Deutsch

Получить Гражданство

976  1 2 все
BenBenBen прохожий26.07.14 13:03
26.07.14 13:03 
Добрый день уважаемые пользоватили!
Очень сильно нуждаюсь в правильном совете, по этому решил обратиться этому форуму, поскольку ситуация в жизни со временем поджимает очень сильно.
Описываю ситуацию: С 1998 году с родителями переехал в Германию по еврейской иммиграции, в Sachsen-Anhalt (мне было 8 лет). В германии проживал до 2008 года, имею Aufenthalt Unbefristet и Украинский паспорт который получил в украинском посольстве в Берлине. В 2008 году вернулся в Украину, постпупил в университет (в Германии окончил 9 классов). В данный момент еще нахажусь в Украине по работе. Но серьезно планирую со временем полный переезд в Германию.
И поскольку живу в 100-200 км от боевых действий, чувствую нужно решать вопрос как можно быстрее, потому что если призовут в армии из страны я уже так просто не уеду.
В общем что у меня есть:
- Украинский красный паспорт (1992 год рождения)
- Aufenthalt/unbefristet
- Знание немецкого языка на родном уровне
- Родственники в Германии (все на социале, особо неграмотные чтоб объяснить четко что нужно сделать)
Вопрос: Какие мне нужно принять четкие действия, что бы получить немецкий паспорт? Хочу знать как сделать все правильно, что бы если ехать в Германию и заниматься этим вопросом - то заниматься им максимально эффективно. Есть ли варианты, как адвокаты или службы которые берут бирократическую бумажную работу на себя в целях экономия моего времени, итд.
В общем буду очень благодарен если мне кто-то напишит ответ который мне поможет решить эту задачу, а то друзья в Украине становиться все только хуже.
Прошу прощение у администраторов если эту тему открыл не в том разделе, или если данный вопрос обсушдался.
#1 
black devil коренной житель26.07.14 14:38
black devil
NEW 26.07.14 14:38 
в ответ BenBenBen 26.07.14 13:03
В ответ на:
Aufenthalt/unbefristet

Уже нет, забудьте, он уже сгорел.
Никакого немецкого паспорта вам не светит.
А чего мне бояться ? - сказала Красная Шапочка - Лес я знаю, секс я люблю! ***Мадемуазель Коко
#2 
Herr Morgow коренной житель26.07.14 14:41
Herr Morgow
NEW 26.07.14 14:41 
в ответ BenBenBen 26.07.14 13:03, Последний раз изменено 26.07.14 14:42 (Herr Morgow)
В ответ на:
В германии проживал до 2008 года, имею Aufenthalt Unbefristet и Украинский паспорт который получил в украинском посольстве в Берлине.

Вы не имеете уже никакого Aufenthalt Unbefristet. Его давно анулировали.
В ответ на:

Вопрос: Какие мне нужно принять четкие действия, что бы получить немецкий паспорт?

Вы не правильный вопрос задаёте. Вам надо спросить, как вообще вернуться в Германию. О гражданстве можете вообще забыть.
Неадекватные тролли у меня в игноре. /Поиск асчипок в тексте и смакование над ними-симптом опасного психического заболевания.
#3 
BenBenBen прохожий26.07.14 14:46
NEW 26.07.14 14:46 
в ответ Herr Morgow 26.07.14 14:41
Анулирование только по причине не проживания в Германии??? или есть какийто четкие критерии по которым происходит анулирование?
#4 
Herr Morgow коренной житель26.07.14 14:55
Herr Morgow
NEW 26.07.14 14:55 
в ответ BenBenBen 26.07.14 14:46, Последний раз изменено 26.07.14 15:10 (Herr Morgow)
Да по этой причине. Поэтому никакого Aufenthalt Unbefristet у Вас нет.
В ответ на:
или есть какийто четкие критерии по которым происходит анулирование?

Вы не жили в Германии, отстутствовали в стране более 6 месяцев и потеряли давно вид на жительство. Поэтому забудьте о нём .
Если хотите подробностей то, поищите в архивах форумов судьбу Мишки-72-го.
Неадекватные тролли у меня в игноре. /Поиск асчипок в тексте и смакование над ними-симптом опасного психического заболевания.
#5 
black devil коренной житель26.07.14 15:04
black devil
NEW 26.07.14 15:04 
в ответ BenBenBen 26.07.14 14:46, Последний раз изменено 26.07.14 15:04 (black devil)
Это веская причина. У вас жизненные интересы на Украине и отсутствие более полугода в германии-поэтому ваш ауфентхальт уже недействителен.
А чего мне бояться ? - сказала Красная Шапочка - Лес я знаю, секс я люблю! ***Мадемуазель Коко
#6 
Konformist завсегдатай26.07.14 15:11
NEW 26.07.14 15:11 
в ответ BenBenBen 26.07.14 13:03
бегите в Россию, это лучший путь путь спасти свою жизнь.
#7 
Herr Morgow коренной житель26.07.14 15:13
Herr Morgow
NEW 26.07.14 15:13 
в ответ BenBenBen 26.07.14 13:03
В ответ на:
С 1998 году с родителями переехал в Германию по еврейской иммиграции, в Sachsen-Anhalt (мне было 8 лет
Украинский красный паспорт (1992 год рождения)

Нестыковочка с цифрами получается.
Неадекватные тролли у меня в игноре. /Поиск асчипок в тексте и смакование над ними-симптом опасного психического заболевания.
#8 
tanuna_0 старожил26.07.14 15:21
NEW 26.07.14 15:21 
в ответ BenBenBen 26.07.14 13:03
In Antwort auf:
С 1998 году с родителями переехал в Германию по еврейской иммиграции, в Sachsen-Anhalt (мне было 8 лет). В германии проживал до 2008 года

Вот тогда и надо было приобретать немецкое гражданство. А потом, уже с ним, возвращаться в Украину.
In Antwort auf:
В данный момент еще нахажусь в Украине по работе. Но серьезно планирую со временем полный переезд в Германию.

Находите работу в Германии и переезжайте. В чем вы видите проблему?
In Antwort auf:
Какие мне нужно принять четкие действия, что бы получить немецкий паспорт?

Прожить в Германии непрерывно не менее 6-ти лет. Или жениться на немке. Тогда срок ожидания немецкого паспорта сократится вдвое.
#9 
Herr Morgow коренной житель26.07.14 15:34
Herr Morgow
NEW 26.07.14 15:34 
в ответ tanuna_0 26.07.14 15:21, Последний раз изменено 26.07.14 17:03 (Herr Morgow)
Подождите, у него даты спутаны. Есть подозрение, что он вернулся на Украину, будучи не совершеннолетним. В этом случае можно не жениться на немке?
Неадекватные тролли у меня в игноре. /Поиск асчипок в тексте и смакование над ними-симптом опасного психического заболевания.
#10 
Пух патриот26.07.14 17:58
Пух
NEW 26.07.14 17:58 
в ответ Herr Morgow 26.07.14 15:34
В ответ на:
Подождите, у него даты спутаны. Есть подозрение, что он вернулся на Украину, будучи не совершеннолетним.

А какая разница?
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
#11 
Herr Morgow коренной житель26.07.14 18:03
Herr Morgow
NEW 26.07.14 18:03 
в ответ Пух 26.07.14 17:58, Последний раз изменено 26.07.14 18:12 (Herr Morgow)
Разница в том, что в этом случае он имеет право на ЕИ.
Неадекватные тролли у меня в игноре. /Поиск асчипок в тексте и смакование над ними-симптом опасного психического заболевания.
#12 
Пух патриот26.07.14 18:45
Пух
NEW 26.07.14 18:45 
в ответ Herr Morgow 26.07.14 18:03
Если он на нее имеет право.... Что ж, действительно, лучше чем ничего.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
#13 
matthew2007 гость27.07.14 09:15
NEW 27.07.14 09:15 
в ответ BenBenBen 26.07.14 13:03
херр Моргоу всё правильно написал . У вас уже нет унбефристет -- ваши жизенные интересы лежат вне германии и вы отсутствовали в германии больше 6 мес . Так что вы потеряли свой унбефристет. В отдельных случаях--если бы вы заранее обьяснили ситуацию в ауслендерамте ( что планируете учится в укр университете поетому будете долго отсутствовать ) можно просить разрешение и ето реально получить разрешение отсутствовать больеш чем 6 мес .... НО ето делается только заранее , перед планируемой долгосрочной поездкой или проживанием вне германии. В вашем случае --ищите немку женитесь --тогда и выедете в германию.
#14 
Nichja знакомое лицо27.07.14 09:47
Nichja
NEW 27.07.14 09:47 
в ответ BenBenBen 26.07.14 13:03
В ответ на:

Вопрос: Какие мне нужно принять четкие действия, что бы получить немецкий паспорт? Хочу знать как сделать все правильно, что бы если ехать в Германию и заниматься этим вопросом - то заниматься им максимально эффективно. Есть ли варианты, как адвокаты или службы которые берут бирократическую бумажную работу на себя в целях экономия моего времени, итд.

Вопрос о гражданстве перед вами вообще не стоит
Вас должен волновать только один воппос: можно ли вернуться в Германию
С точки зрения закона, у вас условия для возвращения не выполняются
Да и поручиться за вас некому ( раз родственники на социале)
http://www.gesetze-im-internet.de/aufenthg_2004/__37.html
Нужно было вам перед отъездом озадачиться вопросом: а как длительный отъезд скажется на моем статусе
Вам бы сразу ссылку дали
http://www.gesetze-im-internet.de/aufenthg_2004/__51.html
#15 
BenBenBen прохожий27.07.14 10:40
NEW 27.07.14 10:40 
в ответ Nichja 27.07.14 09:47
Да, прошу проещение допустил ошибку в 6 лет прибыл в Германию.
ОК, большое спасибо за ответы.
Следующий вопрос, я слышал не однократно, но в законе токого не нашел, что если проживать в германии по еврейской иммиграции 15 лет - тогда по закону уже никто не имеет право анулировать Aufenthalt-Unbefristet. Это красивый миф?
#16 
Nichja знакомое лицо27.07.14 10:47
Nichja
NEW 27.07.14 10:47 
в ответ BenBenBen 27.07.14 10:40, Последний раз изменено 27.07.14 10:49 (Nichja)
В ответ на:

Следующий вопрос, я слышал не однократно, но в законе токого не нашел, что если проживать в германии по еврейской иммиграции 15 лет - тогда по закону уже никто не имеет право анулировать Aufenthalt-Unbefristet. Это красивый миф?

Да, это красивый миф
Еврейская иммиграция тут ни при чем
Правило 15 лет действует для всех, имеющих постоянный внж и доходы, покрывающие Lebensunterhalt
Еще раз прочитайте ссылку выше на 51 парагрвф
Там все есть
В ответ на:

2) Die Niederlassungserlaubnis eines Ausländers, der sich mindestens 15 Jahre rechtmäßig im Bundesgebiet aufgehalten hat sowie die Niederlassungserlaubnis seines mit ihm in ehelicher Lebensgemeinschaft lebenden Ehegatten erlöschen nicht nach Absatz 1 Nr. 6 und 7, wenn deren Lebensunterhalt gesichert ist und kein Ausweisungsgrund nach § 54 Nr. 5 bis 7 oder § 55 Abs. 2 Nr. 8 bis 11 vorliegt
#17 
polukrowka местный житель27.07.14 13:43
polukrowka
NEW 27.07.14 13:43 
в ответ Herr Morgow 26.07.14 18:03
Имхо
Эта причина утери пмж ,и в каком возрасте это случилось, никак не влияют на повторную подачу заявления по ЕИ , если автор въехал несовершеннолетним.
Автору:
Вам нужно попробовать подать документы по ЕИ заново, самостоятельно, по "сегодняшним" правилам.
p.s.
В ответ на:

В общем что у меня есть:
- Украинский красный паспорт (1992 год рождения)
- Aufenthalt/unbefristet

А когда Вы въезжали в шенген по этим документам в последний раз?
Попробуйте еще раз по ним въехать,например через польшу,и, если получится ,уже из sachsen-anhalt послать запрос в azr о состоянии пмж.
http://www.bva.bund.de/SharedDocs/Downloads/DE/BVA/Sicherheit/AZR/SelbstauskD1.doc;jsessionid=2CA2749C83E6BB5A44A5CD0BB107771B.1_cid361?__blob=publicationFile&v=2
#18 
не цуцык свой человек27.07.14 23:49
не цуцык
NEW 27.07.14 23:49 
в ответ Nichja 27.07.14 10:47, Последний раз изменено 27.07.14 23:53 (не цуцык)
В ответ на:
Правило 15 лет действует для всех, имеющих постоянный внж и доходы, покрывающие Lebensunterhalt

да ничего оно не действует и никуда. у меня уже почти 25 лет постоянного бесперебойного нахождения а территории германии ( и всё время ,25 лет я находился на западной территории )
имею NE , ну и ... ?? лишить меня пмж ( NE) могут в любой момент, в любую секунду , если чиновнику покажется, что "центр моих жизненных интересов " оказался не на территoрии германии
#19 
Nichja знакомое лицо28.07.14 00:21
Nichja
NEW 28.07.14 00:21 
в ответ не цуцык 27.07.14 23:49
В ответ на:

да ничего оно не действует и никуда. у меня уже почти 25 лет постоянного бесперебойного нахождения а территории германии ( и всё время ,25 лет я находился на западной территории )
имею NE , ну и ... ?? лишить меня пмж ( NE) могут в любой момент, в любую секунду , если чиновнику покажется, что "центр моих жизненных интересов " оказался не на территoрии германии

Действует
И если у вас достаточные доходы, то можете отсутствовать сколько хотите - NE сохранится
#20 
не цуцык свой человек28.07.14 00:56
не цуцык
NEW 28.07.14 00:56 
в ответ Nichja 28.07.14 00:21, Последний раз изменено 28.07.14 01:02 (не цуцык)
В ответ на:
Действует
И если у вас достаточные доходы, то можете отсутствовать сколько хотите - NE сохранится

это ваши мечты?
пошел я специально на Tермин на консультацию в ABH с этим вопросом после 24- летнего непрерывного нахождения на территории германии , и получил ответ от начальника ABH : лишить меня пмж ( NE) могут в любой момент, в любую секунду , если "центр моих жизненных интересов " оказался не на территoрии германии

#21 
Nichja знакомое лицо28.07.14 02:06
Nichja
NEW 28.07.14 02:06 
в ответ не цуцык 28.07.14 00:56
В ответ на:

это ваши мечты?
пошел я специально на Tермин на консультацию в ABH с этим вопросом после 24- летнего непрерывного нахождения на территории германии , и получил ответ от начальника ABH : лишить меня пмж ( NE) могут в любой момент, в любую секунду , если "центр моих жизненных интересов " оказался не на территoрии германии

Нет, это немецкий закон
Надеюсь, ответ вы получили письменный?
И там было написано: несмотря на то, что вы прожили в Германии более 15 лет, имеете NE и ваш Lebensunterhalt gesichert ist, вы, Херр ХХХ потеряете ваш вид на жительство по номерам 6 и 7 параграфа 51 первого абзаца?
Выложите его пожалуйста - чтобы было видно, в каком АБХ считают, что 51 параграф на их территории не действует
Не поленюсь, обращусь с этим отсканированным ответом в их вышестоящую организацию ( раз вы этого не сделали)
#22 
не цуцык свой человек28.07.14 07:58
не цуцык
NEW 28.07.14 07:58 
в ответ Nichja 28.07.14 02:06, Последний раз изменено 28.07.14 08:02 (не цуцык)
В ответ на:
что 51 параграф на их территории не действует

в том "законе" 51-го параграф-a очень много всяких выражений, которые очень по-разному можно трактовать, и в зависимости от угла зрения чиновника ABH понимать и применять
В ответ на:
что вы прожили в Германии более 15 лет, имеете NE

я прожил в германии непрерывно 25 лет, но! это ничего не значит- хоть 50 лет ... лишить NE или пмж , могут меня за одну секунду
В ответ на:
и ваш Lebensunterhalt gesichert ist

что значит "gesichert is" t??
а если сумма пенсии этого человека невысокая( таких людей в германии миллионы ) и не дотягвает до прожиточного минимума, и далеко недотягивает ?
а что , если человек инвалид?
а если человек получатель социла ( был всегда) т.н. Grundsicherung
а если человек просто уже 50 лет живет на улице и не желает никакого финансового участия от государства, a питается в столовой для бездомных?
ist er gesichert ?? или нет ?
#23 
black devil коренной житель28.07.14 08:02
black devil
NEW 28.07.14 08:02 
в ответ не цуцык 28.07.14 07:58
В ответ на:
а если сумма пенсии этого человека невысокая( таких людей в германии миллионы ) и не дотягвает до прожиточного минимума, и далеко недотягивает ?
а что , если человек инвалид?
а если человек получатель социла ( был всегда) т.н. Grundsicherung
а если человек просто не желает никакого финансового участия от государства, а просто живет на улице и питается в столовой для бездомных?

Тогда Lebensunterhalt nicht gesichert и §51 в таких случаях неприменим.
А чего мне бояться ? - сказала Красная Шапочка - Лес я знаю, секс я люблю! ***Мадемуазель Коко
#24 
не цуцык свой человек28.07.14 08:05
не цуцык
NEW 28.07.14 08:05 
в ответ black devil 28.07.14 08:02, Последний раз изменено 28.07.14 08:08 (не цуцык)
В ответ на:
Тогда Lebensunterhalt nicht gesichert и §51 в таких случаях неприменим.

а если сумма пенсии этого человека невысокая( таких людей в германии миллионы ) и не дотягвает до прожиточного минимума, и далеко недотягивает ?
а что , если человек инвалид?
а если человек получатель социла ( был всегда) т.н. Grundsicherung
а если человек просто уже 50 лет живет на улице и не желает никакого финансового участия от государства, a питается в столовой для бездомных?
таких же людей в германии миллионы
их ведь тоже могут лишить пмж или NE в любую секунду, по усмотрению чиновника ABH
#25 
black devil коренной житель28.07.14 08:10
black devil
NEW 28.07.14 08:10 
в ответ не цуцык 28.07.14 08:05
В любую секунду, если центр их жизненных интересов будет находиться вне германии.
А чего мне бояться ? - сказала Красная Шапочка - Лес я знаю, секс я люблю! ***Мадемуазель Коко
#26 
не цуцык свой человек28.07.14 08:14
не цуцык
NEW 28.07.14 08:14 
в ответ black devil 28.07.14 08:10
вот и я о том же , и даже , если человек будет работать, но заработок не будет дотягивать до прожиточного минимума
#27 
black devil коренной житель28.07.14 08:24
black devil
NEW 28.07.14 08:24 
в ответ не цуцык 28.07.14 08:14
Так а кто с вами спорит? В законе так и прописано. В чём собственно предмет вашего спора?
А чего мне бояться ? - сказала Красная Шапочка - Лес я знаю, секс я люблю! ***Мадемуазель Коко
#28 
Nichja знакомое лицо28.07.14 08:58
Nichja
NEW 28.07.14 08:58 
в ответ не цуцык 28.07.14 08:05
В ответ на:

а если сумма пенсии этого человека невысокая( таких людей в германии миллионы ) и не дотягвает до прожиточного минимума, и далеко недотягивает ?

Тогда к нему это правило не применимо и его NE при отсутствии по номерам 6 и 7 потеряется
#29 
1 2 все