Deutsch

Отказали в NE

1163  
Hanna-Anna гость16.07.14 14:05
Hanna-Anna
NEW 16.07.14 14:05 
Подскажите пожалуйста!!!
Я поставила антраг на NE еще 18.11.2013.Сейчас пришел ответ- отказ по 2-м пунктам.
1. У меня не достаточно Einkommen. Посчитали monatlicher Bedarf на меня, мужа и ребенка 11 лет 1663,98 евро. Написали , что он состоит из Regelzatz моего и мужа по 353 евро, ребенка 261 евро и мита 514,98. Только суммарно получается 1481,98евро. Или я не правильно что то понимаю, как они считают ?? Я предприниматель. Муж не работает. Я приехала как Ehegattennachzug. Причем мой доход они считают : доход за 2013 год + 1 квартал 2014 года и делят на общее кол-во месяцев, отнимают мед. страховку и Freibetrag 230 евро и добавляют Kindergeld 184 евро.Это правильно????
2. Они пишут , что я должна предоставить им доказательствовыплат 60 месяцев Renten Versicherung мои или мужа . В законе стоит
"er mindestens 60 Monate Pflichtbeiträge oder freiwillige Beiträge zur gesetzlichen Rentenversicherung geleistet hat oder Aufwendungen für einen Anspruch auf vergleichbare Leistungen einer Versicherungs- oder Versorgungseinrichtung oder eines Versicherungsunternehmens nachweist; berufliche Ausfallzeiten auf Grund von Kinderbetreuung oder häuslicher Pflege werden entsprechend angerechnet,
Bei Ehegatten, die in ehelicher Lebensgemeinschaft leben, genügt es, wenn die Voraussetzungen nach Absatz 2 Satz 1 Nr. 3, 5 und 6 durch einen Ehegatten erfüllt werden. Von der Voraussetzung nach Absatz 2 Satz 1 Nr. 3 wird abgesehen, wenn sich der Ausländer in einer Ausbildung befindet, die zu einem anerkannten schulischen oder beruflichen Bildungsabschluss oder einem Hochschulabschluss führt. Satz 1 gilt in den Fällen des § 26 Abs. 4 entsprechend.

Муж платит с 2003 года ренте страховку в приват ERGO, я им это и предоставила .Они написали, цитирую: " Anhand der eingereichten Unterlagen ist ersichtlich , dass Ihr Ehemannseit dem 01-12-2013 über die ERGOLebensversicherung AG privat rentenversichert ist. Jedoch ist mittels der eingereichten Unterlagen nicht nachgewiesen, dass im Falle eines vorzeitigen Ausscheidens aus dem Erwerbsleben infolge Ewerbs- oder Berufsunfähigkeit ein Versicherungsschutz besteht, sodasss mit der eingereichten Versicherung die Erfüllung der Voraussetzung des §9 Abs. 2 Satz 1№.3 AufenchG nicht nachgewiesen wurde."
Вроде в законе такого нет.Или они это от балды пишут. Я уже устала с ними бороться. Поясните мне пожалуйста, кто не прав!! Есть ли смысл с ними бороться или забирать антраг на NE ?!
Я поставила еще Antrag в Renterversicherung на Kontenklärung, но там не будет 60 месяцев скорее всего и у мужа тоже. А вроде вместе мои и мужа не считают.
Заранее спасибо за ответы
#1 
Jayshee посетитель16.07.14 18:40
Jayshee
NEW 16.07.14 18:40 
в ответ Hanna-Anna 16.07.14 14:05
Разве для NE 60 месяцев выплат нужны?...
#2 
Кверти старожил16.07.14 19:17
Кверти
NEW 16.07.14 19:17 
в ответ Jayshee 16.07.14 18:40, Последний раз изменено 16.07.14 19:19 (Кверти)
Для NE нужны. Для DA-EG не нужны. Но про это АБХ обычно не знает, требуют те же документы, что и для NE.
Автору: а вы пробовали на письменный отказ отправить письменный же Widerspruch с обоснованием вашей позиции? Можно сразу на имя шефа, если сотрудник АБХ кажется вам некомпетентным или странным.
А потом подключать адвоката, вероятно.
ЗЫ: А муж/ребенок имеют немецкое гражданство?
#3 
Hanna-Anna гость16.07.14 19:43
Hanna-Anna
NEW 16.07.14 19:43 
в ответ Jayshee 16.07.14 18:40
Вот § 9 AufenthG Niederlassungserlaubnis
(1) Die Niederlassungserlaubnis ist ein unbefristeter Aufenthaltstitel. Sie berechtigt zur Ausübung einer Erwerbstätigkeit und kann nur in den durch dieses Gesetz ausdrücklich zugelassenen Fällen mit einer Nebenbestimmung versehen werden. § 47 bleibt unberührt.
(2) Einem Ausländer ist die Niederlassungserlaubnis zu erteilen, wenn
1.
er seit fünf Jahren die Aufenthaltserlaubnis besitzt,
2.
sein Lebensunterhalt gesichert ist,
3.
er mindestens 60 Monate Pflichtbeiträge oder freiwillige Beiträge zur gesetzlichen Rentenversicherung geleistet hat oder Aufwendungen für einen Anspruch auf vergleichbare Leistungen einer Versicherungs- oder Versorgungseinrichtung oder eines Versicherungsunternehmens nachweist; berufliche Ausfallzeiten auf Grund von Kinderbetreuung oder häuslicher Pflege werden entsprechend angerechnet,
4.
Gründe der öffentlichen Sicherheit oder Ordnung unter Berücksichtigung der Schwere oder der Art des Verstoßes gegen die öffentliche Sicherheit oder Ordnung oder der vom Ausländer ausgehenden Gefahr unter Berücksichtigung der Dauer des bisherigen Aufenthalts und dem Bestehen von Bindungen im Bundesgebiet nicht entgegenstehen,
5.
ihm die Beschäftigung erlaubt ist, sofern er Arbeitnehmer ist,
6.
er im Besitz der sonstigen für eine dauernde Ausübung seiner Erwerbstätigkeit erforderlichen Erlaubnisse ist,
7.
er über ausreichende Kenntnisse der deutschen Sprache verfügt,
8.
er über Grundkenntnisse der Rechts- und Gesellschaftsordnung und der Lebensverhältnisse im Bundesgebiet verfügt und
9.
er über ausreichenden Wohnraum für sich und seine mit ihm in häuslicher Gemeinschaft lebenden Familienangehörigen verfügt.
Die Voraussetzungen des Satzes 1 Nr. 7 und 8 sind nachgewiesen, wenn ein Integrationskurs erfolgreich abgeschlossen wurde. Von diesen Voraussetzungen wird abgesehen, wenn der Ausländer sie wegen einer körperlichen, geistigen oder seelischen Krankheit oder Behinderung nicht erfüllen kann. Im Übrigen kann zur Vermeidung einer Härte von den Voraussetzungen des Satzes 1 Nr. 7 und 8 abgesehen werden. Ferner wird davon abgesehen, wenn der Ausländer sich auf einfache Art in deutscher Sprache mündlich verständigen kann und er nach § 44 Abs. 3 Nr. 2 keinen Anspruch auf Teilnahme am Integrationskurs hatte oder er nach § 44a Abs. 2 Nr. 3 nicht zur Teilnahme am Integrationskurs verpflichtet war. Darüber hinaus wird von den Voraussetzungen des Satzes 1 Nr. 2 und 3 abgesehen, wenn der Ausländer diese aus den in Satz 3 genannten Gründen nicht erfüllen kann.
(3) Bei Ehegatten, die in ehelicher Lebensgemeinschaft leben, genügt es, wenn die Voraussetzungen nach Absatz 2 Satz 1 Nr. 3, 5 und 6 durch einen Ehegatten erfüllt werden. Von der Voraussetzung nach Absatz 2 Satz 1 Nr. 3 wird abgesehen, wenn sich der
Ausländer in einer Ausbildung befindet, die zu einem anerkannten schulischen oder beruflichen Bildungsabschluss oder einem Hochschulabschluss führt. Satz 1 gilt in den Fällen des § 26 Abs. 4 entsprechend.
(4) Auf die für die Erteilung einer Niederlassungserlaubnis erforderlichen Zeiten des Besitzes einer Aufenthaltserlaubnis werden folgende Zeiten angerechnet:
1.
die Zeit des früheren Besitzes einer Aufenthaltserlaubnis oder Niederlassungserlaubnis, wenn der Ausländer zum Zeitpunkt seiner Ausreise im Besitz einer Niederlassungserlaubnis war, abzüglich der Zeit der dazwischen liegenden Aufenthalte außerhalb des Bundesgebiets, die zum Erlöschen der Niederlassungserlaubnis führten; angerechnet werden höchstens vier Jahre,
2.
höchstens sechs Monate für jeden Aufenthalt außerhalb des Bundesgebiets, der nicht zum Erlöschen der Aufenthaltserlaubnis führte,
3.
die Zeit eines rechtmäßigen Aufenthalts zum Zweck des Studiums oder der Berufsausbildung im Bundesgebiet zur Hälfte.
#4 
Maxima2013 завсегдатай16.07.14 19:44
Maxima2013
NEW 16.07.14 19:44 
в ответ Кверти 16.07.14 19:17
А если получать НЕ после 3 лет брака с немцем, то требуют наличие пенсионных взносов?
#5 
Hanna-Anna гость16.07.14 19:47
Hanna-Anna
NEW 16.07.14 19:47 
в ответ Кверти 16.07.14 19:17
Муж имеет NE, а ребенок AE до 16 лет.
Я им написала, чтоб разъяснили по поводу monatlicher Bederf и попросила об отсрочке моего решения забирать или нет антраг, в связи с тем, что поставила антраг в Rente. Пока не ответили
#6 
Hanna-Anna гость16.07.14 19:49
Hanna-Anna
16.07.14 19:49 
в ответ Maxima2013 16.07.14 19:44
Так я замужем не за немцем, за переселенцем по еврейской эмиграции
#7 
sweatt коренной житель16.07.14 19:50
sweatt
NEW 16.07.14 19:50 
в ответ Hanna-Anna 16.07.14 14:05
Можно узнать, почему так долго рассматривали антраг?
Вы между делом их спрашивали, как движется процесс?
У всех жизнь, как зебра, а у меня она - радуга!
#8 
Hanna-Anna гость16.07.14 20:36
Hanna-Anna
NEW 16.07.14 20:36 
в ответ sweatt 16.07.14 19:50
Я в течении всего времени 2 раза приходили и спрашивала, когда будет ответ на антраг.Мне было отвечено, что очень много антрагов и они не успевают их обрабатывать.Ждите. После пол года ожидания прислали бумаги прислать новые документы о доходах. Я предоставила и опять ждала.
#9 
polukrowka местный житель16.07.14 21:32
polukrowka
NEW 16.07.14 21:32 
в ответ Hanna-Anna 16.07.14 14:05
В ответ на:
Посчитали Бедарф на меня, мужа и ребенка 11 лет 1663,98 евро.... Только суммарно получается 1481,98евро

Возможно это (вилка 182€) фиктивные алименты мужа на ребенка от первого брака, которые платит югендамт т.к. у него нет своего дохода.
В ответ на:
мой доход они считают : доход за 2013 год + 1 квартал 2014 года и делят на общее кол-во месяцев, отнимают мед. страховку и Freibetrag 230 евро и добавляют Kindergeld 184 евро.

Они должны считать так ,как считает Jobcenter bei Selbständigkeit ,раньше было за последние 2 квартала.
Одновремнно "отнимают мед. страховку и Freibetrag 230 евро" - неправильно, так как Selbständig платит уже сам медстраховку, она учитана уже в первой сотне из 230 , в Werbungskostenpauschale при подсчете дохода.
В ответ на:

Я приехала как Ehegattennachzug

В каком году?
В ответ на:
2. Они пишут , что я должна предоставить им доказательствовыплат 60 месяцев Renten Versicherung мои или мужа .

Приватная пенсионная страховка мужа должна покрывать страховой случай не только при наступлении требуемого возраста, но и в случае ....im Falle eines vorzeitigen Ausscheidens aus dem Erwerbsleben infolge Ewerbs- oder Berufsunfähigkeit ...Только тогда она может быть зачтена как ...60 Monate Pflichtbeiträge oder freiwillige Beiträge zur gesetzlichen Rentenversicherung. Об этом пишут предписания к закону AufenchG §9 Abs. 2 Satz 1-3
В ответ на:
Есть ли смысл с ними бороться или забирать антраг на NE ?!

Если они предлагают забрать антраг, то не отказ это, а с.г. Anhörungsschreiben.
p.s.

Как ни странно, но развод, (даже формальный) решит обе проблемы (доход и 60мес.)
#10 
Hanna-Anna гость16.07.14 22:00
Hanna-Anna
NEW 16.07.14 22:00 
в ответ polukrowka 16.07.14 21:32
Я приехала в августе 2005 года.Развод не решение.Тогда муж встанет на арбайтслез и мне придется ему алименты платить . Его обяжет арбайтзамт .
Получается по пенсии безвыхоное положение, там не прописано im Falle eines vorzeitigen Ausscheidens aus dem Erwerbsleben infolge Ewerbs- oder Berufsunfähigkeit и мне откажут в любом случае?
Selbständig платит уже сам медстраховку, она учитана уже в первой сотне из 230 -вот это непоняла!
Да, это Anhörung nach §28 Abs. 1 Verwaltungsverfahrensgesetzt. В нем написано , что auf Erteilung einer Niederlassungserlaubnis aus nachfolgenden Gründen kostenpflichtig abzuhlenen.
А почему в случае раздельного проживания не нужны 60 месяцев?
#11 
polukrowka местный житель16.07.14 22:17
polukrowka
NEW 16.07.14 22:17 
в ответ Hanna-Anna 16.07.14 22:00
В ответ на:
А почему в случае раздельного проживания не нужны 60 месяцев?

§31Eigenständiges Aufenthaltsrecht der Ehegatten
..
(3) Wenn der Lebensunterhalt des Ehegatten nach Aufhebung der ehelichen Lebensgemeinschaft durch Unterhaltsleistungen aus eigenen Mitteln des Ausländers gesichert ist und dieser eine Niederlassungserlaubnis oder eine Erlaubnis zum Daueraufenthalt – EU besitzt, ist dem Ehegatten abweichend von § 9 Abs. 2 Satz 1 Nr. 3, 5 und 6 ebenfalls eine Niederlassungserlaubnis zu erteilen.
В ответ на:
Тогда муж встанет на арбайтслез

Зачем?
#12 
Hanna-Anna гость17.07.14 08:23
Hanna-Anna
NEW 17.07.14 08:23 
в ответ polukrowka 16.07.14 22:17
Так как он не работает и не имеет средств для жизни. Или как вы имеете ввиду развестись?
#13 
Lioness патриот17.07.14 08:46
Lioness
NEW 17.07.14 08:46 
в ответ Hanna-Anna 17.07.14 08:23
В ответ на:
Или как вы имеете ввиду развестись?

Натурально через суд. Тогда Вы должны будете зарабатывать только на себя и на ребёнка.
Но ерунду человек пишет. Вас ещё и алименты безработному мужу заставят платить. Я уж не говорю, что развод будет стоить по времени минимум год.
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
#14