы 7 был, это затруднило бы дело?

Это сделало бы невозможным вписание к отцу
Вписать можно только к 4 параграфу
#37 
1 2 alle