Уехать

Добрый день! Форум интересный, много информации, но трудно как-то систематизировать её для себя, возможно потому что вариант как точно все-таки сделать еще в голове тоже не оформился. Возможно форумчане смогут помочь.
Мы с женой живём в Минске. Есть острое желание уехать из Беларуси куда подальше в нормальную страну, т.к. устали.
Сам я айтишник, работаю ведущим системным администратором в одной из минских IT контор. Жена тоже it-работник (тестировщик, но не ПО, а услуг, хотя есть опыт web-тестирования).
С языками ситуация такая:
Сертификатов нет никаких.
Я:
Английский я знаю на достаточно хорошем уровне, словарь в руки ооочень редко. (могу читать спец. книги, смотреть спец видеокурсы без нажатия паузы с пониманием 99%, также обычные фильмы, новости смотрю и понимаю без особых проблем на лету).
Немецкий изучал в первом институте как второй язык, после не применял. Словарный запас близится у нулю, даже сложно определить уровень, со словарём переведу что угодно)). Есть желание выучить, но уже в нативной для языка среде.
Шведский изучал в Швеции(были обстоятельства, знаю на простейшем уровне, но лучше чем Немецкий).
Польский - походил немного на курсы, не окончил, знания примерно на уровне немецкого, только сходу пойму на слух намного больше на польском чем на немецком.
Жена:
Английский уровень похуже моего.
Польский - уровень получше моего).
Немецкий = 0.
Образование:
Я:
высшее - коммерческий Минский институт (гос. диплом) юрист-международник со знанием 2х ин.языков.
второе это: переподготовка на базе высшего БНТУ: программное обеспечение информационных систем: инженер-программист (учился чуть больше полтора года, вечернее, получаешь такой же диплом как о высшем, но только зеленого цвета). Не знаю к чему это можно приравнять в германии, но это хоть какой-то шанс для меня в отличие от полезности первого образования для меня в германии. На программиста учился там скорее ради "корки", а сам давно эти увлекаюсь но опыта работы на должности программиста не имею, и соответственно опыта коммерческой разработки тоже. В основном работал только админами. По этому собственно и нет возможности легко найти работу и уехать скажем в германию сразу на работу как разработчик. Отсюда вариант может поехать и получить образование в германии.
Жена:
высшее БНТУ - метрология, стандартизация, сертификация.
второе: переподготовка на базе высшего БГУ - бухгалтер-экономист.
Возраст 34 и 28 соответственно. Ищем пути уехать навсегда легально из Беларуси. Оба еще бы отучились в германии (желательно по IT направлению, но если проблема то необязательно в IT). Языки готовы учить усиленно. Какой вес имеет мой диплом о переподготовке, аспирантура мне не светит насколько я понимаю или это можно как-то выдать за второе высшее? Есть ли вариант учиться и работать, или за что там жить пока учишься? Подскажите пожалуйста как грамотно уехать в германию? Реально ли это для нас?

При таком раскладе лучше смотреть а сторону Австралии, туда по IT можно уехать сразу на ПМЖ и работать нормально.

Просто не хотелось бы так далеко от родных быть, в первую очередь EU рассматривается, хотя такими темпами скоро придётся даже хоть куда.

С таким дипломом, увы, получить ВС в Германии шансов нет.

Вам лучше всего наскрести 8 тыс. на год на блокированный счёт и пойти учиться в немецкий уни. Высшее образование, что у Вас уже есть, послужит аналогом немецкого абитура, поэтому учиться в немецком уни Вам разрешат. Главное - финансирование пребывания подтвердить. И Test DaF ещё сделать с достаточно высоким уровнем.

попробуйте узнать за Aнглию,там хорошо платят.

Пускай в штудиенколлег идёт(подготовительный год). Там уровня B2 за глаза хватит.

А где об этом штудиенколлег можно почитать?

Он закончит образование в Германии к 40 годам . На изучение немецкого куча времени уйдет.
Лучше уж ехать в англоязычную страну, где сразу можно работать тем же сисадмином.
Можно ещё пробовать участвовать в лотерее гринкард в США

Канада вроде бы тоже нормальный вариант для IT?

Вы нашли Ваш институт на немецком anabin.de с правильным статусом?

Не надо Вам ничего про это читать. Это для студентов, которые закончили только среднюю школу и один курс института на родине. Это учреждение уже не для Вас.
Найти работу "айтишника"-голубокарточника можно только согласно диплому. У Вас нет полноценного образования по данной специальности. Учитесь в Германии по специальности Информатика (направлений там много), для этого сдайте TestDaF у себя на родине и подавайте заявку в следующем году, потому как в этом уже не успеете. Дешевле будет сдать TestDaF дома, но сами смотрите, как по деньгам.
Для оформления вида на жительства для учебы нужно по 8 тысяч на год на каждого, на ребенка могут потребовать половину, а могут и полностью. Подумайте, может лучше в англоговорящую страну, если всё равно куда уехать.

А сколько лет стажа работы? Я читала несколько историй о том, что Blue Card выдавали и если не было диплома, но было свыше 5 лет опыта работы по специальности, но это такой вариант 50/50 на усмотрение чиновника.
Я бы на вашем месте зарегистрировалась на xing, просматривала постоянно вакансии на monster и рассылала резюме. Параллельно копите деньги. Я бы пыталась выехать именно через работу, учеба конечно хорошо, но 8,000 евро на человека на год пребывания + деньги на жилье и еду. Первый диплом по которому вы учились основное время у вас гуманитарный, признают ли второй диплом как диплом о полном высшем образовании не совсем ясно. Если он есть со статусом H+, то ваши шансы стремительно растут. Тогда можно говорить о магистратуре по специальности IT а это все же 1,5 года обучения вместо 4. Наиболее доступный по деньгам - искать работу. Есть сейчас даже виза специальная на 6 месяцев для поиска работы, чтобы лично ходить по собеседованиям в Германии. Найти работу с английским - более чем реально и историй таких тоже много, мне кажется, если действительно есть желание уехать, то все получится!

Канада далековато, но будет рассматриваться в последних.

На anabin.de H+/- первый институт, но он же Юридический.

Стаж админом больше 5 лет. На Xing я есть кстати но что-то не особо им пользуюсь. И на LinkedIn, так иногда добавляются hr-ры что-то предлагают, но по Минску. Было одно кадровое агентство Варшавское, но видно одни хотели админа за меньшие деньги чем я зарабатываю здесь.
Да видно надо думать всё-таки про выезд на работу как-то, проще бы конечно если бы я программистом работал а не админом. 8к евро на лицо, крутовато будет для нас.

А вот про визу "для поиска работы" интересный вариант.

izzotop, смотреть нужно не 1 юридический - он вам ничего не даст, смотреть нужно второй диплом потому что вы по всем критериям подпадаете под голубую карту кроме образования. Образование должно соответствовать позиции на которую вы претендуете.
Что касается учебы, то 8,000 это те деньги, которые вы должны положить на отдельный счет, а на еду, проезд и жилье нужны дополнительные деньги.
Вполне возможно, что на первое время вам предложат зп меньше чем у вас в Минске, но тут вы должны понимать, что вы это делаете ради своего будущего, что вы получаете шанс опять начать все сначала, вы же на первое место работы здесь тоже пришли не сразу на большую зп. Вопрос в том, готовы ли вы выйти из своей зоны комфорта и чем-то поступиться на первое время. Наверное есть истории, когда люди уезжают сразу на большие зп с плюсом относительно текущих доходов, но лично я о таких людей не знаю. Всегда первое место будет не ахти, а что будет дальше зависит в первую очередь от вас. Рынок IT в Минске сейчас разогрет, зп высокие, а налоги низкие, поэтому конечно на руки вы здесь получите больше. Но тут просто нужно решать вам нужна Германия или же только ваша зп в текущий момент.

Посмотрите здесь
www.minsk.diplo.de/contentblob/3898516/Daten/3303026/Arbeitsplatzsuche_20...

Это да, но с этого счета помесячно снимать можно денежку на жизнь, именно для этого же он и нужен, этот счёт..

Настораживает. Точно ли на Вашей специальности была гос.аккредитация?
Второе образование обычно "скоропостиженное" бывает. Года за два. Так в Германии такое за образование не считают.

Ну так поэтому толпы студентов и не едут. Несмотря на практически бесплатное образование в Германии.
Но если Вас двое взрослых, денег наскребли на предъявление на первый год, подрабатываете оба параллельно к учебе, то 900 евро оба заработаете. Проездной для студентов льготный.
Это очень мало, но сохранить данную сумму на счете может помочь. Деньги же - не плата за учебу, а гарантия Вашей финансовой независимости. Кто-то выкручиваете и предъявляет в следующем году ту же сумму, которая почти нетронутой остается.
Учить язык - это предпосылки для учебной визы точно такие же, те же 8к. Поэтому я и сказала, что лучше и быстрее и дешевле выучить язык дома, сдать тест дома и слать уже непосредственно на поступление в университет, а не на подготовительные языковые курсы.

Верно. ZAB, по крайней мере, такие дипломы не нострифицирует:

Неверно. Это именно деньги для проживания. С блокированного счёта можно в месяц снять не больше определённой суммы.
Но к следующему продлению студенческого ВНЖ на блокированном счету снова должна лежать эта сумма - на следующий год на расходы.

Неверно..юридический диплом даст абитур - доступ к учебе в Германии, потому как второй диплом за 1,5 года сделанный немцы даже за полноценный диплом непосчитают. А если и в юрид. специальность с Х- то у автора для немцев даже абитура нету и соответственно допуска к учебе в Германии...

Как раз таки и из них можно брать на еду и проживание....
(Аффтору: я эти деньги токо первый год показывала, потом было поручельство от фирмы в Минске, что они мне обязуются определенную сумму в месяц перечислять...Прокатило в 3 разных городах и землях)

Мне как-то сомнительно насчет работы сисадмином....В Германии админами не после ВО работают, а после Аусбильдунга...Будут ли вообще для ГК рассматривать? Ну и работодателя ж еще найти надо

При многих крупных уни есть штудиенколлег (Грайфсвалд Майнц Франкфурт Ляйпциг Кассель Берлин...) Там специально натаскивают иностранцев для поступления в уни (язык+ знания с уклоном на факультет) Место в уни после штудиенколлег уже ЗАБРОНИРОВАННО. Штудиенколлег - это лафа! И время подработать остаётся.
P.S:через поисковик всё найдёшь

Как раз первые выехавшие по ГК были в основном админы (ну по историям в интернете) :) карту дадут эта специальность относится к IT специалистам, но с образованием лучше все же разобраться, потому что несмотря на то что вроде как есть случаи когда дают и без образования только опыт работы, но это же это не 100% вероятность.
Но все упирается в то, что нужно искать работу.
8,000 по учебе нужно будет подтверждать каждый год, поэтому деньги конечно брать можно, но работать фул тайм и учиться на дневном не получится, год прошел и где опять взять 8,000?Тем более на 2х это 16 + ребенок за которого минимум 4,000 попросят.

Ребенка нет еще и в помине! Это в другой ветке ребенок есть..

Ксюша, а фирма была настоящая, или?

Прямо как я. И что в этом плохого?
Конечно чем раньше в Германию приедешь, тем лучше. Но лучше приехать в 40, чем совсем там оставаться.

оно вообще ничего плохого нет, я всегда ЗА то, чтобы что-то делать, чем сидеть и ждать, когда "само придет", просто объективно имея семью достаточно трудно 4 года учиться плюс работать в таком объеме, чтобы хватало эту семью содержать. Те у кого это получается - большие молодцы, но просто лучше заранее реально оценивать свои шансы, чем потом разочароваться по факту.

Да, семью лучше на месте заводить. Практичнее так.

Да, ребёнок в другой ветке, не в этой
И там "просят" те же 8 тысяч. Причем, "торг неуместен".
Да и 16 тысяч за обоих супругов тоже сумма, однако...

Ну практичнее- да, но семья-то у ТС уже есть..

Понятненько.

Не слабо конечно 16тыс евро.

Дело в том что тут тоже такие есть. Но админы разные есть, кто-то картриджи носит, компы перезагружает, папки с клавиш убирает и больше ничего не под силу, а кто-то чисто серверами занимается и хорошо в этом разбирается, делает сложные вещи.
Блин,... такое впечатление что в моём случае проще переквалифицироваться в программисты, поработать годик другой, и уехать к работодателю на работу без всяких учёб, т.к. остальные варианты по кпд стремятся к нулю.

Почитал, я так понимаю там тоже эти 16тыс. нам понадобятся?

Я ведь и не "загибаю". Ну дело то в том что у меня и тут не заоблачная з/п, и то что я запросил для Польши было чуть выше минимума за это же у них , чтобы хоть как-то прожить можно было, не понимаю чего хотели они. То что вы выше пишете - это я и так понимаю.

izzotop, в вашем случае ехать проще всего через работу. Никто вам не мешает уже сейчас начать присматривать варианты. Насколько я знаю, работать вы сможете и без голубой карты, просто по рабочей визе (это в том случае если не сможете подтвердить диплом). Даже если вы переквалифицируетесь в программиста требование о ВО для блю кард никто не отменял. Погуглите, я точно читала минимум 2 подробные истории о получении голубой карты админами.

Только без обид, зачем уезжать из РБ в Германию мне понятно, но зачем переезжать в Польшу...

Там нету кое кого общеизвестного, и есть стабильность, тут никогда не знаешь что будет завтра в буквальном смысле. Возможно со стороны это смотрится совсем по другому.

Доказательство Вашей финансовых возможностей - приблизительно 700 евро в месяц на человека - нужно при любой учебе: немецкий язык учить, посещать колледж (который Вам совершенно без надобности) или учиться в немецком университете.
Колледж - это для вчерашних и позавчерашних школьников. Это нулевой семестр при университете. Туда сдают вступительные тесты, там учатся год, как в школе и сдают выпускные тесты. Никаких "забронированных" мест в университете после колледжа не бывает. Это для тех, кто после школы сразу с хорошим знанием немецкого языка или после одного курса на родине. Вам совершенно без надобности это дело, у Вас уже есть законченное высшее образование, Вы переросли это уровень.