Вход на сайт
Erlaubnis zum Daueraufenthalt-EU
NEW 05.06.14 06:46
в ответ dimafogo 04.06.14 22:14
Иными словами, человек может прожить всю жизнь в стране, из нее не выезжая и узнать к смертному часу, что у него оказывается ВНЖ-то утрачено? Странновато.
От юриста недавно получил ответ, что я, имея NE, не имею права более полугода одним куском находиться вне Германии, а кататься туда-сюда (к примеру 5,5 месяцев в Росси и, полмесяца в Германии , потом опять и так далее) можно сколько угодно, никто слова и не скажет. Как считаете?
От юриста недавно получил ответ, что я, имея NE, не имею права более полугода одним куском находиться вне Германии, а кататься туда-сюда (к примеру 5,5 месяцев в Росси и, полмесяца в Германии , потом опять и так далее) можно сколько угодно, никто слова и не скажет. Как считаете?
NEW 05.06.14 07:03
в ответ Paradise57 05.06.14 06:46
Либо юрист неграмотный и законов не читал, либо опирается на практический опыт. С практической точки зрения больше 6 мес. отсутствия легче всего проверить, поэтому на этом чаще всего ловят. Но все-таки закон говорит, что перенос жизненных интересов из Германии так же заканчивается утратой ВНЖ. Можно сразу после отъезда потерять. Самый надежный способ - выписаться, указав новым адресом заграницу. Делают люди и такие глупости по незнанию, слушая таких адвокатов. Если больше 6 мес. не отсутствуешь, остаешься прописан, платишь медицинскую страховку (а ее и так, и так придется платить, если есть намерение дурить власти, что ты никуда не уезжал, в том числе и задним числом), то при таких условиях вроде никого еще ПМЖ не лишали.
NEW 05.06.14 08:26
в ответ Paradise57 05.06.14 06:46
Вот выдержка из Allgemeine Verwaltungsvorschriften
Т.е. по сути в ABH надо разрешение не только на выезд больше полугода спрашивать, но чтобы _абсолютно_ быть уверенным, что никто не придерется - на любой выезд. Хотя без твердых оснований, очевидно, АБХ связываться не будет. Уволился, выписался, и пойди докажи задним числом при въезде обратно, что у тебя не было намерений эмигрировать.
В ответ на:
51.1.5.1 Die Erlöschungswirkung tritt nur ein, wenn objektiv feststeht, dass der Ausländer nicht nur vorübergehend das Bundesgebiet verlassen hat. Dies kann angenommen werden, wenn er seine Wohnung und Arbeitsstelle aufgegeben hat und unter Mitnahme seines Eigentums ausgereist ist
oder wenn er sich zur endgültigen Ausreise verpflichtet hat (z. B. zur Abwendung einer Ausweisung). Entscheidend ist nicht, ob der Ausländer subjektiv auf Dauer im Ausland bleiben oder ob er irgendwann ins Bundesgebiet zurückkehren will. Maßgeblich ist allein, ob der Zweck des Auslandsaufenthalts seiner
Natur nach von vornherein nur eine vorübergehende Abwesenheit vom Bundesgebiet erfordert oder nicht.
51.1.5.2 Wenn die Ausländerbehörde vor der Ausreise des Ausländers eine Wiedereinreisefrist nach Nummer 7 bestimmt hat, steht verbindlich fest, dass dieser Aufenthaltstitel nicht durch die Ausreise nach Nummer 6 erlischt.
51.1.5.1 Die Erlöschungswirkung tritt nur ein, wenn objektiv feststeht, dass der Ausländer nicht nur vorübergehend das Bundesgebiet verlassen hat. Dies kann angenommen werden, wenn er seine Wohnung und Arbeitsstelle aufgegeben hat und unter Mitnahme seines Eigentums ausgereist ist
oder wenn er sich zur endgültigen Ausreise verpflichtet hat (z. B. zur Abwendung einer Ausweisung). Entscheidend ist nicht, ob der Ausländer subjektiv auf Dauer im Ausland bleiben oder ob er irgendwann ins Bundesgebiet zurückkehren will. Maßgeblich ist allein, ob der Zweck des Auslandsaufenthalts seiner
Natur nach von vornherein nur eine vorübergehende Abwesenheit vom Bundesgebiet erfordert oder nicht.
51.1.5.2 Wenn die Ausländerbehörde vor der Ausreise des Ausländers eine Wiedereinreisefrist nach Nummer 7 bestimmt hat, steht verbindlich fest, dass dieser Aufenthaltstitel nicht durch die Ausreise nach Nummer 6 erlischt.
Т.е. по сути в ABH надо разрешение не только на выезд больше полугода спрашивать, но чтобы _абсолютно_ быть уверенным, что никто не придерется - на любой выезд. Хотя без твердых оснований, очевидно, АБХ связываться не будет. Уволился, выписался, и пойди докажи задним числом при въезде обратно, что у тебя не было намерений эмигрировать.
NEW 05.06.14 09:18
конечно странновато.
вам надо всё читать, с первого поста.
тогда будет понятно: о каком случае шла речь.
про более полугода - верно.
второе - очень рискованно.
юрист, наверное ни про Мишу не знает, ни про девочку, съездившую в Южную Америку.
в ответ Paradise57 05.06.14 06:46
В ответ на:
Иными словами, человек может прожить всю жизнь в стране, из нее не выезжая и узнать к смертному часу, что у него оказывается ВНЖ-то утрачено? Странновато
Иными словами, человек может прожить всю жизнь в стране, из нее не выезжая и узнать к смертному часу, что у него оказывается ВНЖ-то утрачено? Странновато
конечно странновато.
вам надо всё читать, с первого поста.
тогда будет понятно: о каком случае шла речь.
В ответ на:
От юриста недавно получил ответ, что я, имея NE, не имею права более полугода одним куском находиться вне Германии, а кататься туда-сюда (к примеру 5,5 месяцев в Росси и, полмесяца в Германии , потом опять и так далее) можно сколько угодно, никто слова и не скажет. Как считаете?
От юриста недавно получил ответ, что я, имея NE, не имею права более полугода одним куском находиться вне Германии, а кататься туда-сюда (к примеру 5,5 месяцев в Росси и, полмесяца в Германии , потом опять и так далее) можно сколько угодно, никто слова и не скажет. Как считаете?
про более полугода - верно.
второе - очень рискованно.
юрист, наверное ни про Мишу не знает, ни про девочку, съездившую в Южную Америку.
NEW 05.06.14 09:57
с Машей - не знаю, Мишу - выгнал Высший Административный Суд ФРГ, насрав при этом огромадному количеству народа.
девушке повезло, но исключительно потому, что АБХ не успело закрыть ей въезд и она чудом успела въехать.
в ответ Jett2013 05.06.14 09:52
В ответ на:
А что с Машей и девочкой, съездившей в Южную Америку?
А что с Машей и девочкой, съездившей в Южную Америку?
с Машей - не знаю, Мишу - выгнал Высший Административный Суд ФРГ, насрав при этом огромадному количеству народа.
девушке повезло, но исключительно потому, что АБХ не успело закрыть ей въезд и она чудом успела въехать.
NEW 05.06.14 11:21
в ответ firestream 05.06.14 07:03
Спасибо за ответ.
Не могу сомневаться в грамотности юриста, скорее всего он практик.
У меня NE уже 23 года, никаких пособий не получаю. Закон говорит,что меня не лишат NE при нарушении 6-месячного срока. Вопрос: 1- не лишат по этой причине НИКОГДА, или 2 - не лишат, но ТОЛЬКО при наличии разрешения от АВН на продление срока и Nachweis des Fortbestandes der NE?
Даст ли какие-либо послабления получение DA-EU в плане длительного отсутствия, или также придется разрешения получать?
ЗЫ. Положения закона я читал, интересует практические коментарии.
Не могу сомневаться в грамотности юриста, скорее всего он практик.
У меня NE уже 23 года, никаких пособий не получаю. Закон говорит,что меня не лишат NE при нарушении 6-месячного срока. Вопрос: 1- не лишат по этой причине НИКОГДА, или 2 - не лишат, но ТОЛЬКО при наличии разрешения от АВН на продление срока и Nachweis des Fortbestandes der NE?
Даст ли какие-либо послабления получение DA-EU в плане длительного отсутствия, или также придется разрешения получать?
ЗЫ. Положения закона я читал, интересует практические коментарии.
NEW 05.06.14 11:56
но если не повезёт, повторите Мишину судьбу.
Он вроде получил израильское гражданство и проживает где-то в Польше(?), изредка посещая Германию.
в ответ Paradise57 05.06.14 11:21
В ответ на:
ЗЫ. Положения закона я читал, интересует практические коментарии.
практически шансов попастсья немного.ЗЫ. Положения закона я читал, интересует практические коментарии.
но если не повезёт, повторите Мишину судьбу.
Он вроде получил израильское гражданство и проживает где-то в Польше(?), изредка посещая Германию.
Irma, Ninolev- в глубоком игноре, кто прислушивается к их советам - сами себе злобные Буратины.
NEW 05.06.14 13:26
в ответ Paradise57 05.06.14 11:21
Судя по всему, выезд на больше 6 мес. и прочее Вам разрешен только если у Вас есть источники дохода, которые не пострадают от Вашего выезда (солидный счет в банке, если Вы в командировки длительные от немецкой фирмы едете и т.п.). См. выделенное жирным из Verwaltungsvorschrift. Тогда нужно пойти в АБХ либо сразу, либо можно после отъезда, но лучше не тянуть, потому что будут задним числом оценивать финансовую состоятельность, предоставить необходимые справки и получить Bescheinigung, что Вам отъезд разрешен. Тогда проблем точно не будет. Если у Вас такого дохода нет, то все как всем. И Da-EU даст преимущества, потому что его лишают только при отсутствии _вне ЕС_ больше года (внутри ЕС 6 лет можно кататься). А NE - 6 мес., при
разрешении тот же год, но его получить еще надо, и не важно, в ЕС или не в ЕС. Как советует dimafogo, чтобы наверняка, лучше и то получить, и другое (NE) сохранить. Это можно.
В ответ на:
§ 51 Absatz 2 privilegiert Ausländer, die sich seit langem rechtmäßig im Bundesgebiet aufhalten, soweit deren Lebensunterhalt gesichert ist und kein Ausweisungsgrund nach § 5Nummer 5 bis 7 oder § 55 Absatz 2 Nummer bis 11 vorliegt. Die in § 51 Absatz 2 genannte Voraussetzungen müssen bereits im Zeitpunkt der Ausreise erfüllt sein. Die Nachweise, ob der Lebensunterhalt (§ 2 Absatz 3) gesichert ist, hat der Ausländer beizubringen (§ 82 Absatz 1 und 2). Die in § 51 Absatz 2 Satz 3 genannte gebührenpflichtige Bescheinigung kann auch nach der Ausreise ausgestellt werden (zum gewöhnlichen Aufenthalt siehe Nummer 71.1.2.2).
§ 51 Absatz 2 privilegiert Ausländer, die sich seit langem rechtmäßig im Bundesgebiet aufhalten, soweit deren Lebensunterhalt gesichert ist und kein Ausweisungsgrund nach § 5Nummer 5 bis 7 oder § 55 Absatz 2 Nummer bis 11 vorliegt. Die in § 51 Absatz 2 genannte Voraussetzungen müssen bereits im Zeitpunkt der Ausreise erfüllt sein. Die Nachweise, ob der Lebensunterhalt (§ 2 Absatz 3) gesichert ist, hat der Ausländer beizubringen (§ 82 Absatz 1 und 2). Die in § 51 Absatz 2 Satz 3 genannte gebührenpflichtige Bescheinigung kann auch nach der Ausreise ausgestellt werden (zum gewöhnlichen Aufenthalt siehe Nummer 71.1.2.2).
NEW 05.06.14 14:25
в ответ Jett2013 05.06.14 14:13
Мне не совсем понятно, если у вас есть прописка, и при отъезде никто выписываться не собирается, страховка, я могу работать удаленно (freiberufler), решила уехать с NE например на год в Россию. А после 15 лет судя по вышеприведенным комментариям это можно. С какого момента и где начинает проверять АБХ, если вы официально числитесь здесь. Или проблемы начинают возникать, когда вы выписываетесь, увольняетесь, рассторгаете страховку. ? Т.е. если я правильно понимаю, если вы числитесь здесь, а сами там, то проблем нет. Если вы все по-честному, везде выписались уехали, тогда начинаются проблемы.
NEW 05.06.14 20:45
любой практик знает, что если дело дойдёт до Высшего Административного суда, то тот рассмотрит его через призму ст. 1 закона о пребывании.
(1) Das Gesetz dient der Steuerung und Begrenzung des Zuzugs von Ausländern in die Bundesrepublik Deutschland.
зы. скорее всего он в первую очередь друг своему карману.
В ответ на:
Не могу сомневаться в грамотности юриста, скорее всего он практик.
Не могу сомневаться в грамотности юриста, скорее всего он практик.
любой практик знает, что если дело дойдёт до Высшего Административного суда, то тот рассмотрит его через призму ст. 1 закона о пребывании.
(1) Das Gesetz dient der Steuerung und Begrenzung des Zuzugs von Ausländern in die Bundesrepublik Deutschland.
зы. скорее всего он в первую очередь друг своему карману.