Deutsch

не была в Германии 4 года, что меня ждёт по возвращению

3671  1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все
irina.dyb прохожий15.06.14 22:46
15.06.14 22:46 
У меня ПМЖ Unbefristete Aufenthaltserlaubnis С 2004 года. В 2009 году развелась с мужем- гражданином Германии. В 2010 году уехала на Украину, родила там ребёнка в 2011г. В июле заканчивается мой загранпаспот, поэтому собираюсь "наведаться" в Германию. В связи с этим есть пару вопросов:
1. Не возникнет ли проблем на границе? Ехать буду поездом.
2. Как долго будут менять паспорт в консульстве Украины в Берлине?
3. После того как получу паспорт пойду в Auslaenderbegoerder что меня ждёт?
4. С работы я не увольнялась, на письма из госорганизаций не отвечала, страховку не платила, машина моя на Украине, обратно везти нет смысла, страховку и налог за неё не платила. Вот такая я ответственная "гражданка". Есть ли у меня возможность сохранить ПМЖ ?
#1 
Mamuas коренной житель15.06.14 22:58
Mamuas
NEW 15.06.14 22:58 
в ответ irina.dyb 15.06.14 22:46
По закону Вы потеряли Ваш NE через полгода после отъезда, то есть, 3,5 года назад. Границу на въезд сможете пройти только в том случае, если пограничник не заметит Вашего 4-летнего отсутствия. В АБХ 4-летнее отсутствие наверняка заметят, Вы должны будете уехать.
#2 
gendy Dinosaur15.06.14 23:01
gendy
NEW 15.06.14 23:01 
в ответ irina.dyb 15.06.14 22:46
В ответ на:
1. Не возникнет ли проблем на границе? Ехать буду поездом.

вполне могут возникнуть, если заметят, что вы 4 года отсутствуете
В ответ на:
2. Как долго будут менять паспорт в консульстве Украины в Берлине?
месяц, если вообше примут, прописки то у вас уже нет, а консульство её обазательно потребует
В ответ на:
3. После того как получу паспорт пойду в Auslaenderbegoerder что меня ждёт?
аннулируют ПМЖ и дадут 2 недели покинуть германию
В ответ на:
4. С работы я не увольнялась, на письма из госорганизаций не отвечала, страховку не платила, машина моя на Украине, обратно везти нет смысла, страховку и налог за неё не платила. Вот такая я ответственная "гражданка". Есть ли у меня возможность сохранить ПМЖ ?

выего давно потеряли

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#3 
Piranja патриот15.06.14 23:15
Piranja
NEW 15.06.14 23:15 
в ответ irina.dyb 15.06.14 22:46
Не исключено, что один из ваших кредиторов ( самый вероятный из них - государство (ФА), которому вы не платили налог за машину) подавал на вас в суд и вы теперь в числе должников, по поводу которых сушествует решение суда
Говорят, такая информация видна пограничникам
Насколько это верно, не знаю
ваши байты биты
#4 
Piranja патриот15.06.14 23:17
Piranja
NEW 15.06.14 23:17 
в ответ irina.dyb 15.06.14 22:46
А прописаны вы где были до отъезда? Сейчас вы где-то в Германии прописаны?
ваши байты биты
#5 
Натаныч свой человек15.06.14 23:22
Натаныч
NEW 15.06.14 23:22 
в ответ irina.dyb 15.06.14 22:46
То, что едете поездом, большой плюс- полякам (чехам) плевать, сколько Вы не были в Германии.
В любой немецкой организации старый паспорт показывать совсем ни к чему.
А по другим вопросам посоветуйтесь с адвокатом, желательно по рекомендации.
#6 
gendy Dinosaur15.06.14 23:27
gendy
NEW 15.06.14 23:27 
в ответ Натаныч 15.06.14 23:22
в АВН очень просят показать паспорт , чтобы аннулировать предыдущий ВНЖ.
в будущем конечно будет проще - достаточно иметь с собой карточку

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#7 
valiel посетитель16.06.14 00:19
NEW 16.06.14 00:19 
в ответ gendy 15.06.14 23:27, Последний раз изменено 16.06.14 00:21 (valiel)
Не держите немцев за дураков. Первое ваше телодвижение в ауслендербехорде или мельденамте вас сразу проявит и вас попросят. В принципе, на границе вас не должны будут завернуть, потому как разрешение выдало ABH и оно вам его же и аннулирует при первой встрече. Кстати, да, на вас ведь могут еще долги и штрафы повесить. А если вы от страховки не отказались и она на вас еще висит, то будет вам совсем печально. Можете прикинуть какой долг набежал уже. Я бы в любом случае сходил в ABH, чтобы узнать должны ли вы им что-то или нет, чтобы обрести душевное спокойствие и возможность потому получать шенгенскую визу.
#8 
irina.dyb прохожий16.06.14 09:12
NEW 16.06.14 09:12 
в ответ Piranja 15.06.14 23:17, Последний раз изменено 16.06.14 10:20 (irina.dyb)
А прописаны вы где были до отъезда? Сейчас вы где-то в Германии прописаны?
прописана была в Берлине, снимали с подружкой квартиру. Договор найма был на ней . Она давно оттуда съехал
#9 
gendy Dinosaur16.06.14 09:37
gendy
NEW 16.06.14 09:37 
в ответ irina.dyb 16.06.14 09:12
как же вы собираетесь паспорт менять? для этого нужен мелдебешайнигунг не старше 6 месяцев
т.е. вначале надо прописаться , а с этого момента звоночек пойдёт в АВН

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#10 
tanuna_0 свой человек16.06.14 09:53
NEW 16.06.14 09:53 
в ответ irina.dyb 15.06.14 22:46
In Antwort auf:
Как долго будут менять паспорт в консульстве Украины в Берлине?

А зачем его менять в Берлине?
Быстрее будет обменять в консульском отделе МИД, в Украине. Обмен загранпаспорта через консульский отдел Посольства Украины займет около 3-х месяцев.
In Antwort auf:
Есть ли у меня возможность сохранить ПМЖ ?

ПМЖ где? В Германии? Нельзя сохранить то, чего нет. Можно только приобрести заново.
#11 
dimafogo коренной житель16.06.14 12:38
NEW 16.06.14 12:38 
в ответ tanuna_0 16.06.14 09:53
В ответ на:
Быстрее будет обменять в консульском отделе МИД, в Украине.

Это возможно только в том случае, если у ТС оформлен выезд на ПМЖ за границу. Из её постов это не следует.
#12 
tanuna_0 свой человек16.06.14 12:44
NEW 16.06.14 12:44 
в ответ dimafogo 16.06.14 12:38
In Antwort auf:
Из её постов это не следует.

Тогда тем более не понятна ее навязчивая идея "наведаться" в Германию для обмена загранпаспорта.
С таким же успехом это можно сделать и дома.
#13 
irina.dyb прохожий17.06.14 12:41
NEW 17.06.14 12:41 
в ответ tanuna_0 16.06.14 12:44
Я писала что у меня ПМЖ в Германии, поэтому паспорт менять или в консульстве или в МИДе в Киеве. Я туда уже звонила, сказали что 3-4 недели процедура выдачи паспорта длиться. Поэтому я В Киеве делаю новый паспорт и еду в Германию, а на границе буду показывать старый паспорт со вклееной визой ПМЖ.
#14 
Piranja патриот17.06.14 12:56
Piranja
NEW 17.06.14 12:56 
в ответ irina.dyb 17.06.14 12:41, Последний раз изменено 17.06.14 12:58 (Piranja)
В ответ на:

Я писала что у меня ПМЖ в Германии, поэтому паспорт менять или в консульстве или в МИДе в Киеве. Я туда уже звонила, сказали что 3-4 недели процедура выдачи паспорта длиться. Поэтому я В Киеве делаю новый паспорт и еду в Германию, а на границе буду показывать старый паспорт со вклееной визой ПМЖ.

А как вы собираетесь " обновлять" NE?
В АБХ обращаться нужно по месту прописки
У вас прописки, наверняка, уже нет
Если пропишитесь сейчас, должны указать место прежней прописки ( они туда абмельдунг пошлют)
С места прежней прописки сообщат, что вы там уже лавно не прописаны
Мельдеамт сообщит об этом АБХ
АБХ захочет узнать, в чем дело. И через пару минут выяснит, что вы в Германии не жили
Шансов получить новый NE мало
Отпишитесь потом, как все прошло
ваши байты биты
#15 
irina.dyb прохожий17.06.14 13:01
NEW 17.06.14 13:01 
в ответ tanuna_0 16.06.14 12:44
а идея наведаться не для того чтобы паспорт поменять, а для того чтобы порешать все незаконченные дела и если не получиться ПМЖ сохранить то оформить переезд обратно в Украину и машину снять с учёта и беспошлинно ввезти.
#16 
irina.dyb прохожий17.06.14 13:14
NEW 17.06.14 13:14 
в ответ irina.dyb 17.06.14 13:01
может есть какие то юридические лазейки, чтобы в крайнем случае через суд можно былы бы решить вопрос с сохранением (возобновлением ПМЖ) ?
#17 
Petrovich коренной житель17.06.14 13:20
NEW 17.06.14 13:20 
в ответ irina.dyb 17.06.14 13:14, Последний раз изменено 17.06.14 13:23 (Petrovich)
В ответ на:
может есть какие то юридические лазейки, чтобы в крайнем случае через суд можно былы бы решить вопрос с сохранением (возобновлением ПМЖ) ?
по этому вопросу обратитесь к нику Миша72:http://my.germany.ru/885279
Irma, Ninolev- в глубоком игноре, ​кто прислушивается к их советам - сами себе злобные Буратины.
#18 
maks-maks коренной житель17.06.14 13:24
maks-maks
NEW 17.06.14 13:24 
в ответ irina.dyb 17.06.14 13:14
юридическая лазейка только одна, приехать сюда и потерять паспорт, порвать его, оставить только одну страничку с ВНЖ и с фотографией вашей, с этим делом в ментуру, и за новым паспортом, отследить когда вы сюда приехали и когда уехали с таким паспортом будет не возможно
удачи
#19 
gendy Dinosaur17.06.14 13:26
gendy
NEW 17.06.14 13:26 
в ответ Petrovich 17.06.14 13:20
что к нему обращаться? он просто потянул время, за это время полуцил израильское гражданство и ВНЖ в польше, и живёт в германии нелегалом, пользуясь тем, что проверить трудно сколько он находится в германии

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#20 
gendy Dinosaur17.06.14 13:28
gendy
NEW 17.06.14 13:28 
в ответ irina.dyb 17.06.14 13:01
вашу машину давно сняли с учёта. как только страховка не получила своих денег и ответ на манунги, они тут же сообщили в цулассунг, что страховка прекращена

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#21 
Petrovich коренной житель17.06.14 13:29
NEW 17.06.14 13:29 
в ответ gendy 17.06.14 13:26
В ответ на:
что к нему обращаться? он просто потянул время

он все юридические лазейки изучил за это время.
и опыт в восстановлении ВНЖ у него есть, один раз удалось.
Irma, Ninolev- в глубоком игноре, ​кто прислушивается к их советам - сами себе злобные Буратины.
#22 
gendy Dinosaur17.06.14 13:30
gendy
NEW 17.06.14 13:30 
в ответ Petrovich 17.06.14 13:29
насколько я помню, он не сумел восстановить ВНЖ

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#23 
Piranja патриот17.06.14 13:30
Piranja
NEW 17.06.14 13:30 
в ответ maks-maks 17.06.14 13:24
В ответ на:

юридическая лазейка только одна

Поскольку речь идет именно о юридической лазейке и о суде, то это не поможет
Потому что человеку, чей внж аннулировали по подозрению в отсутствии в Германии ( а подозрение будет, поскольку отсутствовала прописка, страховка и доход) самому нужно доказывать, что все время тут жил ( читала решение суда по делу одного югослава): походами к врачу, свидетельствами соседей, знакомых, договорами на услуги и т.д.
Ничего этого тС предъявить не сможет - если все же дойдет до суда
ваши байты биты
#24 
Lioness патриот17.06.14 14:06
Lioness
NEW 17.06.14 14:06 
в ответ Petrovich 17.06.14 13:29
В ответ на:
и опыт в восстановлении ВНЖ у него есть, один раз удалось

Может, кому с еврейской иммиграцией. Там есть некоторая лазейка.
Но украинке с многолетне-просроченным видом на жительство шансов нет.
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
#25 
maks-maks коренной житель17.06.14 15:27
maks-maks
NEW 17.06.14 15:27 
в ответ Piranja 17.06.14 13:30
С чего вы взяли что он аннулирован? вот сунется она со своими печатями, где как на ладоне всё будет видно что и когда, тогда и аннулируют...
но это можно легко обойти, как я уже описал, но видимо тут собрались сторонники арийской демократии, которые спят и видят как изгнать всех иностранцев с германии, и удаляют дельные советы...
#26 
Натаныч свой человек17.06.14 15:59
Натаныч
NEW 17.06.14 15:59 
в ответ maks-maks 17.06.14 15:27
Наконец-то написаны правильные слова! Просто здесь все белые и пушистые, живут только по законам, скорость не превышают, на красный сигнал улицу не переходят, кристально честны с финансамтом и другими госструктурами, и т.д.и т.п.
Я первый раз вижу подобную тему. Но если бы ТС была моя знакомая и дело было бы в Берлине, то даже я, плохо знающий немецкие законы и еще хуже говорящий по-немецки, легко помог бы ей с такой элементарной проблемой.
#27 
tanuna_0 свой человек17.06.14 16:08
NEW 17.06.14 16:08 
в ответ irina.dyb 17.06.14 13:01
In Antwort auf:
а идея наведаться не для того чтобы паспорт поменять

Ааа... ну да, ну да... А вопрос №2
irina.dyb 15/6/14 22:46:
Как долго будут менять паспорт в консульстве Украины в Берлине?
задан просто так. Чтобы никто не догадался.
In Antwort auf:
оформить переезд обратно в Украину и машину снять с учёта и беспошлинно ввезти.

А что именно вы собрались оформлять в Германии? Снятие с консульского учета?
Это все можно сделать не выезжая за границу Украины, в т.ч. и снять авто с учета, если бы он до сих пор сохранился. Или вы еще не ввезли свое авто в Украину? Или ввезли его не ранее года тому назад?
#28 
maks-maks коренной житель17.06.14 16:10
maks-maks
NEW 17.06.14 16:10 
в ответ Натаныч 17.06.14 15:59, Последний раз изменено 17.06.14 16:15 (maks-maks)
этот форум создан не для помощи, а для запугивания и для подведения под монастырь...
в духе: попробуйте, вам естественно всё аннулируют, вы побежите к адвокату, отвалите кучу бабла, потратите уйму времени и нерв и уедите. все довоьны, уважаемые форумчане что избавились от себе подобного выходца из задрыщенска, и покормили немецкую кормушку финансами бедолаги которого и подвели к этому...
#29 
stacheltier патриот17.06.14 16:13
stacheltier
NEW 17.06.14 16:13 
в ответ Натаныч 17.06.14 15:59
В ответ на:
я, плохо знающий немецкие законы и еще хуже говорящий по-немецки

это песня неспетая
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
#30 
stacheltier патриот17.06.14 16:15
stacheltier
NEW 17.06.14 16:15 
в ответ Lioness 17.06.14 14:06
В ответ на:
Там есть некоторая лазейка.

нет там никаких "лазеек"
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
#31 
Lioness патриот17.06.14 16:19
Lioness
NEW 17.06.14 16:19 
в ответ stacheltier 17.06.14 16:15
В ответ на:
нет там никаких "лазеек"

Для приехавших давно, в истинном статусе "беженца".
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
#32 
gendy Dinosaur17.06.14 16:24
gendy
NEW 17.06.14 16:24 
в ответ Lioness 17.06.14 16:19
и для них нет, закончился в 2007г

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#33 
Frost2sun знакомое лицо17.06.14 17:13
Frost2sun
NEW 17.06.14 17:13 
в ответ Lioness 17.06.14 16:19
Вроде ТС пишет о ПМЖ, а не о ВНЖ. Разве ПМЖ можно анулировать? Это же как гражданство только без права голоса?
— Какой дурак на Плюке правду думает?— Вот потому, что вы говорите то, что не думаете и думаете то, что не думаете, вот в клетках и сидите.
#34 
zofia местный житель17.06.14 17:14
NEW 17.06.14 17:14 
в ответ Frost2sun 17.06.14 17:13
В ответ на:
Разве ПМЖ можно анулировать?

Можно.
#35 
Frost2sun знакомое лицо17.06.14 17:24
Frost2sun
NEW 17.06.14 17:24 
в ответ zofia 17.06.14 17:14
Я читала что можно только в том случае, если будет доказано, что оно было незаконно получено. На то оно и ПМЖ а не ВНЖ.
— Какой дурак на Плюке правду думает?— Вот потому, что вы говорите то, что не думаете и думаете то, что не думаете, вот в клетках и сидите.
#36 
tanuna_0 свой человек17.06.14 17:30
NEW 17.06.14 17:30 
в ответ Frost2sun 17.06.14 17:24
In Antwort auf:
Я читала что можно только в том случае, если будет доказано, что оно было незаконно получено.

Вы недочитали.
Почитайте еще § 51 AufenthG. Для общего развития.
In Antwort auf:
На то оно и ПМЖ а не ВНЖ.

"ПМЖ" это тоже ВНЖ.
P.S. Читайте действующие в Германии законы, а не придумывайте их самостоятельно, по своему вкусу.
#37 
kurgsterf старожил17.06.14 17:32
NEW 17.06.14 17:32 
в ответ Frost2sun 17.06.14 17:24
В ответ на:
Я читала что можно только в том случае, если будет доказано, что оно было незаконно получено. На то оно и ПМЖ а не ВНЖ.
Там ли Вы читали?
ПМЖ аннулируется, если центр жизненныхь интересов лежит вне Германии. В частности (но не только) при отсутствии свыше 6 месяцев в Германии. На то он и ПМЖ, а не гражданство (которое, как вы верно подметили, могут отобрать только если будет доказано, что оно незаконно получено).
#38 
Lioness патриот17.06.14 17:45
Lioness
NEW 17.06.14 17:45 
в ответ Frost2sun 17.06.14 17:13
В ответ на:
Вроде ТС пишет о ПМЖ, а не о ВНЖ. Разве ПМЖ можно анулировать?

ПМЖ остаётся только у жён немцев (мужей немок). И то, только пока данный брак существует.
Обсуждаемая украинка с мужем развелась, ребенка родила НЕнемецкого и уехала на Украину. Это безнадёжно.
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
#39 
maks-maks коренной житель17.06.14 18:38
maks-maks
NEW 17.06.14 18:38 
в ответ Lioness 17.06.14 17:45
В ответ на:
ПМЖ остаётся только у жён немцев (мужей немок). И то, только пока данный брак существует.

да что вы говорите... приснилось сегодня и решили свой сон описать?
#40 
Frost2sun знакомое лицо17.06.14 18:49
Frost2sun
NEW 17.06.14 18:49 
в ответ tanuna_0 17.06.14 17:30, Последний раз изменено 17.06.14 19:05 (Frost2sun)
Вы конечно производите впечатление человека эрудированного и развитого ))). Особенно мне понравилась глубокая мысль о том, что "ПМЖ" это тоже "ВНЖ". Кто бы спорил. Только я спрашивала именно о различиях ПМЖ и ВНЖ. ВНЖ - понятие общее, а ПМЖ частное, общее может включать в себя частное, но не равно ему.
В общем, в FAQ сказано следующее:
В Германии существуют четыре типа вида на жительство: (ВИДА НА ЖИТЕЛЬСТВО замечу, не ПМЖ)
- Aufenthaltserlaubnis (разрешение на пребывание)
- Blaue Karte (Голубая карта - ГК)
- Niederlassungserlaubnis (разрешение на поселение)
- Erlaubnis zum Daueraufenthalt-EU (разрешение на долговременое проживание - ЕС, до 2.12.2013 называлось Erlaubnis zum Daueraufenthalt-EG)
И ПМЖ с правом долговременного отсутствия в Германии дает только последний тип вида на жительство. То есть по моему разумению именно он и есть ПМЖ, а все остальное временное.
У ТС его не было (((.
— Какой дурак на Плюке правду думает?— Вот потому, что вы говорите то, что не думаете и думаете то, что не думаете, вот в клетках и сидите.
#41 
vera933 знакомое лицо17.06.14 19:02
vera933
NEW 17.06.14 19:02 
в ответ Frost2sun 17.06.14 18:49
В ответ на:
а все остальное временное.

Вот пример Niederlassungserlaubnis. И где тут написано что он временный?

#42 
maks-maks коренной житель17.06.14 19:06
maks-maks
NEW 17.06.14 19:06 
в ответ vera933 17.06.14 19:02
К примеру на последней строчке
#43 
Frost2sun знакомое лицо17.06.14 19:08
Frost2sun
NEW 17.06.14 19:08 
в ответ vera933 17.06.14 19:02
А почему вы решили, что это должно быть написано в самом документе? Это в законах написано.
В FAQ Написано:
DA-EU (это последний из 4) представляет из себя кроме того европейский ПМЖ и обладает рядом преимуществ по сравнению с NE, особенно в части возможностей ее сохранения при длительном отсутствии в Германии.
То есть NE теряется при длительном отсутствии.
— Какой дурак на Плюке правду думает?— Вот потому, что вы говорите то, что не думаете и думаете то, что не думаете, вот в клетках и сидите.
#44 
dimafogo коренной житель17.06.14 19:25
NEW 17.06.14 19:25 
в ответ maks-maks 17.06.14 19:06
В ответ на:
К примеру на последней строчке

Последняя строчка относится к сроку действия карточки (еАТ), вид на жительство при этом сам по себе бессрочный.
#45 
Jett2013 гость17.06.14 19:26
NEW 17.06.14 19:26 
в ответ irina.dyb 15.06.14 22:46
Как уже где-то писала, но опять повторюсь. для переноса вклейки ПМЖ из старого паспорта в новый за этим не обязательно сразу идти в АБХ, это можно сделать по месту жительства в бюргерамте. прописок они и прочих других документов не требуют и ничего не проверяют, нужна только актуальная фотография.
#46 
tanuna_0 свой человек17.06.14 20:09
NEW 17.06.14 20:09 
в ответ Frost2sun 17.06.14 19:08
In Antwort auf:
То есть по моему разумению именно он и есть ПМЖ, а все остальное временное.

Кроме вашего разумения, есть еще AufenthG с "разумением" отличным от вашего.
In Antwort auf:
Это в законах написано.

А вы их зря не читаете.
In Antwort auf:
То есть NE теряется при длительном отсутствии.

EzDA-EU тоже теряется при длительном отсутствии.
Условия его утраты указаны там-же, в § 51 AufenthG. Разница только в длительности длительного отсутствия.
#47 
Lioness патриот17.06.14 20:18
Lioness
NEW 17.06.14 20:18 
в ответ maks-maks 17.06.14 18:38
В ответ на:
да что вы говорите... приснилось сегодня и решили свой сон описать?

Мы обсужаем отъезд женщины в 2010 году из Германии.
О чем и о ком Вы в момент ирониЧного комментария мыслите - не знаю
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
#48 
Mamuas коренной житель17.06.14 20:29
Mamuas
NEW 17.06.14 20:29 
в ответ Frost2sun 17.06.14 17:13, Последний раз изменено 17.06.14 20:30 (Mamuas)
В ответ на:
Вроде ТС пишет о ПМЖ, а не о ВНЖ. Разве ПМЖ можно анулировать? Это же как гражданство только без права голоса?

Разумеется. При отсутствии более полугода даже постоянный вид на жительство теряет силу, см. § 51 AufenthG. Исключение сделано только для жен/мужей немцев при существующем браке, у них и при длительном отсутствии NE не теряется. После развода эта привилегия теряется, и, как и у всех остальных, NE пропадает при отсутствии от полугода или при невременном характере отсутствия.
#49 
gendy Dinosaur17.06.14 20:31
gendy
NEW 17.06.14 20:31 
в ответ Mamuas 17.06.14 20:29
не только. прожившие в германии 15 лет тоже не теряют НЕ при длительном отсутствии

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#50 
Piranja патриот17.06.14 21:32
Piranja
NEW 17.06.14 21:32 
в ответ Jett2013 17.06.14 19:26
В ответ на:

Как уже где-то писала, но опять повторюсь. для переноса вклейки ПМЖ из старого паспорта в новый за этим не обязательно сразу идти в АБХ, это можно сделать по месту жительства в бюргерамте. прописок они и прочих других документов не требуют и ничего не проверяют, нужна только актуальная фотография.

Возможно, вы удивитесь, но и в АБХ прописку и прочие документы не спрашивают
У них в КОМПЬЮТЕРЕ все :-)) - причем, база данных в мельдеамте и бюргеамте общая
И там, и там, только ыото и отпечатки пальцев нужны
В бюргерамте НИКОГДА не выдадут АТ человеку, не найдя перед этим его в компьютере
Вместе с его АДРЕСОМ ( посмотрите на свой АТ, если он у вас есть)
Адрес видите?
Он там не " со слов иностранца", а из базы данных
ваши байты биты
#51 
Piranja патриот17.06.14 21:33
Piranja
NEW 17.06.14 21:33 
в ответ gendy 17.06.14 20:31
В ответ на:

не только. прожившие в германии 15 лет тоже не теряют НЕ при длительном отсутствии

При условии, что в момент выезда Unterhalt gesichert war
ваши байты биты
#52 
maks-maks коренной житель17.06.14 21:45
maks-maks
NEW 17.06.14 21:45 
в ответ Piranja 17.06.14 21:32
о какой базе вы говорите? нет её и никогда не было!
переселитесь в другой город, и все следы затоптаны!
база у них ровно по одному городу, и на этом всё...
#53 
Lioness патриот17.06.14 21:54
Lioness
NEW 17.06.14 21:54 
в ответ maks-maks 17.06.14 21:45
В ответ на:
о какой базе вы говорите?

Моему эксу мы брали несколько месяцев назад справку о прописке в Германии. У него просроченный российский паспорт и нужна такая справка.
"Наш" Нюрнберг выдал распрекрасно все его прописки с 2000 года до февраля 2014. А он по моему требованию в Байройте отдельно заказывал за байройтские года.
Но в комьютере было ВСЁ
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
#54 
maks-maks коренной житель17.06.14 22:05
maks-maks
NEW 17.06.14 22:05 
в ответ Lioness 17.06.14 21:54
мы с женой переселились с одного города в другой, никакой инфы у них не было, спросили где мы жили до этого и делали там запрос, ждали 3 недели пока тот город перенесёт всё на диск, перешлёт в другой город, а этот город потом всё распечатает...
вот вам и общая база... тут каменный век а не система
#55 
gendy Dinosaur17.06.14 22:11
gendy
NEW 17.06.14 22:11 
в ответ maks-maks 17.06.14 21:45
В ответ на:
о какой базе вы говорите? нет её и никогда не было!
переселитесь в другой город, и все следы затоптаны!
база у них ровно по одному городу, и на этом всё...

шутить изволите. база единая на всю германию.
меня уже искали по дате и месту рождения, когда слишком ретивый чиновник меня выписал в никуда.
чиновница которая искала много ругалась, но нашла за три минуты. больше ругалась, когда ей пришлось
всё восстанавливать.

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#56 
Lioness патриот17.06.14 22:13
Lioness
NEW 17.06.14 22:13 
в ответ maks-maks 17.06.14 22:05
В ответ на:
и делали там запрос,

Ну, видимо, Вам искали или в Риге, или по всей Испании, или в Беларуси.... Затруднительно искать чёрную кошку в тёмной комнате, особенно, когда её там нет (с)
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
#57 
gendy Dinosaur17.06.14 22:15
gendy
NEW 17.06.14 22:15 
в ответ maks-maks 17.06.14 22:05
не верю, я видел свою выписку, там аккуратно были приведены все адреса в разных городах.
в вашем случае возможно было неправильное написание города, и в компьютере оказалось две записи

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#58 
maks-maks коренной житель17.06.14 22:15
maks-maks
NEW 17.06.14 22:15 
в ответ Lioness 17.06.14 22:13, Последний раз изменено 17.06.14 22:16 (maks-maks)
я вообще то про германию пишу, и разница была в городах в 8 км
и было это не когда то, а в этом году
#59 
maks-maks коренной житель17.06.14 22:17
maks-maks
NEW 17.06.14 22:17 
в ответ gendy 17.06.14 22:15
у них не было доступа, ещё раз пишу, делали запрос они сами и ждали 3 недели, пока одни закинут на диск, перешлют, другие получат и отдадут на распечатку, только тогда у них были данные в своей системе
#60 
kurgsterf старожил17.06.14 22:18
NEW 17.06.14 22:18 
в ответ Jett2013 17.06.14 19:26
В ответ на:
для переноса вклейки ПМЖ из старого паспорта в новый
Что за вклейки? Нет давно никаких вклеек. Есть карточка, которая привязана к паспорту. Никто карточку "по месту жительства в бюргерамте" не делает. Карточку делают в Берлине (несколько недель), а заказывает карточку АБХ.
#61 
Piranja патриот17.06.14 22:39
Piranja
NEW 17.06.14 22:39 
в ответ maks-maks 17.06.14 21:45
В ответ на:

о какой базе вы говорите? нет её и никогда не было!
переселитесь в другой город, и все следы затоптаны!
база у них ровно по одному городу, и на этом всё...

Вы даже не удосужились понять, о чем я говорю
Я ведь говорю об ОДНОМ городе и о том, что в Gemeinde общий Melderegister для АБХ, Мельдеамта, Бюргерамта и тд.
Отвечала я девушке, которая думает, что придя в бюргеамт она может заказать АТ " без справки о прописке"
До тех пор, пока чиновник не увидит в компьютере, что данный интостранец проживает по адресу, относящемуся к ним, он ничего делать не будет
Человек получает AT там, где он занесен а Melderegister
Попробуйте прийти в первый попавшийся АБХ и сделать там АТ или ауфентхальтскарту
ваши байты биты
ваши байты биты
#62 
Piranja патриот17.06.14 22:42
Piranja
NEW 17.06.14 22:42 
в ответ maks-maks 17.06.14 22:17
В ответ на:

у них не было доступа, ещё раз пишу, делали запрос они сами и ждали 3 недели, пока одни закинут на диск, перешлют, другие получат и отдадут на распечатку, только тогда у них были данные в своей системе

В какой же медвежий угол вас занесло?
Вот информация с сайта, который за деньги предлагает услуги по получению алреса человека:
В ответ на:

Der Großteil der Gemeinden in Deutschland ist elektronisch angebunden. In diesem Fall erhalten Sie das Ergebnis in bis zu 3 Werktagen.
Bei dem seltenen Fall einer konventionellen Anbindung erhalten Sie das Ergebnis in 5-30 Werktagen.

ваши байты биты
#63 
Piranja патриот17.06.14 22:50
Piranja
NEW 17.06.14 22:50 
в ответ maks-maks 17.06.14 21:45
В ответ на:

переселитесь в другой город, и все следы затоптаны

Все это есть в архивах городов, где вы жили
При каждом переезде новому мельдеамту известен предыдущий
Вы можете получить эти данные через частную фирму
Естественно, длиться это будет дольше, чем у мельдеамтов между собой
В ответ на:

Wie weit reichen Ihre Daten zurück?
Bis zu ca. 15 Jahre alte Adressen können wir problemlos recherchieren. Sollte die Person bereits vor mehr als 20 Jahren umgezogen sein und nicht mehr in der selben Stadt wohnen, empfehlen wir eine zusätzliche Archivsuche. Das Archiv reicht bei den meisten Ämtern bis zu 40 Jahre oder länger zurück.

http://suche-nach-personen.de/faq.aspx
ваши байты биты
#64 
gendy Dinosaur17.06.14 23:05
gendy
NEW 17.06.14 23:05 
в ответ maks-maks 17.06.14 22:17
тогда не знаю,что это за город, все города связаны между собой.

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#65 
Mamuas коренной житель17.06.14 23:14
Mamuas
NEW 17.06.14 23:14 
в ответ gendy 17.06.14 20:31
В ответ на:
не только. прожившие в германии 15 лет тоже не теряют НЕ при длительном отсутствии

Да, если деньги есть.
#66 
Mamuas коренной житель17.06.14 23:16
Mamuas
NEW 17.06.14 23:16 
в ответ maks-maks 17.06.14 21:45, Последний раз изменено 17.06.14 23:18 (Mamuas)
В ответ на:
о какой базе вы говорите? нет её и никогда не было!
переселитесь в другой город, и все следы затоптаны!
база у них ровно по одному городу, и на этом всё...

Есть база. Когда дочка уехала учиться из Хессена в BW, там все данные о её бывшей прописке были.
Так что сильно сомневаюсь, что сейчас где-нибудь иначе.
#67 
maks-maks коренной житель18.06.14 11:07
maks-maks
NEW 18.06.14 11:07 
в ответ Piranja 17.06.14 22:50
В ответ на:
При каждом переезде новому мельдеамту известен предыдущий

вот именно, только при запросе, ибо избежать ТС этого геморроя, пускай прописывается в новом городе, указывает любой адрес где она с понтом жила, и все дела, никто запрос делать не будет
#68 
  СуперМитя старожил18.06.14 11:32
СуперМитя
NEW 18.06.14 11:32 
в ответ gendy 17.06.14 20:31
В ответ на:

не только. прожившие в германии 15 лет тоже не теряют НЕ при длительном отсутствии

15 лет когда отсчитываются?
от момента получения NE или от момента первого въезда в Германию?
ссылка?
спс.
#69 
Lioness патриот18.06.14 11:37
Lioness
NEW 18.06.14 11:37 
в ответ СуперМитя 18.06.14 11:32
В ответ на:
от момента первого въезда в Германию?

От момента получения первого ВНЖ
В ответ на:
(2) Die Niederlassungserlaubnis eines Ausländers, der sich mindestens 15 Jahre rechtmäßig im Bundesgebiet aufgehalten hat sowie die Niederlassungserlaubnis seines mit ihm in ehelicher Lebensgemeinschaft lebenden Ehegatten erlöschen nicht nach Absatz 1 Nr. 6 und 7, wenn deren Lebensunterhalt gesichert ist und kein Ausweisungsgrund nach § 54 Nr. 5 bis 7 oder § 55 Abs. 2 Nr. 8 bis 11 vorliegt.

Уже стопИдИсят раз обсуждали. Самая важная фраза в этом §51 "wenn deren Lebensunterhalt gesichert ist" Если уехал из Германии с социала, то не вернешься.
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
#70 
Kostja_ старожил18.06.14 11:39
NEW 18.06.14 11:39 
в ответ СуперМитя 18.06.14 11:32
http://www.gesetze-im-internet.de/aufenthg_2004/__51.html
В ответ на:
(2) Die Niederlassungserlaubnis eines Ausländers, der sich mindestens 15 Jahre rechtmäßig im Bundesgebiet aufgehalten hat sowie die Niederlassungserlaubnis seines mit ihm in ehelicher Lebensgemeinschaft lebenden Ehegatten erlöschen nicht nach Absatz 1 Nr. 6 und 7, wenn deren Lebensunterhalt gesichert ist und kein Ausweisungsgrund nach § 54 Nr. 5 bis 7 oder § 55 Abs. 2 Nr. 8 bis 11 vorliegt.

#71 
gendy Dinosaur18.06.14 11:44
gendy
NEW 18.06.14 11:44 
в ответ maks-maks 18.06.14 11:07
В ответ на:
вот именно, только при запросе, ибо избежать ТС этого геморроя, пускай прописывается в новом городе, указывает любой адрес где она с понтом жила, и все дела, никто запрос делать не будет

будут, именно для того, чтобы выписать по старому адресу.
а с липового адреса через пару дней получат удивлённый ответ, что такую не знают, и она там никогда не жила.

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#72 
  СуперМитя старожил18.06.14 11:59
СуперМитя
NEW 18.06.14 11:59 
в ответ Lioness 18.06.14 11:37
В ответ на:
Уже стопИдИсят раз обсуждали

ладно-ладно)
не ругайтесь. Не отслеживаю я прицельно такие темы.
на социале не сидел ни одного дня и не планирую.
#73 
maks-maks коренной житель18.06.14 11:59
maks-maks
NEW 18.06.14 11:59 
в ответ gendy 18.06.14 11:44
тогда делаем ещё проще, прописываемся где угодно, указываем адрес заграницы, туда 100% никакую маляву писать не будут, это проверено и не раз! потом прописываемся в том городе где хотим продлить ВНЖ
#74 
maks-maks коренной житель18.06.14 12:01
maks-maks
NEW 18.06.14 12:01 
в ответ СуперМитя 18.06.14 11:32
В ответ на:
15 лет когда отсчитываются?

С момента ВНЖ
и опять же смотря кому, мне по закону ЕС вообще такое не надо
#75 
Piranja патриот18.06.14 12:03
Piranja
NEW 18.06.14 12:03 
в ответ maks-maks 18.06.14 11:59
В ответ на:

тогда делаем ещё проще, прописываемся где угодно, указываем адрес заграницы, туда 100% никакую маляву писать не будут, это проверено и не раз! потом прописываемся в том городе где хотим продлить ВНЖ

У нее в таком случае в обязательном порядке попросят указать ПОСЛЕДНИЙ адрес проживания в Германии перед отъездом за границу
ваши байты биты
#76 
Piranja патриот18.06.14 12:06
Piranja
NEW 18.06.14 12:06 
в ответ maks-maks 18.06.14 11:59
В ответ на:

тогда делаем ещё проще, прописываемся где угодно, указываем адрес заграницы

Этого делать нельзя
После первого же упоминания иностранцем факта своего ПРОЖИВАНИЯ за границей следует вопрос: " Как долго вы там проживали?"
И если иностранец не сможет доказать, что меньше 6 месяцев, плохи его дела
ваши байты биты
#77 
gendy Dinosaur18.06.14 12:10
gendy
NEW 18.06.14 12:10 
в ответ maks-maks 18.06.14 11:59
В ответ на:
тогда делаем ещё проще, прописываемся где угодно, указываем адрес заграницы, туда 100% никакую маляву писать не будут, это проверено и не раз! потом прописываемся в том городе где хотим продлить ВНЖ

и через неделю получаем приглашение в АВН по поводу отсутсвия в стране
причём смена прописки уже не поможет. система сработает раньше

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#78 
maks-maks коренной житель18.06.14 12:12
maks-maks
NEW 18.06.14 12:12 
в ответ gendy 18.06.14 12:10
В ответ на:
причём смена прописки уже не поможет. система сработает раньше

не сработает, она попросту отсутствует!
я тут кого только не прописывал, даже без визы вовсе, нелегалов!
#79 
maks-maks коренной житель18.06.14 12:14
maks-maks
NEW 18.06.14 12:14 
в ответ Piranja 18.06.14 12:06, Последний раз изменено 18.06.14 12:17 (maks-maks)
В ответ на:

Этого делать нельзя
После первого же упоминания иностранцем факта своего ПРОЖИВАНИЯ за границей следует вопрос: " Как долго вы там проживали?"
И если иностранец не сможет доказать, что меньше 6 месяцев, плохи его дела

вы меня не допоняли.
иностранец отсутвует в стране Х количество лет, приезжает в ганновер, прописывается, указывает что приехал с заграницы, через неделю едет в другой город, прописывается, указывает что с ганновера приехал, и мигом в АБХ за продлением, никто не будет искать как он долго жил в ганновере!
#80 
Piranja патриот18.06.14 12:25
Piranja
NEW 18.06.14 12:25 
в ответ maks-maks 18.06.14 12:14
В ответ на:

иностранец отсутвует в стране Х количество лет, приезжает в ганновер, прописывается, указывает что приехал с заграницы

Это Вы меня не поняли
В Ганновере этого иностранца попросят указать адрес его ПОСЛЕДНЕГО места проживания в Германии
Вы прописывали людей, которые приезжали из-за границы, НЕ ИМЕЯ действующих ВНЖ в Германии
Поэтому им и не задавали таких вопросов
А иностранцу с действующим ВНЖ, который ПО ЗАКОНУ не имеет возможности надолго уезжать из Германии, не рискуя потерять ВНЖ, зададут
ваши байты биты
#81 
Piranja патриот18.06.14 12:26
Piranja
NEW 18.06.14 12:26 
в ответ maks-maks 18.06.14 12:12
В ответ на:

я тут кого только не прописывал, даже без визы вовсе, нелегалов!

Попробуйте так прописать человека с действующим ВНЖ
И увидите, как среагируют в АБХ на информацию: я до этого ПРОЖИВАЛ за границей
ваши байты биты
#82 
maks-maks коренной житель18.06.14 12:31
maks-maks
NEW 18.06.14 12:31 
в ответ Piranja 18.06.14 12:25
В ответ на:
А иностранцу с действующим ВНЖ, который ПО ЗАКОНУ не имеет возможности надолго уезжать из Германии, не рискуя потерять ВНЖ, зададут

не зададут! их работа прописка а не вылавливание иностранцев за какие либо нарушения о которых они вообще не в курсе!
они вообще на ВНЖ не смотрят! говорю же, прописывал иностранцев вообще без ВНЖ
#83 
maks-maks коренной житель18.06.14 12:33
maks-maks
NEW 18.06.14 12:33 
в ответ Piranja 18.06.14 12:26
В ответ на:
я до этого ПРОЖИВАЛ за границей

между строк читаете! я не говорил что надо нести бумаги что он жил за границей, эта информация будет похоронена в предыдущем Einwohnermeldeamt
#84 
kurgsterf старожил18.06.14 12:35
NEW 18.06.14 12:35 
в ответ maks-maks 18.06.14 12:31
В ответ на:
они вообще на ВНЖ не смотрят! говорю же, прописывал иностранцев вообще без ВНЖ
Ну, не знаю. Сколько раз переезжал - всегда при прописке первым делом вид на жительство спрашивали. Говорили, что в паспорте всё по-русски да по-английски, им удобнее с карточки всё списать.
#85 
maks-maks коренной житель18.06.14 12:37
maks-maks
NEW 18.06.14 12:37 
в ответ kurgsterf 18.06.14 12:35, Последний раз изменено 18.06.14 12:38 (maks-maks)
удобство одно, а информированность другое, им по барабану какой ВНЖ у вас и есть ли он вообще
я прописывал украинцев, узбеков, россиян, латвийцев, не граждан латвии по всей баварии, говорю из опыта!
#86 
kurgsterf старожил18.06.14 12:41
NEW 18.06.14 12:41 
в ответ maks-maks 18.06.14 12:37, Последний раз изменено 18.06.14 12:44 (kurgsterf)
В ответ на:
удобство одно, а информированность другое, им по барабану какой ВНЖ у вас и есть ли он вообще
Хм... Ну это они говорили так. Я же видел, как они номер карточки в свой компьютер вбивали
Вбили номер - и спрашивают: Вы живёте там-то и там-то, раньше жили там-то и там-то, а ещё раньше - там-то и там-то. Всё правильно?
В ответ на:
я прописывал украинцев, узбеков, россиян, латвийцев, не граждан латвии по всей баварии, говорю из опыта!
Ну может Вы в какой-то дыре жили? Мне одна коллега рассказывала про деревеньку в горах Баварии - у них там даже нормальной электросети нет, это в 21-то веке! Не верится конечно - но есть в Германии ещё уголки такие...
#87 
maks-maks коренной житель18.06.14 12:46
maks-maks
NEW 18.06.14 12:46 
в ответ kurgsterf 18.06.14 12:41
они вбивают номер документа с которого инфу считали, но поверьте мне не для того что бы вас пробить, у них нет доступа к базе АБХ
#88 
kurgsterf старожил18.06.14 12:51
NEW 18.06.14 12:51 
в ответ maks-maks 18.06.14 12:46
Есть у них доступ. И у АБХ есть доступ. Мы тут все со всех сторон просвечены.
Мне не страшно - у меня никаких проблем с законом нет, пусть просвечивают. Но - всё под колпаком, поверьте.
#89 
gendy Dinosaur18.06.14 13:00
gendy
NEW 18.06.14 13:00 
в ответ maks-maks 18.06.14 12:12
В ответ на:
не сработает, она попросту отсутствует!
я тут кого только не прописывал, даже без визы вовсе, нелегалов!

виза для прописки не нужна. здесь другой фокус срабатывает

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#90 
maks-maks коренной житель18.06.14 13:00
maks-maks
NEW 18.06.14 13:00 
в ответ kurgsterf 18.06.14 12:51
В ответ на:
Есть у них доступ. И у АБХ есть доступ. Мы тут все со всех сторон просвечены.

вы пишите по незнанию полный бред!
я жену тут прописал год назад, у неё вообще паспорт чистый был! и в базе она немецкой вообще не была! и пофигу им!
нет у них никакой базы и быть не может, германия отсталая страна, проверено многолетним опытом!
#91 
maks-maks коренной житель18.06.14 13:01
maks-maks
NEW 18.06.14 13:01 
в ответ gendy 18.06.14 13:00
В ответ на:
виза для прописки не нужна. здесь другой фокус срабатывает

нет никакого фокуса и быть не может, есть другой фактор, что не хотят зачастую прописывать если по немецки не говоришь и нет переводчика, но это к теме сейчас не относится
#92 
gendy Dinosaur18.06.14 13:02
gendy
NEW 18.06.14 13:02 
в ответ maks-maks 18.06.14 12:14
В ответ на:
вы меня не допоняли.
иностранец отсутвует в стране Х количество лет, приезжает в ганновер, прописывается, указывает что приехал с заграницы, через неделю едет в другой город, прописывается, указывает что с ганновера приехал, и мигом в АБХ за продлением, никто не будет искать как он долго жил в ганновере!

зато АВН ганновера уже получит сигнал и передаст дальше. адрес им сообшат

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#93 
maks-maks коренной житель18.06.14 13:05
maks-maks
NEW 18.06.14 13:05 
в ответ gendy 18.06.14 13:02
какой ещё сигнал, страшилок насмотрелись?
это не входит в их компетенцию! их задача людей прописывать а не сигналы давать в налоговую, в ментуру вдруг человек разыскивается, или в интерпол...
вы описываете свои фантазии а не то что на самом деле!
#94 
gendy Dinosaur18.06.14 13:05
gendy
NEW 18.06.14 13:05 
в ответ maks-maks 18.06.14 13:01
В ответ на:
нет никакого фокуса и быть не может, есть другой фактор, что не хотят зачастую прописывать если по немецки не говоришь и нет переводчика, но это к теме сейчас не относится

фокус вам уже указали - без ВНЖ человек может жить в германии не дольше 3 месяцев и АВХ он пока не интересен. с ВНЖ АВН интересуется сразу откуда он приехал, чтобы забрать его дело.
ну и попутно всё выяснает

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#95 
gendy Dinosaur18.06.14 13:06
gendy
NEW 18.06.14 13:06 
в ответ maks-maks 18.06.14 13:05
В ответ на:
какой ещё сигнал, страшилок насмотрелись?
это не входит в их компетенцию! их задача людей прописывать а не сигналы давать в налоговую, в ментуру вдруг человек разыскивается, или в интерпол...
вы описываете свои фантазии а не то что на самом деле!

входит. при прописке иностранца бюргерсервис ставит в известность АВН, чтобы те запросили Ausländerakte

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#96 
maks-maks коренной житель18.06.14 13:07
maks-maks
NEW 18.06.14 13:07 
в ответ gendy 18.06.14 13:05
ещё раз повторяю, я жену прописал без визы и ВНЖ тут!!! (у неё был латвийский ВНЖ который мы не показывали!) никого она не интересовала, как и других уйму людей описанных выше!
#97 
maks-maks коренной житель18.06.14 13:08
maks-maks
NEW 18.06.14 13:08 
в ответ gendy 18.06.14 13:06
В ответ на:
входит. при прописке иностранца бюргерсервис ставит в известность АВН, чтобы те запросили Ausländerakte

это полная ваша отсебятина! т.к. я проверил это не один десяток раз!
#98 
Mamuas коренной житель18.06.14 13:08
Mamuas
NEW 18.06.14 13:08 
в ответ maks-maks 18.06.14 12:01
В ответ на:
и опять же смотря кому, мне по закону ЕС вообще такое не надо

Не выдавайте желаемое за действительное. Или Вы-таки поднатужились и гражданство получили?
#99 
Piranja патриот18.06.14 13:10
Piranja
NEW 18.06.14 13:10 
в ответ maks-maks 18.06.14 12:33
В ответ на:

между строк читаете! я не говорил что надо нести бумаги что он жил за границей, эта информация будет похоронена в предыдущем Einwohnermeldeamt

Опять двадцать пять
Камень с горы начнет катиться СРАЗУ в предыдущем мельдеамте
Где прозвучит слово "заграница
Ничто там похоронено не будет
У тС есть возможность испробовать ваше поедложение на практике
Прийти в любой Мельдеамт и попробовать прописаться, как " приехавшая из-за границы"
ваши байты биты
maks-maks коренной житель18.06.14 13:13
maks-maks
NEW 18.06.14 13:13 
в ответ Mamuas 18.06.14 13:08
по закону ЕС, я имел введу ВНЖ по Freizuegigkeit gesetz!
который к стате в 4ёх пунктах тут не указали...
Зы. гражданство мне и даром не надо, мне хватает своей айди карты по которой я по всему ЕС всё желаемое получаю...
выписку с испании уже прикладывал, 2 месяца назад в австрии ещё фирму открыл, угадайте как... признаюсь, записали гражданин латвии, и как мне всё это только удаётся...
maks-maks коренной житель18.06.14 13:14
maks-maks
NEW 18.06.14 13:14 
в ответ Piranja 18.06.14 13:10
В ответ на:
Камень с горы начнет катиться СРАЗУ в предыдущем мельдеамте
Где прозвучит слово "заграница

я это на жене проверил и не раз, всем всё по барабану!
kurgsterf старожил18.06.14 13:16
NEW 18.06.14 13:16 
в ответ maks-maks 18.06.14 13:14
Я помню - когда прописывался, мне ещё сказали. чтобы я недельки через две в АБХ сходил и адрес на карточке переклеил: бюргерамт сам это делать не имеет право, а АБХ как раз за это время мои документы получит.
maks-maks коренной житель18.06.14 13:18
maks-maks
NEW 18.06.14 13:18 
в ответ kurgsterf 18.06.14 13:16, Последний раз изменено 18.06.14 13:19 (maks-maks)
не получит, а вас занесёт в базу прописки, т.к. даже это у них занимает уйму времени, и только тогда по вашей просьбе вам это сделают, сами они ничего не роют, их это не касается, нет такого персонала который бы сидел и рыл, кто как прописался и есть ли у него ВНЖ
Piranja патриот18.06.14 13:21
Piranja
NEW 18.06.14 13:21 
в ответ maks-maks 18.06.14 13:14
Что вы проверили?
В ФОРМУЛЯРЕ на прописку стоит в графе
Zuzug aus DEM AUSLAND
http://welcome.hamburg.de/contentblob/2217296/data/antrag-anmeldung.pdf
Укажите ваш ПОСЛЕДНИЙ адрес прописки в ГЕРМАНИИ
И когда выехали WEGZUGSDATUM!!!
И ваша жена, написав, что приехала из-за границы, предварительно до этого уже проживая с ауфентхальтскартой в Германии, ничего там не указала??? В этой графе?
После пары лет отсутствия в Германии?
Не знаю, как теряются Ауфенхальсткарты после отсутствие ( не хочется читать), НО у ТС NE
Ей обязательно нужно будет эту графу заполнить
ваши байты биты
maks-maks коренной житель18.06.14 13:24
maks-maks
NEW 18.06.14 13:24 
в ответ Piranja 18.06.14 13:21, Последний раз изменено 18.06.14 13:26 (maks-maks)
каком ещё формуляре, вы с какой планеты упали? нет никаких формуляров уже как 100 лет, приходите к окошку, вас спрашивают, лепите что попало!
у моей жены не было никогда до этого ВНЖ в германии, но прописана была, и не по одному адресу! это тоже не указала, и всем всё пофиг!
их интересует только последние место пребывания, что мы мило и указали, даже по запарке не латвию, а беларусию...
но как уже говорил и не один десяток раз, им это по барабану!
Piranja патриот18.06.14 13:27
Piranja
NEW 18.06.14 13:27 
в ответ maks-maks 18.06.14 13:18
В ответ на:

не получит, а вас занесёт в базу прописки, т.к. даже это у них занимает уйму времени, и только тогда по вашей просьбе вам это сделают, сами они ничего не роют, их это не касается, нет такого персонала который бы сидел и рыл, кто как прописался и есть ли у него ВНЖ

Да не о рОЮТ речь!!
А о законе Meldegesetz
После Anmeldung НОВЫЙ мельдеамт ОБЯЗАН отослать информацию в СТАРЫЙ мельдеамт, чтобы человека сняли с учета в старом мельдеамте
Если указать выдуманный адрес, это всплывет
ваши байты биты
Piranja патриот18.06.14 13:30
Piranja
NEW 18.06.14 13:30 
в ответ maks-maks 18.06.14 13:24
В ответ на:

каком ещё формуляре, вы с какой планеты упали? нет никаких формуляров уже как 100 лет, !

Не знаю, где вы живете
У нас есть мельдеформуляр
Где заполняются данные членов семьи, предыдущего места проживания и тд.
В ответ на:

приходите к окошку, вас спрашивают, лепите что попало

Ну... ну. Тогда у ТС нет проблем
Налепит, что попало - и дело в шляпе
ваши байты биты
maks-maks коренной житель18.06.14 13:32
maks-maks
NEW 18.06.14 13:32 
в ответ Piranja 18.06.14 13:27
В ответ на:
После Anmeldung НОВЫЙ мельдеамт ОБЯЗАН отослать информацию в СТАРЫЙ мельдеамт, чтобы человека сняли с учета в старом мельдеамте

да и он за границей с понтом был! куда слать?
никто ничего в этом случае слать не будет, потом человек переселяется с понтом в другой город гд хочет получить ВНЖ и указывает уже предыдущий город, сколько он там жил уже не будет никому известно!
maks-maks коренной житель18.06.14 13:33
maks-maks
NEW 18.06.14 13:33 
в ответ Piranja 18.06.14 13:30
В ответ на:
У нас есть мельдеформуляр
Где заполняются данные членов семьи, предыдущего места проживания и тд.

да такое и у нас было 100 лет назад
Piranja патриот18.06.14 13:34
Piranja
NEW 18.06.14 13:34 
в ответ maks-maks 18.06.14 13:24
В ответ на:

каком ещё формуляре, вы с какой планеты упали? нет никаких формуляров уже как 100 лет, приходите к окошку, вас спрашивают, лепите что попало!

Жаль, немецкие чиновники не в курсе, что их уже отменили
Горбатятся, онлайн из выставляют
В ответ на:

Das Meldeformular erhalten Sie beim Einwohnermeldeamt bzw. Bürgerbüro. Viele Städte bieten die Formulare auch online zum Ausfüllen und Ausdrucken an.

http://www.berlin.de/buergeramt/formulare/?path=/meldeangelegenheiten
http://www.berlin.de/formularserver/formular.php?52009
ваши байты биты
Piranja патриот18.06.14 13:35
Piranja
NEW 18.06.14 13:35 
в ответ maks-maks 18.06.14 13:33
В ответ на:

да такое и у нас было 100 лет назад

Ну да
Все линки берлинские, видимо, 100 летней давности
ваши байты биты
kurgsterf старожил18.06.14 13:35
NEW 18.06.14 13:35 
в ответ maks-maks 18.06.14 13:32
В ответ на:
да и он за границей с понтом был! куда слать?
В АБХ конечно. Куда же ещё? Если у человека титель и он за границей жил? Вы смеётесь или думаете, что в мельдеамте законов не знают?
maks-maks коренной житель18.06.14 13:37
maks-maks
NEW 18.06.14 13:37 
в ответ kurgsterf 18.06.14 13:35, Последний раз изменено 18.06.14 13:38 (maks-maks)
их титель не касается!! это не входит в их компетенцию!
В ответ на:
или думаете, что в мельдеамте законов не знают?

их даже в АБХ не знают по моему опыту! не то что в мельдеамте...
Piranja патриот18.06.14 13:38
Piranja
NEW 18.06.14 13:38 
в ответ maks-maks 18.06.14 13:33
Этот формуляр интересен тем, что на нем слева по вертикали написана дата
Stand 10/2013
http://www.ck-dataservices.de/formoffice/send.front?_f_=10BE1D
ваши байты биты
kurgsterf старожил18.06.14 13:38
NEW 18.06.14 13:38 
в ответ maks-maks 18.06.14 13:37, Последний раз изменено 18.06.14 13:39 (kurgsterf)
Их всё касается. Они с АБХ в постоянном контакте. И с орднунгсамтом тоже. У нас они в соседних комнатах сидят.
В ответ на:
их даже в АБХ не знают по моему опыту! не то что в мельдеамте...
о правах иностранцев они могут что-то не знать. Но об обязаностях иностранца они знают всё, от и до.
maks-maks коренной житель18.06.14 13:40
maks-maks
NEW 18.06.14 13:40 
в ответ Piranja 18.06.14 13:35
не знаю, в берлине не прописывался, но в нюрике и в округе уйму раз, и на их сайте есть бланк, но он не нужен!
не смотрите на бланки в сети, выйдите в жизнь наконец и почерпайте опыт хоть немного
Piranja патриот18.06.14 13:43
Piranja
NEW 18.06.14 13:43 
в ответ maks-maks 18.06.14 13:40
В ответ на:

не знаю, в берлине не прописывался, но в нюрике и в округе уйму раз, и на их сайте есть бланк, но он не нужен!
не смотрите на бланки в сети, выйдите в жизнь наконец и почерпайте опыт хоть немного

Насчет жизни я вам тоже ответить могу - я заполняла точно такой же формуляр при переезде
И не в Берлине
ваши байты биты
maks-maks коренной житель18.06.14 13:43
maks-maks
NEW 18.06.14 13:43 
в ответ kurgsterf 18.06.14 13:38
опять 25...
вы это из опыта или опять догадки?
я вот поражаюсь членами форума которые ничего не знают, но поспорить горазды на все 100
maks-maks коренной житель18.06.14 13:44
maks-maks
NEW 18.06.14 13:44 
в ответ Piranja 18.06.14 13:43
В ответ на:
Насчет жизни я вам тоже ответить могу - я заполняла точно такой же формуляр при переезде

когда в прошлом тысячелетии, или в мельдеамте где вместо компа счёты лежат?
Piranja патриот18.06.14 13:45
Piranja
NEW 18.06.14 13:45 
в ответ maks-maks 18.06.14 13:37
В ответ на:

их титель не касается!! это не входит в их компетенцию!

Во многих мельдеамтах при прописке иностранцев посылают в АБХ для " визировования" мельдеформуляра
ваши байты биты
maks-maks коренной житель18.06.14 13:47
maks-maks
NEW 18.06.14 13:47 
в ответ Piranja 18.06.14 13:45
В ответ на:

Во многих мельдеамтах при прописке иностранцев посылают в АБХ для " визировования" мельдеформуляра

да, на словах, мол не забудте сходить...
и что? не будьте такими наивными
Piranja патриот18.06.14 13:53
Piranja
NEW 18.06.14 13:53 
в ответ maks-maks 18.06.14 13:47, Последний раз изменено 18.06.14 13:53 (Piranja)
В ответ на:

да, на словах, мол не забудте сходить...
и что? не будьте такими наивными

Почему на словах?
Я же написала: для ВИЗИРОВАНИЯ мельдеформуляра
Без пометки АБХ анмельдеформуляр не обрабатывают
Находятся эти конторы ( нас, например)в одном здании на разных этажах
ваши байты биты
maks-maks коренной житель18.06.14 13:56
maks-maks
NEW 18.06.14 13:56 
в ответ Piranja 18.06.14 13:53
тогда идём в другой мельдеамт, делов то, как будто на одном мельдеамте мир сошелся, думайте обширней и всё получится
kurgsterf старожил18.06.14 13:56
NEW 18.06.14 13:56 
в ответ maks-maks 18.06.14 13:43, Последний раз изменено 18.06.14 13:57 (kurgsterf)
В ответ на:
вы это из опыта
Конечно из опыта. А как ещё?
В ответ на:
тогда идём в другой мельдеамт, делов то, как будто на одном мельдеамте мир сошелся
У ТС второй попытки не будет.
maks-maks коренной житель18.06.14 13:58
maks-maks
NEW 18.06.14 13:58 
в ответ kurgsterf 18.06.14 13:56
если не попытается и не обдумает, то и первая с провалом пройдёт как ей тут советуют... а адвокатам бежать и прочий бред
Piranja патриот18.06.14 14:00
Piranja
NEW 18.06.14 14:00 
в ответ maks-maks 18.06.14 13:56
В ответ на:

тогда идём в другой мельдеамт, делов то, как будто на одном мельдеамте мир сошелся, думайте обширней и всё получится

Вы рассуждаете с позиции человека с удостоверением " негражданина"
Все всегда можете " начать по-новой"
И всегда въехать без какой-либо визы в Германию
Вы в Шенгене ДОМА
У ТС ситуация другая. Любая проблема в мельдеамте будет ей стоить NE
ваши байты биты
maks-maks коренной житель18.06.14 14:04
maks-maks
NEW 18.06.14 14:04 
в ответ Piranja 18.06.14 14:00
она уже фактически его потеряла, так почему бы не попробовать обойти не работающию систему и продлить ВНЖ?
kurgsterf старожил18.06.14 14:05
NEW 18.06.14 14:05 
в ответ maks-maks 18.06.14 14:04
Ну да. Сейчас она просто потеряла титель. А может ещё и шперу получить. Почему бы не попробовать?
maks-maks коренной житель18.06.14 14:23
maks-maks
NEW 18.06.14 14:23 
в ответ kurgsterf 18.06.14 14:05, Последний раз изменено 18.06.14 14:25 (maks-maks)
никакую шперу она не получит! басни не рассказывайте!
у неё действующий паспорт и она без задней мысли прописалась где захотела, потом ещё раз прописалась, за это шперу не ставят, грамотей...
kurgsterf старожил18.06.14 15:08
NEW 18.06.14 15:08 
в ответ maks-maks 18.06.14 14:23, Последний раз изменено 18.06.14 15:08 (kurgsterf)
В ответ на:
у неё действующий паспорт и она без задней мысли прописалась где захотела, потом ещё раз прописалась, за это шперу не ставят, грамотей...
Она въедет по заведомо недействительному виду на жительство. Т.е. нарушит визовый режим. За это в шенгене банят пожизненно.
maks-maks коренной житель18.06.14 15:21
maks-maks
NEW 18.06.14 15:21 
в ответ kurgsterf 18.06.14 15:08
В ответ на:
Она въедет по заведомо недействительному виду на жительство. Т.е. нарушит визовый режим. За это в шенгене банят пожизненно.

полякам глубоко фиолетово действителен он у неё ещё или нет, важно что он есть и что на нём написано!
kurgsterf старожил18.06.14 15:42
NEW 18.06.14 15:42 
в ответ maks-maks 18.06.14 15:21, Последний раз изменено 18.06.14 15:43 (kurgsterf)
В ответ на:
полякам глубоко фиолетово действителен он у неё ещё или нет, важно что он есть и что на нём написано!
А какая разница, что там полякам фиолетово а что нет? В регистр-то ТС немцы внесут, а не поляки.
Поляки впустят через границы. А немцы потом установят факт нарушения и сделают санкции для ТС.
maks-maks коренной житель18.06.14 15:44
maks-maks
NEW 18.06.14 15:44 
в ответ kurgsterf 18.06.14 15:42
внесут потом а не в момент проезда через польшу, и то всё это можно обойти, о чём в принципе выше и мусолим тему
kurgsterf старожил18.06.14 15:46
NEW 18.06.14 15:46 
в ответ maks-maks 18.06.14 15:44
В ответ на:
внесут потом а не в момент проезда через польшу
Ну потом и внесут. Куда торопиться? Месяцем больше, месяцем меньше - запрет на Шенген всё равно минимум на 5 лет, максимум пожизненно.
maks-maks коренной житель18.06.14 15:50
maks-maks
NEW 18.06.14 15:50 
в ответ kurgsterf 18.06.14 15:46
запрет за нарушение, она ничего не нарушила!
ВНЖ есть, она по нему и поехала.
вы пишите как все тут любят писать не реальную жизнь а домыслы...
kurgsterf старожил18.06.14 15:51
NEW 18.06.14 15:51 
в ответ maks-maks 18.06.14 15:50, Последний раз изменено 18.06.14 15:52 (kurgsterf)
В ответ на:
запрет за нарушение, она ничего не нарушила!
ВНЖ есть, она по нему и поехала.
она 4 года не была в Германии. У неё нет ВНЖ минимум 3,5 года. И ей это теперь известно.
А Вы говорите - ничего не нарушила!
Она нарушит визовый режим, и к тому же введёт в заблуждение польских пограничников. Первое подсудно, а второе обидно для поляков. Нехорошо.
maks-maks коренной житель18.06.14 15:54
maks-maks
NEW 18.06.14 15:54 
в ответ kurgsterf 18.06.14 15:51, Последний раз изменено 18.06.14 15:55 (maks-maks)
В ответ на:
она 4 года не была в Германии. У неё нет ВНЖ минимум 3,5 года. И ей это теперь известно.

вот когда у неё будет об этом бумага, то и будет разговор, а так это всё ваш пустой трёп
В ответ на:
Она нарушит визовый режим, и к тому же введёт в заблуждение польских пограничников

ничего глупее ещё не слышал, вам бы басни детям писать да страшилки для тех кто повзрослее
у неё на руках действующий паспорт и вклейка с ВНЖ, больше ничего полякам и не надо для того что бы впустить её в шенген!
kurgsterf старожил18.06.14 15:55
NEW 18.06.14 15:55 
в ответ maks-maks 18.06.14 15:54, Последний раз изменено 18.06.14 15:56 (kurgsterf)
У неё же нет польского ВНЖ как у Вас.
Когда её депортируют - Вы ей ущерб возмещать за Ваши советы сами будете? Или кто за Вас это делать должен?
maks-maks коренной житель18.06.14 15:56
maks-maks
NEW 18.06.14 15:56 
в ответ kurgsterf 18.06.14 15:55
какого польского ВНЖ, что за бред вы пишите
смотрю вам скучно и вам заняться нечем
maks-maks коренной житель18.06.14 15:57
maks-maks
NEW 18.06.14 15:57 
в ответ kurgsterf 18.06.14 15:55
В ответ на:
Когда её депортируют - Вы ей ущерб возмещать за Ваши советы сами будете? Или кто за Вас это делать должен?

не было ещё ни одного человека в истории кого бы за это депортировали!
вы пишите полный бред, даже общаться с таким беаздарем не хочется
kurgsterf старожил18.06.14 15:58
NEW 18.06.14 15:58 
в ответ maks-maks 18.06.14 15:56, Последний раз изменено 18.06.14 15:59 (kurgsterf)
А вы по какому ВНЖ в Германии нелегально живёте? разве не по польскому? Я уж подзабыл... Напомните, законы каких стран Вы сами-то нарушаете?
В ответ на:
не было ещё ни одного человека в истории кого бы за это депортировали!
Ну прям! А во Франкфурте в депортационной тюрьме конечно ни одного украинца никогда не было?
maks-maks коренной житель18.06.14 16:01
maks-maks
NEW 18.06.14 16:01 
в ответ kurgsterf 18.06.14 15:58
В ответ на:
А вы по какому ВНЖ в Германии нелегально живёте? разве не по польскому? Я уж подзабыл... Напомните, законы каких стран Вы сами-то нарушаете?

вы меня с кем то путаете!
я в польше и дня не провёл за всю историю, только проездом , у меня ПМЖ германии, резиденция австрии, испании и латвийский паспорт негра
В ответ на:
Ну прям! А во Франкфурте в депортационной тюрьме конечно ни одного украинца никогда не было?

это уж точно не те кто приехал с ПМЖ!!! 100% не они!
kurgsterf старожил18.06.14 16:04
NEW 18.06.14 16:04 
в ответ maks-maks 18.06.14 16:01
В ответ на:
у меня ПМЖ германии, резиденция австрии, испании и латвийский паспорт негра
Здорово!
И сколько из них уже фактически недействительны? Вы же не можете во всех этих странах проживать в каждой более 6 месяцев в год?
maks-maks коренной житель18.06.14 16:06
maks-maks
NEW 18.06.14 16:06 
в ответ kurgsterf 18.06.14 16:04
я в каждой стране числюсь как постоянный житель!
и все они действительны!
kurgsterf старожил18.06.14 16:07
NEW 18.06.14 16:07 
в ответ maks-maks 18.06.14 16:06
В ответ на:
я в каждой стране числюсь как постоянный житель!
и все они действительны!
да, мне б так не суметь, все четыре страны обманывать...
maks-maks коренной житель18.06.14 16:14
maks-maks
NEW 18.06.14 16:14 
в ответ kurgsterf 18.06.14 16:07
там и уметь не надо, едем с паспортом негра в любую страну ЕС и всё это делается на ура
2 месяца назад поехал в австрию, открыл там фирму, счёт в банке, нашел лазейку что бы налоги не платить, нашел работника, сейчас он мне бабки заколачивает, как и в Испании в принципе и тут в германии...
вот так вот
Натаныч свой человек18.06.14 16:19
Натаныч
NEW 18.06.14 16:19 
в ответ maks-maks 18.06.14 15:44
Вы зря спорите. Они пишут, как по закону, а Вы о том, что этот закон можно обойти. Если все по закону, то правы Ваши оппоненты, а то, что закон можно обойти, причем несколькими путями, то правы Вы.
Пример. Мой приятель в 90-е на арендованной машине поехал из Берлина в другой город. Чего-то там нарушил, кого-то обрызгал грязью, сотворил чего-то еще подходящее. Причина проста - был здорово поддатый в тот вечер. Короче, из того города пришла в полицию Берлина жалоба на него от потерпевших. Так не подписало ли пара десятков его знакомых, что в этот вечер он сидел в их компании, а днем ходил по магазинам и вот, пожалуйста, в подтверждении несколько чеков из разных магазинов о покупке с выписанным на него мервеоштойером, а вот свидетельство врача, что он был у него в этот день на приеме, а не за 600 км от Берлина, какие-то еще были бумаги, не помню за давностью лет. Да, замечу, что он был по приглашению и в то время могли возникнуть серьезные проблемы. Все благополучно обошлось, даже штрафа не заплатил.
Так вот, можно спорить о том, что такое хорошо и что такое плохо. Но тут, кажется, обсуждаются не морально-этические нормы, а возможность ТС что-то предпринять.
maks-maks коренной житель18.06.14 16:26
maks-maks
NEW 18.06.14 16:26 
в ответ Натаныч 18.06.14 16:19
причём тут закон, я знаю закон, иначе бы не знал как бы его можно обойти..
и всячески пытаюсь ТС подсказать как его обойти
kurgsterf старожил18.06.14 18:06
NEW 18.06.14 18:06 
в ответ Натаныч 18.06.14 16:19
В ответ на:
Мой приятель в 90-е
С тех пор много воды утекло... Люки появляются, бехёрде их ликвидирует. Появляются новые люки в законе - и их ликвидируют. И так без конца. То что ещё год назад проходило, сегодня может дать сбой. А у ТС есть только один раз...
Veta11 коренной житель18.06.14 18:09
Veta11
NEW 18.06.14 18:09 
в ответ maks-maks 18.06.14 16:26, Последний раз изменено 18.06.14 19:02 (Veta11)
н.п.
Вклинюсь в дискуссию по поводу связи между Мельдеамтом и АБХ. Она есть. И очень тесная. Когда я сменила адрес и пошла в мельдеамт с паспортами мужа(немца) и свoим ВНЖ, то мужу наклеили новый адрес прямо там, а меня попросили через пару дней в АБХ зайти за ним, так как иностранцам наклейки эти они не делают. Рассказываю далее. Несколько лет назад я, будучи уже женой немца, но имея на руках польскую бизнес визу (по которой ми расписывались в Дании) была прописана к мужу Мельдеамтом, а потом через пару недель выписана по указанию АБХ, так как не было правильной визы (о чем мною было получено письмо). Вот вам и нет связи.
Я так понимаю, полусонные вы мои, заседание стихийно продолжается...
maks-maks коренной житель18.06.14 18:26
maks-maks
NEW 18.06.14 18:26 
в ответ Veta11 18.06.14 18:09
В прошлом году поругался с женой, поехала она к подруге за 70 км от нюрика и там прописалась, не имея никакого ВНЖ на руках кроме паспорта!
никто досихпор не чухнул, она там так и прописана...
вот вам и система / связи, нет её!
Зы: далее когда родилась у нас дочь, жена получила в германии ВНЖ, латвийский ВНЖ даже не смотрели, вообще, как она сюда приехала и т.д. их вообще не интересовало
kurgsterf старожил18.06.14 18:32
NEW 18.06.14 18:32 
в ответ maks-maks 18.06.14 18:26
В ответ на:
жена получила в германии ВНЖ, латвийский ВНЖ даже не смотрели, вообще, как она сюда приехала и т.д. их вообще не интересовало
так они посмотрели в свой компьютер, увидели все её данные - чего им ещё-то спрашивать?
maks-maks коренной житель18.06.14 18:34
maks-maks
NEW 18.06.14 18:34 
в ответ kurgsterf 18.06.14 18:32
какие ещё данные? вы о чём?
kurgsterf старожил18.06.14 18:37
NEW 18.06.14 18:37 
в ответ maks-maks 18.06.14 18:34
В ответ на:
какие ещё данные?
Все данные. Всё что у них на неё есть.
bord коренной житель18.06.14 18:43
bord
NEW 18.06.14 18:43 
в ответ kurgsterf 18.06.14 18:37
нп
разговор глухого со слепым.
Макс-макс на своего любимого коня влез - всё баста... просто по умолчанию он "прав"
"Man darf nicht alles glauben, was im Internet verbreitet wird" - Wolfgang Amadeus Mozart
maks-maks коренной житель18.06.14 18:44
maks-maks
NEW 18.06.14 18:44 
в ответ kurgsterf 18.06.14 18:37
ещё раз повторяю, что нет никаких данных, их надо запрашивать, что никто не сделает без вашего участия
езжайте в другой город, пропишитесь там и пойдите в АБХ, посмотрю я на на общую базу... и поржу с вас
kurgsterf старожил18.06.14 18:49
NEW 18.06.14 18:49 
в ответ maks-maks 18.06.14 18:44
В ответ на:
ещё раз повторяю, что нет никаких данных,
Почему Вы так решили? Вы их не видите - значит их нигде нет? Вас бехёрде свободно так пускает в их корпоративную сеть?
maks-maks коренной житель18.06.14 18:53
maks-maks
NEW 18.06.14 18:53 
в ответ kurgsterf 18.06.14 18:49
читаем предыдущие мои посты и будет вам счастье
а если лень повторю: мы через это прошли, и я это не решил, а знаю!
kurgsterf старожил18.06.14 18:56
NEW 18.06.14 18:56 
в ответ maks-maks 18.06.14 18:53
В ответ на:
мы через это прошли, и я это не решил, а знаю!

Я так вижу - загробным голосом сказал художник... ©
Натаныч свой человек18.06.14 18:57
Натаныч
NEW 18.06.14 18:57 
в ответ kurgsterf 18.06.14 18:06
Да, я абсолютно с Вами согласен, что у ТС только одна попытка и надо 7 раз отмерить и попасть в нужный люк. Но, повторюсь, варианты, конечно, есть.
kurgsterf старожил18.06.14 18:58
NEW 18.06.14 18:58 
в ответ Натаныч 18.06.14 18:57
Выпьем за безнадёжное предприятие!
maks-maks коренной житель18.06.14 19:07
maks-maks
NEW 18.06.14 19:07 
в ответ Натаныч 18.06.14 18:57
ещё из вариантов, приехать, прописаться и жить тут не выезжая, у паспорта истечёт срок, но в системе она ещё по ВНЖ будет, и когда то пойти за новым ВНЖ
я например живу без ВНЖ на руках более года, его попросту не забираю с АБХ
Veta11 коренной житель18.06.14 19:11
Veta11
NEW 18.06.14 19:11 
в ответ maks-maks 18.06.14 18:26
В ответ на:
В прошлом году поругался с женой, поехала она к подруге за 70 км от нюрика и там прописалась, не имея никакого ВНЖ на руках кроме паспорта!
никто досихпор не чухнул, она там так и прописана...
вот вам и система / связи, нет её!
Зы: далее когда родилась у нас дочь, жена получила в германии ВНЖ, латвийский ВНЖ даже не смотрели, вообще, как она сюда приехала и т.д. их вообще не интересовало

И все-таки мой личный опыт дает мне основания с Вами не согласиться. Или согласиться только с тем, что в Германии "в каждой избушке свои погремушки", что никак не упрощает, однако, задачу автора ветки.
Я так понимаю, полусонные вы мои, заседание стихийно продолжается...
kurgsterf старожил18.06.14 19:11
NEW 18.06.14 19:11 
в ответ maks-maks 18.06.14 19:07, Последний раз изменено 18.06.14 19:13 (kurgsterf)
В ответ на:
ещё из вариантов, приехать, прописаться и жить тут не выезжая
Пропишется - тут-то ей и кирдык. Жить не выезжая уже не получится.
В ответ на:
я например живу без ВНЖ на руках более года, его попросту не забираю с АБХ
Не проблема - они эту карточку просто уничтожили - и всё. Знаете, есть такие аппараты для резки документов, многие могут и карты измельчать. У меня тоже есть такой.
Piranja патриот18.06.14 19:16
Piranja
NEW 18.06.14 19:16 
в ответ maks-maks 18.06.14 19:07
В ответ на:

ещё из вариантов, приехать, прописаться и жить тут не выезжая

А ребенок трехлетний как же?
ваши байты биты
maks-maks коренной житель18.06.14 19:17
maks-maks
NEW 18.06.14 19:17 
в ответ kurgsterf 18.06.14 19:11
В ответ на:
Пропишется - тут-то ей и кирдык. Жить не выезжая уже не получится.

тогда почему моей жене кирдык не наступил? не скажите? а я вам скажу! нет никакой базы общей, вот они туда и не лезут! их задача прописывать людей а не кирдыки раздавать...
В ответ на:
Не проблема - они эту карточку просто уничтожили - и всё. Знаете, есть такие аппараты для резки документов, многие могут и карты измельчать. У меня тоже есть такой.

да плевал я на них и их примитивную карту, мне и без неё как то живётся и ездится по всему миру
kurgsterf старожил18.06.14 19:20
NEW 18.06.14 19:20 
в ответ maks-maks 18.06.14 19:17
В ответ на:
да плевал я на них и их примитивную карту, мне и без неё как то живётся и ездится по всему миру
ну и слава богу. Люблю, когда людям хорошо.
Piranja патриот18.06.14 19:24
Piranja
NEW 18.06.14 19:24 
в ответ maks-maks 18.06.14 18:26
В ответ на:

В прошлом году поругался с женой, поехала она к подруге за 70 км от нюрика и там прописалась, не имея никакого ВНЖ на руках кроме паспорта!
никто досихпор не чухнул, она там так и прописана...
вот вам и система / связи, нет её!

Так это же ДРУГОЕ, Семен Семеныч
ЕСЛИ (!!!) она действительно прописалась ( вы видели Мельдебешайнигунг?), то она это сделала это как ZWEITER Wohnsitz
В таком случае с первого места проживания НЕ ВЫПИСЫВАЮТ
Иначе бы ее выписали из вашегообщего жилья
Ну и, естественно, если подруге все равно и они ничего не платят " по головам", то она и будет прописана дальше
Кого это волнует?
ваши байты биты
Piranja патриот18.06.14 19:26
Piranja
NEW 18.06.14 19:26 
в ответ maks-maks 18.06.14 19:17
В ответ на:

тогда почему моей жене кирдык не наступил? не скажите? а я вам скажу! нет никакой базы общей, вот они туда и не лезут! их задача прописывать людей а не кирдыки раздавать...

В случае со второй пропиской?
Потому что она была ВТОРАЯ
У ТС нет НИКАКОЙ
ваши байты биты
maks-maks коренной житель18.06.14 19:29
maks-maks
NEW 18.06.14 19:29 
в ответ Piranja 18.06.14 19:24
нет, она там прописалась как хауптвонзитц
maks-maks коренной житель18.06.14 19:30
maks-maks
NEW 18.06.14 19:30 
в ответ Piranja 18.06.14 19:26
В ответ на:
Потому что она была ВТОРАЯ

да не была она у неё вторая, я её потом у себя прописал, через пол года примерно, до этого она в германии не числилась
kurgsterf старожил18.06.14 19:35
NEW 18.06.14 19:35 
в ответ maks-maks 18.06.14 19:30
Ну, против специалиста такого уровня по мухлежу немецкие бехёрде бессильны. Хотя может они это айнкалькулировали: если один из сотни тысяч так сумеет - это страну вверх тормашками не перевернёт...
Сумеет ли ТС всё это пройти - вот в чём вопрос...
maks-maks коренной житель18.06.14 19:38
maks-maks
NEW 18.06.14 19:38 
в ответ kurgsterf 18.06.14 19:35
если поймёт как их примитивный мозг работает, то сумеет, если пойдёт как тушка на бойню в надежде что не попадёт в мясорубку, то могу её огорчить, шансы равны нулю
Тринити кошка Мёбиуса18.06.14 19:43
Тринити
NEW 18.06.14 19:43 
в ответ maks-maks 18.06.14 16:26, Последний раз изменено 18.06.14 19:50 (Тринити)
В ответ на:
причём тут закон, я знаю закон, иначе бы не знал как бы его можно обойти..
и всячески пытаюсь ТС подсказать как его обойти

сайт не предназначен для советов нелегального въезда и пребывания в Германии.
На форумах запрещается:
размещать сообщения/прикреплять файлы с информацией/просьбой оказать услуги нелегального характера
help.germany.ru/index.php?sid=220787&lang=ru&action=artikel&cat=13&id=44&...
кошка гуляющая сама по себе - кошка Мёбиуса... http://tri-niti.germany.ru/blog/
Piranja патриот18.06.14 19:44
Piranja
NEW 18.06.14 19:44 
в ответ maks-maks 18.06.14 19:29
В ответ на:

нет, она там прописалась как хауптвонзитц

С паспортом какой страны? С каким внж в нем?
ваши байты биты
  maks-nbg постоялец18.06.14 19:47
maks-nbg
NEW 18.06.14 19:47 
в ответ Тринити 18.06.14 19:43
не приятности у ТС будут и так если он не подумает как их избежать
а то что сайт предназначен плясать под немецкую дудку, то это не новость
но намёк понял. смысла не вижу дальше общаться
  maks-nbg постоялец18.06.14 19:47
maks-nbg
NEW 18.06.14 19:47 
в ответ Piranja 18.06.14 19:44
с беларусским паспортом, без немецкого ВНЖ, у неё латвийский ВНЖ был на тот момент, но она его не светила
Sellerie знакомое лицо18.06.14 20:31
NEW 18.06.14 20:31 
в ответ maks-maks 18.06.14 19:17
В ответ на:
нет никакой базы общей,
Зачем спорить, почитайте на немецком ту же Википедию или законы о регистрации (Meldegesetz, Melderechtsrahmengesetz, Melderegister, Bundesmelderegister).
Пока (!) единые регистры существуют только по землям, но в планах ввести федеральный регистр прописки. До 2007 года при переезде необходимо было выписыватся на старом месте и прописываться на новом месте, с 2007 года выписываться не нужно, достаточно прописаться на новом. А не нужно потому что, стол прописки сам запрашивает данные в едином регистре о последнем месте прописки. При прописке на новом месте жительства нужно указать единственное это место жительства или нет, если да, то предыдущая прописка (после запроса) аннулируется, т.е. человека выписывают, ели нет, то одно место жительства становится основным, второе "вторым".
Кроме того, запросить ваши основные данные, а именно ФИО и адрес может любой, даже через интернет. Только если Вы заполнили специальный формуляр и запретили передавать информацию о вас, тогда стол прописки не имеет права сообщать другим по запросу ваши сведения.
Eine einfache Auskunft über Vor- und Familiennamen, Doktorgrad und Anschriften (§ 21 Abs. 1 MRRG) sowie bedingt auch Geburtsdaten (§ 22 Abs. 2 MRRG) einzelner bestimmter Personen können neben bestimmten öffentlichen Stellen auch private Antragsteller erhalten
Здесь по теме ТС:
http://dejure.org/gesetze/AufenthG/90b.html
http://dejure.org/gesetze/AufenthG/90a.html
и листаем дальше по стрелкам вправо и влево
izuminka коренной житель18.06.14 21:22
izuminka
NEW 18.06.14 21:22 
в ответ maks-maks 18.06.14 18:26
В ответ на:
В прошлом году поругался с женой, поехала она к подруге за 70 км от нюрика и там прописалась, не имея никакого ВНЖ на руках кроме паспорта!

Что так плохо совсем с женой,хоть родить от тебя успела,чтобы платил потом алименты на ребёнка,в Германии хорошие алименты будет получать от тебя,если что
feliks 12 12 гость18.06.14 22:16
NEW 18.06.14 22:16 
в ответ izuminka 18.06.14 21:22
Человек давно потерял ПМЖ а вы ей какие то призрачные надежды даете.
Gummibärle гость18.06.14 22:41
NEW 18.06.14 22:41 
в ответ maks-maks 18.06.14 19:17
В ответ на:
да плевал я на них и их примитивную карту, мне и без неё как то живётся и ездится по всему миру

Это как? В смысле ездится, а не плюётся?
Jett2013 гость19.06.14 10:18
NEW 19.06.14 10:18 
в ответ Piranja 18.06.14 19:26
Кстати о прописке и адресе во вклейке ПМЖ, у меня их там нет и никогда не было.
tanuna_0 свой человек19.06.14 10:22
NEW 19.06.14 10:22 
в ответ Jett2013 19.06.14 10:18
In Antwort auf:
Кстати о прописке и адресе во вклейке ПМЖ, у меня их там нет и никогда не было.

Ни у кого не было.
Оформите себе еАТ - будет. Адрес.
  antinemec завсегдатай19.06.14 12:18
NEW 19.06.14 12:18 
в ответ izuminka 18.06.14 21:22
В ответ на:
Что так плохо совсем с женой

всё прекрасно! живём вместе, ростим малышку, так что вы опять не в точку
а что касается алиментов, я за сына с первого брака н икопейки в жизни не платил, а ему уже 13!
знаете почему? есть такая штука, называется липовые доходы... так что включите мозг если таковой присутствует...
Mamuas коренной житель19.06.14 12:25
Mamuas
NEW 19.06.14 12:25 
в ответ antinemec 19.06.14 12:18, Последний раз изменено 19.06.14 12:26 (Mamuas)
В ответ на:
а что касается алиментов, я за сына с первого брака н икопейки в жизни не платил, а ему уже 13!

Стыдоба, а не мужик.
В ответ на:
так что включите мозг если таковой присутствует...

У Вас отсутствует не только он, но и совесть.
bord коренной житель19.06.14 12:33
bord
NEW 19.06.14 12:33 
в ответ antinemec 19.06.14 12:18
В ответ на:

а что касается алиментов, я за сына с первого брака н икопейки в жизни не платил, а ему уже 13!

макс-макс, это не повод для гордости, во всяком случае для мужчины.
или вам все равно...
В ответ на:
есть такая штука, называется липовые доходы... так что включите мозг если таковой присутствует...

смешно читать такое от мужчины, во всяком случае ник мужской.
"Man darf nicht alles glauben, was im Internet verbreitet wird" - Wolfgang Amadeus Mozart
Mamuas коренной житель19.06.14 12:41
Mamuas
NEW 19.06.14 12:41 
в ответ bord 19.06.14 12:33
В ответ на:
смешно читать такое от мужчины, во всяком случае ник мужской.

О чем можно говорить, если человек не понимает разницу между "пройдоха" и "умный"? Считает себя самым умным, а на самом деле... Гражданства не имеет, образования не имеет, в Германию въехал на первой жене, доходы укрывает, везде выдает себя за того, кем не является, а еще, оказывается, алименты на ребенка не платит и этим гордится. Уровень ниже плинтуса по всем направлениям.
valerosa коренной житель19.06.14 12:43
valerosa
NEW 19.06.14 12:43 
в ответ Lioness 18.06.14 11:37
В ответ на:
Самая важная фраза в этом §51 "wenn deren Lebensunterhalt gesichert ist" Если уехал из Германии с социала, то не вернешься.

с практической точки зрения совершенно непонятно, как это выражается.
например, человек прожил 15 лет тут, работал, не сидел на социале. понадобилось уехать. уволился, уехал на 2 года, вернудся. как он будет доказыват, что Lebensunterhalt gesichert ist? на моменте приезда назад работы-то еще нет. где доказательства брать?
gendy Dinosaur19.06.14 13:00
gendy
NEW 19.06.14 13:00 
в ответ valerosa 19.06.14 12:43
а это уже его проблемы, важно чтобы было на что жить.

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

Nichja прохожий19.06.14 13:06
Nichja
NEW 19.06.14 13:06 
в ответ valerosa 19.06.14 12:43
В ответ на:

с практической точки зрения совершенно непонятно, как это выражается.
например, человек прожил 15 лет тут, работал, не сидел на социале. понадобилось уехать. уволился, уехал на 2 года, вернудся. как он будет доказыват, что Lebensunterhalt gesichert ist? на моменте приезда назад работы-то еще нет. где доказательства брать?

Описанный случай под данное правило не подпадает
NE потеряется
Lioness патриот19.06.14 13:06
Lioness
NEW 19.06.14 13:06 
в ответ valerosa 19.06.14 12:43
В ответ на:
на моменте приезда назад работы-то еще нет. где доказательства брать?

Ну так надо, чтобы она была уже, эта самая работа ровнехонько к приезду
Вы думаете, что чтобы искать работу в Германии, так нужно быть зарегистрированным непременно на бирже труда? Нет. Работа иногда находится вполне сама-собой для достойных специалистов
Просто думателям, что отсидев 15 лет в Германии с ПМЖ на пособии, так потом свободен, как птица, не надо так думать. Этот закон для людей стабильного дохода.
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
valerosa коренной житель19.06.14 13:10
valerosa
NEW 19.06.14 13:10 
в ответ Nichja 19.06.14 13:06
В ответ на:
Описанный случай под данное правило не подпадает
NE потеряется

описанный кем случай? мной или ТС? почему мой пример под правило не подходит? NE и более 15 лет пребывания есть. на социале никогда не сидел.
valerosa коренной житель19.06.14 13:12
valerosa
NEW 19.06.14 13:12 
в ответ Lioness 19.06.14 13:06
В ответ на:
Ну так надо, чтобы она была уже, эта самая работа ровнехонько к приезду

и насколько это реально? работу на месте искать не сахар, а дистанцционно тем более.
и как себе это нужно представить? на пограницчном контроле показывать пасморт с НЕ и контракт на работу, чтобы впустили?
риана коренной житель19.06.14 13:15
риана
NEW 19.06.14 13:15 
в ответ valerosa 19.06.14 13:10
Ну так как пойдет за пособием по приезду, так NЕ и анулируют.
Я_гений прохожий19.06.14 13:22
NEW 19.06.14 13:22 
в ответ Mamuas 19.06.14 12:41
В ответ на:
Гражданства не имеет, образования не имеет

не первое не второе с моим паспортом и мозгами не нужно!
говорю из опыта, никаких никогда проблем не было
Lioness патриот19.06.14 13:27
Lioness
NEW 19.06.14 13:27 
в ответ valerosa 19.06.14 13:12
В ответ на:
и насколько это реально?

Ну есть такие люди, которые переезжают в другую страну за работой. Не страну меняют, а потом работу ищут, а меняют работу, которая оказывается в другой стране.
Если подобный образ жизни нереален, то надо сидеть в Германии с ПМЖ и не покидать страну дольше, чем в указанные законом сроки.
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
Nichja прохожий19.06.14 14:06
Nichja
NEW 19.06.14 14:06 
в ответ Lioness 19.06.14 13:06
В ответ на:

Ну так надо, чтобы она была уже, эта самая работа ровнехонько к приезду

Нужно, чтобы и в момент выезда Unterhalt был гезихерт, а не только в момент приезда
Nichja прохожий19.06.14 14:08
Nichja
NEW 19.06.14 14:08 
в ответ valerosa 19.06.14 13:10
В ответ на:

описанный кем случай? мной или ТС? почему мой пример под правило не подходит? NE и более 15 лет пребывания есть. на социале никогда не сидел.

Описанный вами
Lebensunterhalt должен быть gesichert уже в момент выезда
kolowrat коренной житель19.06.14 14:15
NEW 19.06.14 14:15 
в ответ valiel 16.06.14 00:19
А с долгами тоже могут из Германии попросить?
Я_гений гость19.06.14 14:21
NEW 19.06.14 14:21 
в ответ kolowrat 19.06.14 14:15
В ответ на:
А с долгами тоже могут из Германии попросить?

нет, не могут, есть закон про криминал, но и то не всех он касается, всё от вашего статуса зависит, но долги даже от статуса не зависят, т.к. как уже и говорил, это не криминал
Nichja прохожий19.06.14 14:23
Nichja
NEW 19.06.14 14:23 
в ответ valerosa 19.06.14 13:12
В ответ на:

§ 51 Absatz 2 privilegiert Ausländer, die sich seit langem rechtmäßig im Bundesgebiet aufhalten, soweit deren Lebensunterhalt gesichert ist und kein Ausweisungsgrund nach § 54 Nummer 5 bis 7 oder § 55 Absatz 2 Nummer 8 bis 11 vorliegt.
Die in § 51 Absatz 2 genannten Voraussetzungen müssen bereits im Zeitpunkt der Ausreise erfüllt sein. Die Nachweise, ob der Lebensunterhalt (§ 2 Absatz 3) gesichert ist, hat der Ausländer beizubringen

kolowrat коренной житель19.06.14 22:16
NEW 19.06.14 22:16 
в ответ Я_гений 19.06.14 14:21
Обычно,долги у тех у кого надежный статус в Германии.С ненадежным статусом в долг банки не дают.
olgaorl коренной житель21.06.14 07:44
olgaorl
NEW 21.06.14 07:44 
в ответ gendy 19.06.14 13:00
А сколько нужно на жизнь по минимуму? И следят ли за расходами: допустим, я получаю 1000, и сразу из нее выплачиваю 800 по кредиту. Если я ни у кого денег не прошу, могут ли такой доход посчитать недостаточным?
Общественное мнение торжествует там, где дремлет мысль. (с) Оскар Уайльд
gendy Dinosaur21.06.14 07:54
gendy
NEW 21.06.14 07:54 
в ответ olgaorl 21.06.14 07:44
что бы не было права на социальную помощь.
(365€, а лучше 400€ + оплата жилья + медстраховка)
расходы и кредиты не считаются

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

olgaorl коренной житель21.06.14 09:15
olgaorl
NEW 21.06.14 09:15 
в ответ gendy 21.06.14 07:54
Спасибо!
Общественное мнение торжествует там, где дремлет мысль. (с) Оскар Уайльд
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все