Deutsch

на какой из постоянных статусов имею право?

1162  
habeeinefrage гость28.08.14 23:15
habeeinefrage
NEW 28.08.14 23:15 
добрый вечер!
подскажите, пожалуйста, на какой постоянный статус пребывания я имею право подавать в ABH и, если у меня есть альтернативы, какой из статусов вы бы посоветовали и почему?
имеется:
8 лет ВНЖ по студенческому параграфу (успешно законченный Мастер в Германии и успешно завершённая Promotion)
1 год по рабочему §18
контракт с университетом у меня ещё на полгода, после - большая вероятность, что его продлят.
я знаю, что для получения NE мне достаточно пробыть на §18, имея законченное немецкое в/о, два года.
но, возможно, я могу уже претендовать на DA-EU, не дожидаясь двух лет по §18? для DA-EU ведь наличие пяти лет выплаты пенсионных не нужно, или? дело в том, что во время написания кандидатской я три года работала в вузе, находясь на студенческом статусе. то есть пенсионных месяцев за общее время работы во время студенчества и сейчас набежало уже около 4 лет. не пять, конечно, но для DA-EU это не играет роли, или?
DA-EU лучше чем NE?
или я могу уже подавать сразу на немецкое гражданство? если да, то по какому параграфу?
что бы вы посоветовали в моей ситуации, чтобы как можно скорее получить постоянный статус пребывания в Германии?
спасибо!
#1 
dimafogo коренной житель28.08.14 23:52
NEW 28.08.14 23:52 
в ответ habeeinefrage 28.08.14 23:15
В ответ на:
знаю, что для получения NE мне достаточно пробыть на §18, имея законченное немецкое в/о, два года

Верно.
В ответ на:
возможно, я могу уже претендовать на DA-EU, не дожидаясь двух лет по §18?

Можете.
В ответ на:
для DA-EU ведь наличие пяти лет выплаты пенсионных не нужно, или?

Не нужно, но в Baden-Württemberg могут потребовать. Вы в какой земле живёте?
В ответ на:
DA-EU лучше чем NE?

Да.
В ответ на:
или я могу уже подавать сразу на немецкое гражданство? если да, то по какому параграфу?

Можете, по §10 StaG. А можете, в принципе, и по §8 StaG, но в Вашем случае по §10 будет проще. Единственный момент, который относится также и к получению и NE, и DA-EU - придётся доказать, что трудовой контракт Вам всё же продлят или предъявить новый.
В ответ на:
что бы вы посоветовали в моей ситуации, чтобы как можно скорее получить постоянный статус пребывания в Германии?

Если Вы не дорожите Вашем нынешним гражданством, то немецкое гражданство, конечно, самый постоянный статус. В противном случае желательно получить DA-EU.
#2 
habeeinefrage гость29.08.14 00:20
habeeinefrage
29.08.14 00:20 
в ответ dimafogo 28.08.14 23:52
большое спасибо за ответ!
живу и работаю в восточной Германии, поэтому, надеюсь, что наличие пенсионных месяцев не потребуют.
по параграфам на гражданство почитаю поподробнее, спасибо.
#3 
dimafogo коренной житель29.08.14 01:00
NEW 29.08.14 01:00 
в ответ habeeinefrage 29.08.14 00:20
В ответ на:
живу и работаю в восточной Германии

В таком случае действительно пенсионные взносы требовать не должны.
#4 
firestream знакомое лицо29.08.14 08:10
NEW 29.08.14 08:10 
в ответ dimafogo 29.08.14 01:00
Это почему? В законе же написано, что пенсия должне быть обеспечена? Как это еще доказать кроме 60 взносов?
#5 
dimafogo коренной житель29.08.14 08:58
NEW 29.08.14 08:58 
в ответ firestream 29.08.14 08:10
В ответ на:
В законе же написано, что пенсия должне быть обеспечена?

В AufenthG это прописано, да. Но вот в самой директиве 2003/109 этого требования чётко не прописано, за исключением абзаца в обосновании:
В ответ на:
(7) Um die Rechtsstellung eines langfristig Aufenthaltsberechtigten zu erlangen, sollten Drittstaatsangehörige ausreichende Einkünfte und einen Krankenversicherungsschutz nachweisen, damit sie keine Last für den betreffenden Mitgliedstaat werden. Bei der Beurteilung der Frage, ob der Drittstaatsangehörige über feste und regelmäßige Einkünfte verfügt, können die Mitgliedstaaten Faktoren wie die Entrichtung von Beiträgen in ein Alterssicherungssystem und die Erfüllung der steuerlichen Verpflichtungen berücksichtigen.

В общем, вопрос спорный, но шансы того, что в любой другой земле, кроме BaWü, DA-EU можно будет заполучить и без 60 месяцев RV, довольно высоки. И чем больше взносов будет на момент подачи заявления на DA-EU, тем эти шансы выше.
#6 
Peppy7 коренной житель29.08.14 12:03
Peppy7
NEW 29.08.14 12:03 
в ответ dimafogo 29.08.14 08:58
В НРВ для DA-EU требуют 60 взносов в RV.
Талантам нужно помогать, бездарности пробьются сами
#7 
Jullietka завсегдатай29.08.14 14:39
NEW 29.08.14 14:39 
в ответ dimafogo 29.08.14 08:58
Пардон, что вмешиваюсь, вопрос по той же теме: в ба-вю всегда требуют именно 60 месяцев пенсионных взносов или есть исключения, т.е зависит от конкретной абх?
У меня будет при 5 годах проживания в Германии 52 взноса, рабочий контракт есть, бессрочный. Будут ли шансы получить DA-Eu?
#8 
dimafogo коренной житель29.08.14 22:33
NEW 29.08.14 22:33 
в ответ Jullietka 29.08.14 14:39, Последний раз изменено 29.08.14 22:42 (dimafogo)
В ответ на:
в ба-вю всегда требуют именно 60 месяцев пенсионных взносов или есть исключения, т.е зависит от конкретной абх?

В BaWü, скорее всего, не удастся получить DA-EU без 60 месяцев RV.
В ответ на:
У меня будет при 5 годах проживания в Германии 52 взноса, рабочий контракт есть, бессрочный. Будут ли шансы получить DA-Eu?

Будут, но очень невелики. Однако, Вы можете доплатить недостающие взносы в RV добровольно.
#9 
Jullietka завсегдатай30.08.14 00:17
NEW 30.08.14 00:17 
в ответ dimafogo 29.08.14 22:33
Точно, спасибо, про добровольные взносы я и забыла но я тут проглядела один важный момент - время по студ. внж учитывается только только наполовину, так что NE в моем случае можно будет получить быстрее
#10 
polukrowka местный житель30.08.14 10:36
polukrowka
NEW 30.08.14 10:36 
в ответ Jullietka 30.08.14 00:17
В ответ на:
про добровольные взносы я и забыла

Вы можете добровольные взносы (freiwillige Rentenversicherung) заплатить только за тот период текущего календарного года , в котором Вы были не pflichtversichert и не платили туда ничего. Если Вы работали с начала года на работе со всеми соц.отчислениями, то маловероятно, что в ПФ тут примут их (добровольные взносы) от Вас.
http://www.deutsche-rentenversicherung.de/cae/servlet/contentblob/232670/publicationFile/65591/freiwillig_rentenversichert_ihre_vorteile.pdf
Вот тут посмотрите в разделе Nachzahlen erlaubt , может у Вас есть эти льготы.
#11 
polukrowka местный житель30.08.14 10:39
polukrowka
NEW 30.08.14 10:39 
в ответ habeeinefrage 28.08.14 23:15
В ответ на:
я могу уже подавать сразу на немецкое гражданство? если да, то по какому параграфу?

На сегодня ни по какому.
Для §10 нет достаточного срока пребывания, а для других §§ шансов еще меньше.
#12 
laura555 знакомое лицо30.08.14 13:11
NEW 30.08.14 13:11 
в ответ polukrowka 30.08.14 10:39
Она уже восемь лет тут и может подать на гражданство, это достаточный срок.
#13 
polukrowka местный житель30.08.14 16:33
polukrowka
NEW 30.08.14 16:33 
в ответ laura555 30.08.14 13:11
Да,возможно Вы правы, если ТС не из Sachsen.
#14 
dimafogo коренной житель31.08.14 01:37
NEW 31.08.14 01:37 
в ответ polukrowka 30.08.14 16:33
В ответ на:
возможно Вы правы, если ТС не из Sachsen

В Саксонии тоже должны засчитывать срок пребывания студентом полностью после решения OVG Sachsen. Таким образом, последним бастионом остаётся Бавария, но и там позиции ЕВН по этому вопросу ндавно пошатнулись (см. VG Ansbach, Urteil vom 07.05.2014 - AN 4 K13.01916).
#15 
polukrowka местный житель31.08.14 12:08
polukrowka
NEW 31.08.14 12:08 
в ответ dimafogo 31.08.14 01:37

Спасибо, я тоже заглядываю на этот сайт, но 05.09.2013 - 3 A 793/12 я прозевал.
Несмотря на то что OVG Sachsen ясно дал понять - в данном судебном случае студенческий внж "в зачет" и он "gewöhnlicher Aufenthalt", есть три минуса для применения этого решения по §10 Stag в заксене:
-речь там идет о гржданстве по рождению и о несовершеннолетнем, в случае ТС - натурализация.
-Мама в том случае после учебы ,получила таки сначала пмж, и с этим изменением вопрос о студенческом внж "gewöhnlich " oder "vorübergehend" стал неактуальным. (в отличии от ТС)
- саксонские земельные предписания не изменились после этого решения.Zweck des Studiums - vorübergehend, и пока нет изменений или какого-нибудь Rundschreiben из амта , ебх будет применять земельные предписания.
#16 
dimafogo коренной житель31.08.14 19:10
NEW 31.08.14 19:10 
в ответ polukrowka 31.08.14 12:08
В ответ на:
-речь там идет о гржданстве по рождению и о несовершеннолетнем, в случае ТС - натурализация

Какое значение это имеет в контексте трактования понятия "gewöhnlicher Aufenthalt", данного OVG?
В ответ на:
-Мама в том случае после учебы ,получила таки сначала пмж, и с этим изменением вопрос о студенческом внж "gewöhnlich " oder "vorübergehend" стал неактуальным.

В решение суда как раз о том речь и шла, что "gewöhnlicher Aufenthalt" - это не только NE.
В ответ на:
- саксонские земельные предписания не изменились после этого решения.Zweck des Studiums - vorübergehend, и пока нет изменений или какого-нибудь Rundschreiben из амта , ебх будет применять земельные предписания.

До тех пор, пока их не изменят, вопрос натурализации бывших студентов можно решать аналогичным образом через суд, ссылаясь на упомянутое решение OVG.
#17 
polukrowka местный житель02.09.14 19:39
polukrowka
NEW 02.09.14 19:39 
в ответ dimafogo 31.08.14 19:10
В ответ на:
Какое значение это имеет в контексте трактования понятия "gewöhnlicher Aufenthalt", данного OVG?

Это имеет большое значение. Выдергивать из общего решения суда трактование одного понятия - это неверно.
В ответ на:
В решение суда как раз о том речь и шла, что "gewöhnlicher Aufenthalt" - это не только NE.

Но это не значит , что все ВНЖ относятся к "gewöhnlicher Aufenthalt". А mama истицы ,получившая пмж , явно относится к иностранцам,для которых прежний ВНЖ был не "vorübergehend"
В ответ на:
До тех пор, пока их не изменят, вопрос натурализации бывших студентов можно решать аналогичным образом через суд, ссылаясь на упомянутое решение OVG.

Так это можно было делать и до этого решения OVG.
И кстати, сайт info4alen до сих пор не изменил свое мнение по этому "студенческому внж" в заксене и баварии.
#18 
polukrowka местный житель02.09.14 19:42
polukrowka
NEW 02.09.14 19:42 
в ответ polukrowka 02.09.14 19:39
Но я не вижу смысла в дальнейшей дискуссии,
т.к.
-она врядли поможет ТС
-давно вышел из возраста что-то кому-то доказывать по интернету.
Спасибо.
#19 
dimafogo коренной житель09.09.14 22:58
NEW 09.09.14 22:58 
в ответ polukrowka 02.09.14 19:39
Дальнейшая информация к размышлению по обсуждаемому вопросу.
#20